Zasto su Hrvati toliko opsjednuti komunizmom? Moze li neko dati historijski presjek tog animoziteta tj. opsjednutosti? Na drustvenim mrezama kojkakvi Josipi i Joze od Vancouvera do Melbourna trube o komunjarama, crvenim, OZNI, UDBASima, Srbima i tako dalje.

Da, i naravno stalno trabunjanje o lustraciji, jugokomunistickim strujama i slicno histerisanje.

Jesu tvoji bili u partiji, zahvalan si sto vas Tito stvori, strah te da ce se Hrvati komplet dozvati pameti i poceti kolektivno rigati na spomen bratstva i jedinstva, sto bi znacilo da ostajete sami ko guzice sa srbima?

Krivo si postavio pitanje, u Hrvata nije problem komunizam , već samo jugokomunizam. Kad smo zamijenili jugo-komunizam prihvatljivim hrvo-komunizmom, u tome ne vidimo nikakav problem.

Svak normalan bi trebao imati problem sa komunizmom i njegovim recidivima. U Americi je animozitet prema komunizmu bio kudikamo jači nego ikada u Hrvatskoj.

Većina ima problem sa antihrvatstvom jugokomunizma, ne sa komunizmom per se. Dapače, većina tih koji po komentarima seru o komunjarama bi rado glasala za neku nacionalboljševističku stranku.

To je bio glavni problem. A značajan dio Hrvata su u duši komunisti.

Zanimljivo je da je jedino kod Hrvata od svih naroda nametnuta neka nova istina da si automatski antihrvat i antinacionalan ako si imao neku funkciju za vrijeme SFRJ.

Recimo velike prosvjede kosovskih Albanaca 1981. povela je njihova ljevica. Bio sam na Kosovu nekoliko puta i doživio da oni žale za SFRJ u vrijeme Tita iako u isto vrijeme imaju vrlo izraženi nacionalni osjećaj.

Slovenci su isto primjer, njihova tajna služba je još nakon Titove smrti počela prekidati veze sa Beogradom i poveli su već pripreme za samostalnost. A 1991. su jednostavno izbrisali ne-Slovence koji su kalkulirali na koju stranu će se prikloniti i nisu na vrijeme podnijeli zahtjev za državljanstvom, iako je bila bivša partija na vlasti.

Kod Crnogoraca isto njihov ponos na crnogorstvo nije upitan bez obzira da li bili ili ne članovi KPJ.

Tako da je to o antinacionalnim ljevičarima u Jugoslaviji zapravo jedna izmišljotina koja se jedino Hrvatima uspjela prodati. A i sami Hrvati dužnosnici SFRJ su tome pridonijeli jer su ušli u defenzivu po tom pitanju.

Nisu problem ljevičari, problem su jugoljevičari, koji su nažalost većina i čije mišljenje prevladava.

To neko nadnacionalno jugoslavenstvo nije imalo podršku niti većine članova partije, nego su i oni bili više lokalno ili republički orijentirani. Malo tko je imao ikakve veze s Beogradom ili od tamo dobivao neke naredbe i instrukcije. Barem tako u sredini gdje sam ja živio.

Nisu svi Hrvati živjeli u takvim sredinama.

Mislim da je ta tema više anakrona. Ljudi koji su sedamdesetih i osamdesetih bili na vrhuncu snage u komunizmu su - ili u grobljima ili u mirovini.

Bauk komunizma je u Hrvatskoj pretjeran.

Antifašisti i odnosno svi oni koji se takvima predstavljaju su u Hrvatskoj jednaki onima u Sarajevu sa istom matricom djelovanja, inače se ne bi pozdrav Za dom spremni, i svi koji ga izgovore ultimativno raspinjali kao fašisti, i da ne nabrajam dalje(mediji po Hrvatskoj, samoubojstvo Zvonka Bušića...), a "desnica" prešutno odobravala, nego bi Kolinda na Jarunu dreknula Za Dom umjesto pozdrav Domovini .

Na što aludira Za dom spremni u 21. stoljeću? Na NDH naravno, svi koji ga koriste aludiraju na ustaštvo bez izuzetka.

Jadan je mozak, koji još razmišlja o NDH i veličanju toga. Te ljude treba žaliti. Ili su krezubi, ili nemaju seksa dovoljno ili su frustrirani nečim u životu.

Aludira na ono kako ga mediji ispromoviraju, jednako kao što unakaze bilo kakav odraz domoljublja pa ga predstave fašističkim, zato i u HDZ-u nema političara koji bi stisnuo muda pa rekao ovo što je Milanović.

Sieg Heil isto znači živjela pobjeda i korsitio se vazda u njemačkom jeziku prije nacista, pa ga Bayern ili Borussia ne koristi za motiviranje niti igrača niti navijača.

Zna se na što se aludira, ako se nećemo lagati. Jedino ako ćemo se malo lagati, pravit ćemo se da ne znamo na što se misli, kad se viču takve parole.

I kuna aludira na NDH, više nego Za Dom pa nije ukinuta.

Hrvatska i Njemačka nisu usporedive. Njemcima je ubijen nacionalni ponos i zdrava misao pa im danas arapska plemena odlučuju šta će i kako će raditi u svojoj zemlji. Što bi se moglo desiti i Hrvatskoj ako "antifašisti" i leftardi nastave ovako.

Čudo jedno od Amiđe, praktički sam mogao otvoriti istu temu jer i meni ide na živce, ali opet razumijem ljude koji su opsjednuti s tim iz 2 razloga:

1. Nema obitelji iz ovih "pasivnih" krajeva koja nije izgubila barem četvrtinu muških članova obitelji u poratnim egzekucijama.
2. Također nema obitelji iz "pasivnih" krajeva koja nije bila pogođena represivnim sustavom (neko u obitelji zatvoren, nije mogao dobiti posao, te krajevi koji su plansi gospodarski zatirani)
3. Postoji percepcija da u RH da je ta komunistička, egzekutorska elita jednostavno svoje veze i akumulirani kapital prenijela na svoju djecu, koji su današnji politički i ekonomski vladari RH. Niko ne voli monarhije i dinastije koje su premrežile zemlju (ovo čak nije paranoja ako se pogleda obiteljski background Josipovića, Milanovića, Pusićke itd). Zvuči kao teorija zavjere (na koje sam alergičan), ali je Lex Perković pokazao mnogo toga.

S druge strane, ignoriraju činjenicu da je komunizam mnogo toga uzeo ali također i dao. Recimo, ja sam uvjeren da ja ne bih bio "ja", da nije bilo SFRJ. Onaj sustav je omogućio masovno opismenjavanje plebsa, pogotovo ruralne populacije, te im kroz plansku urbanizaciju i industrijalizaciju omogućio nešto puno bolje.

Samo u takvom koncipiranom i dirigiranom sustavu je cijeloj jednoj generaciji (barem onim inteligentijim, poput moga oca) omogućena prilika da se kroz školovanje, urbanizaciju i industrijalizaciju, u rekordnoj brzini, podignu iz seoskog života apsolutnog siromaštva i doguraju do nekakve srednje klase.

Koga zanima više o tim inicijalnim prednostima (koje se kasnije naravno istope kada se dođe do stadija gdje se valorizira inicijativa, kreativnost pa i "sebičnost") komunizma nad kapitalizmom, može pročitati neke ranije radove Paula Samuelsona (Bog ekonomije).

Kao da se ostatak ne-komunističke Europe nije industrijalizirao i gradio za 5 desetljeća. Nestalo komunizma, digni kredite i Hrvatska premrežena autocestama. Ne treba neka posebna komunistička pamet za to. Sve bi išlo prirodno svojim tijekom i bilo bi puno bolje za tih 5 desetljeća sa bilo kakvom drugom organizacijom društva.

Mogu se složiti da su bili ključni da pomognu muslimanima da postanu normalni i moderni. 1952. godine je zakon zabranio hijab. Oni su ga većinom nosili sve do te godine kao da su Turci otišli jučer i vratiti će se svaki tren.

Sve je to relativno, masovno opismenjavanje plebsa, planska urbanizacija i industrijalizacija stoji, ali ostaje pitanje šta bi bilo da smo ostali sa zapadne strane zida, danas vjerovatno ne bi kaskali za zapadnim društvima a daleko više bi se cijenila incijativa i krativnost nego background, relikti toga društva još uvijek vuku BiH ali i Hrvatsku prema nazad.

Činjenica je da su i komunizam i sindikalizam/korporatizam(fašistička ekonomija) efikasniji u preobrazbi društva niskog dohotka u ono srednjog, no onda te prednosti nestaju.

Što se tiče plebsa, komunizam možda je malo ubrzao proces, no nije istina da je društveni napredak ranije bio zatvoren, i srednje i osnovne škole su bile raširene i besplatne već u AU, dovoljno je vidjeti do kuda je došao Tesla iz malog ličkog sela.

na postrojbe HOS-a koje su ginule za Hrvatsku s tim geslom na uniformi. a po Zakonu o braniteljima oni su sastavni dio HV-a.
čitati, "lideru", čitati...

između dva svjetska rata Zagreb je bio na ravnoj nozi s Bečom i Pragom. komunizam je unazadio i nas i Čehe. vidi vraga, kod nas vladaju potomci crvene buržoazije, pa gdje smo? a gdje je Prag?

enivej, odoh slagat demokratski dizajn u spavaću sobu. pišem ose.

Gdje bi tek bio da je ostala NDH, puč Vokić Lorović,ili da su "saveznici" bli malo fleksibilnji, komunizam iza Drine, već 85 pjevušio bi insieme unite unite europe.

P.S. Hajduk vodi...

Možda je Zagreb bio kao Prag, ali je Hrvatska ukupno bila 100 godina iza Češke i Mađarske. Također pitanje je koje nacionalnosti su u tom Zagrebu držali glavne poluge vlasti i moći u politici i gospodarstvu?

Isto kao što je Rijeka bila 10. luka u Europi u 19. stoljeću , a sve su to osmislili, proveli i na kraju upravljali Mađari. Hrvati su jedino nosili vreće s broda na kopno i obratno.

Tako da je SFRJ sigurno bila prva državna zajednica u kojoj su Hrvati obukli cipele, obrijali se i sjeli u urede kao rukovodeći kadrovi.

Osim toga, nakona 2. svjetskog rata je masu u Europi toga izgrađeno donacijama, kreditima i općenito nezarađenim novcem pa je besmisleno govoriti o nekom razvoju bez da se uzme u obzir koliko je tko kredita uzeo. Naprimjer jug Italije i Grčka koji nisu imali ni sekunde komunizma i ovako su lošiji nego komunistička Slovenija. A da cijela Italija mora sutra vratiti dug, imala bi standard gori nego Bugarska.

Kao što je već rečeno nije problem u komunizmom per se. Uostalom prije NOB-a je u Hrvatskoj, odnosno konkretnije u Dalmaciji bila jako popularna KPJ/KPH. Ako se ne varam prije nego što je KPJ/KPH zabranjena osvojili su lokalne izbore u Sinju 1921. godine.

U Zagrebu je na lokalnim izborima najviše glasova dobila Partija i njihov kandidat Svetozar Delić je postao gradonačelnik. Međutim, pošto je bio komunist kraljevske vlasti su ponišitili njegovo imenovanje i ponovo izveli izbore ovaj put bez KPJ. Tako da je Svetozar Delić bio gradonačelnik Zagreba sa najkraćim mandatom u povijesti grada, bio je sveukupno 5 dana.

Međutim, onda je počeo Drugi svjetski rat i kao što je već rečeno dalje je povijest. Sada dalo bi se špekulirati što bi bilo kada bi bilo. Recimo da komunisti nisu bili zabranjeni najvjerojatnije bi istisnuli HSS kao stožerne hrvatske stranke u to vrijeme. To bi sigurno imalo i utjecaj na NOB i kasnije formiranje druge Jugoslavije.