Neki su doselili iz Hrvatske i Srbije ne mora značiti.

Identitet Srba, Bosnjaka i Hrvata jeste jedan vjerski identitet. Svako ko tvrdi suprotno je obican lazov i neznalica.

Jeste da je bilo pokusaja da se to prevazidje - kod Hrvata NDH, kod Srba radikalske teorije o "Srbima pravoslavne, katolicke i islamske veroispovesti", dok Bosnjaci u zadnje vrijeme nesto drobe o "Bosnjacima katolicima, pravoslavcima i muslimanima", ali cinjenicno stanje je uvijek govorilo drugim jezikom. Tri vjerske skupine su se uvijek medjusobno diferencirale uglavnom na osnovu vjere. Poslije je na tu vjersku pripadnost nakalupljena nacionalna ideologija....i tako su pocele bajke u koje vecina Srba i Hrvata, a evo kao sto vidim citajuci odredjene portale i sve vise Bosnjaka, vjeruje.

Citaj sta pisem, jebiga.

Nebi bilo fer srati po jednom i drugom nacionalnom mitu a podrzavati treci. (Joe Enter sere doduse samo po bosnjackom ali me interesuje kako ce objasniti ovo da je - samo Bosna, ne moramo dalje, svaki katolik Hrvat a svaki Srbin pravoslavac ako im vjera nije glavna okosnica identiteta)

Koliko si knjiga iz povijesti procitao odnosno navedi nekog relevantnog autora da je povjesnicar istrazivac sa konkretnim dokazima za ovo sto ti tvrdis

Imaš Muhameda Handžića i zanimljivu literaturu objektivno npr. Alija sin Markov piše ne piše da je taj Marko Srbin ili Hrvat samo se napominje da je kršćanin. Tuzla i njena okolina u16 vijeku M.H.
Nije sporno reći da su Bošnjacima pretci kršćani bili prije Islama nema veze koji Crkva Bosansk Bogumili pravoslavci katolici. Sporno je što se to što je kršćansko posrbljuje i pohrvaćuje.

Srbi i Hrvati u BiH imaju istu narodnu tradiciju , i to sam uvek ovde na forumu govorio bez obzira što sam hiljadu puta proglašen četnikom jer ih boli činjenica što su guslali o istim srpskim junacima kao i Srbi , i da ništa od hrvatskog idenititeta i bosanskog po pitanju države i vladara i junaka nisu imali , jer prosto niko pjam nije imao ni o Krešimiru,niti Tvrtku,niti kulinu,niti Zvonimiru.
Međutim uopšte mi ne smeta to što su katolici upali u hrvatski nacionalni korpus jer hrvatstvo je prosto deo južnoslovenskog bića koje je uvek težilo ujedinjenu(bar u tome vreme nastajanja nacija) , a i odnos ove dve etnije je bi sasvim drugačiji u tome vreme tako da to nije bilo fundamenlotano bitno što svi katolici upadoše u hrvatski nacionalni korpus.

Što se tiče muslimana(predak današnjih Bošnkjaka) , e to je već neverovatno stvar , jer sve je bilo drugačije a gotovo isto , tipa Alija Đerzelez opozit od Marka Kraljevića do zapanjujućeg straog verovaynja u vampire je zamenjeno tako što se čovek posvinji.
Znači kad je nsrećni vampir dobio oblik krmka samo zato što su muslimani primili islam , dotle su išla insistiranja na različitosti.





Molim?? , pa Srbi tj.pravoslavni Bošnjaci kako kaže fra Jukić(onaj na vašem novcu) su polovinom 19.veka bili većina u BiH.



Zato mora da su Muslimani kao niža kasta i siromašna slabo kresali od 16.veka pa do 19.veka , dok Srbi kao vladajući sloj koji su bili puni hrane se kecali da su pretekli sve ostale.

Mitomanija i laž druže moj , eto to je što pričaš.

Joj jarane, dobro te pjesme..to i Bosnje imaju, ali kako to da eto sasvim slucajno isti jezik a svaki katolik Hrvat - svaki praovlsavac Srbin ako nije vjera glavna?

Nisi ti cetnik ali si brate sto se toga tice previse zagrizo i previse si ponosan i prgav da priznas kad se varas.

Ok kontam sad. Ti vidis dakle ideju, neku, nesto, neko spominjanje - kao glavnu okosnicu identiteta ali ne ono sta je realno i opipljivo (a to je crkva stari moj, htio ti to priznati ili ne...nisu Hrvati postajali katolici, niti Srbi pravoslavci, vec su katolici postajali Hrvati a pravoslavci Srbi..a onda je pravljen kalup i ceprkalo se po kojekakvim predanjima i tradicijama da bi se objasnilo i naslo utemeljenje neko)

Eto, to ti je moje vidjenje. Sto se mene tice moze ovo ostati i kao primjer da se dvojica ljudi ne slazu ali opet ne jebaju jedan drugom majke vec se mirno razidju pa do iduce prilike.

Opsjena je da smo tad imali najbolje predispozicije . Nije da ih nije bilo u bližoj i daljoj istoriji , ali ne tad.

Koliko su bile dobre , možemo se uvjeriti ovih dana , u ukrajinskom konfliktu .. Mi smo dobar dio prekodrinskog ''Dombasa'' ipak sačuvali , pored činjenice da smo iste ove , što danas Rusi imaju nasuprot sebe , imali i mi.
A vi ćete , kad tad proći poput krimskihTatara .
PS

Da vam nije bilo NATO alijanse , pukli bi ko zvecka.

16. vijek je uspon carstva pa tako i uspon islama u Bosni. Dosta je poslije izginulo a istovremeno se sve vise pravoslavnog stanovnistva slijevalo u Bosnu jer je Bosna za vrijeme OC bila naprednija od Srbije, bogatija.

Postoje popisi jarane, tj. porezne liste, defteri, po kojima se jasno vidi da je vec krajem 16. vijeka u Bosni bila muslimanska vecina. Da ne trazim sad. Poslije se to mijenjalo. A kulminaciju je iseljavanje muslimana dozivjelo vec 1878. godine

Sto ce ti nevjerstvo,nevjernice?

Dodi u vjeru,dodi u vjeru.

Zasti zatajujes Boga?

Dodi u vjeru, dodi u vjeru!

Sto ce nam neprijateljstvo?

Zar nijesmo svi jedna braca?

Treba poslusati pamet

Dodi u vjeru, dodi u vjeru!
[/i] Ak ćeš ti orgijati po Karadžiću.

Vi da ste doista imali Amere protiv sebe nebi se stalo 95. pred Prijedorom i Banjalukom ;)


Koliko god da ta bosnjacko-hrvatska fora ne stoji da se i bez NATO-a moglo, toliko ne stoji vas mit - barem ne do 1999. goidine - da ste se ko fol odbranili od siline Amerike. Da je Amerima bilo u interesu da vas sjebu u Bosni nebi naredili ovima da stanu kad je bilo taman skoro pa onako kako je dogovorila "Kontakt grupa" 1994. godine. Ali lijepo je ufurati se i uljuljati u mit, jelda ;)

99. fakat jesu karali Srbiju. Ali to je druga tema.

Cilj Srba i Hrvata je da skroz zbrišu Bošnjake i da ih prisvoje sebi BIH nekako.
Nemamo se mi šta pravdati i raspravljati sa Srbima i Hrvatima boli nas đon dali nas prihvatate kao naciju ili ne prihvatate.
Do skora ste jedni druge ubijali zbog karakteristika lica (Joev post sa Ustaštvom)
Srbi i Hrvati kad hoće nešto da uklone prvo to etiketiraju proglase stranim pa onda izvrše ono šta su naumili: Jasenovac Vukovar Srebrenica.
Bošnjaci nemaju potrebe da raspravljaju o svom nacionalnom identitetu sa Si H.
Svaki vaš ovi pokušaj se tumači "porobljavljanjem" i stavljanjem jarma Bošnjacima. Istina je da smo mi kad bi BIH pala prešli okupatorima ali istina je i ovo da bi prije prešli stranim okupatoru kad bi nas okupirao bio Kinez Švabo nego se porobili Srbima i Hrvatima jer oni nas ne znaju a Srbi i Hrvati znaju.

Joe, jos samo ovo. Najveci problem bosnjanstva je bilo to sta ga sem Jukica, tih par katolickih fratara, nisu prihvatili muslimani. Da su ga prihvatili tada muslimani (a nisu jer je elita muslimanska bila tada "ha djecemo mi s ovim fratrima biti isto") prihvatili bi ga i katolici posto u Jukicevo vrijeme hrvatstvo medju katolicima u Bosni i nije bilo uzelo nekog maha.

Mozda poslije cak i jedan broj Srba.

Tada bi drugu pricu prico i ti.

Ali begovi i age su vazda znali posrati se u sve korisno i nemati apsolutno nikakvu viziju za buducnost. A i kako ce kad im je razmisljanje preuzeo bio sultan a onaj pokusaj 1830.i neke ugusen u krvi. Sto je ostalo to je Omer Pasa Latas, islamizirani Hrvat, ugusio 1850. i neke. Ostalo je obezglavljeno i jadno i siromasno..prepusteno hrvatskom, ali prije svega srpskom svojatanju i srpskim imperijalistickim vlaznim snovima koji su u biti i definitivno uguseni tek nakon sto je Srbija izgubila rat 99.

Kažem ti ja da ti ne poznaješ kakvo je vreme bilo i da između pojmova "srpski i hrvatski" nije bilo razlika niti problema kakvih danas znamo.

Evo ti primera jasnog kao dan , nakoji će se i sami Hrvati iznenaditi , mislim na ove nepismene hrvatske forumaše koji bleje a nijedne knjige nikad nisu pročitali.

http://scc.digital.bkp.nb.rs/collection/epska-matica

Ovo su kako sam naziv kaže "Hrvatske Narodne Pjesme" , a većinom su iste kao i kod Srba još plus i muslimanske dodatno.

I to nikom od Srba nije smetalo u to vreme , a Hrvati tj.katolici su ovakav naslov pesmarice smatrali normalnim.

Imaš dosta primera , tipa Petar Peraradović koji je poreklom Srbin i pravoslavac , i ponsan nasvu tradiciju od svojih sprskihpravoslavnih predaka , lai je Hrvat i naravno Jugosloven.

A da ne govorim o Vuku Karadžiću kojeg danas mrze svi a naročito Bošnjaci jer je goviro o Srbima tri vere , i jednom srpskom jeziku , ali u to vreme nikom neije smetalo pa je bio počasni građanin Zagreba , jel sad kontaš te odnose da nisi uvek po veri išli kao ti to zamišljaš.

U Tuzli su Srpske štamparije štampale muslimanske knjige.

A šta ćemo sa Narččatenijom u kojo se spominju Bošnjaci?
Srbije je dužnost da glavne osnove ove politike oba dvema častima naroda ondašnjih predloži, jer ona u ovom djelu može sa važnošću postupati, koje ona po pravu diplomatičeski priznati i po mnogogodišnjem iskustvu činiti je dužna. Jedna od glavnih osnova naznačava se: načelo pune vjerozakonske slobode. Ovo načelo moraće svima hristijanima, a ko zna da povremenu i nekim muhamedancima dopasti se i zadovoljiće ih. No kao najglavniji i osnovni zakon državni mora se predstaviti i utvrditi u tome, da knjaževsko dostojinstvo mora biti nasledstveno. Bez ovoga načela, koje sačinjava jedinstvo u najvišem državnom dostojinstvu ne može se stalan i postojani državni sojuz medu Srbijom i ostalim susjedima Srbima ni pomisliti.

Ako Bošnjaci ne bi ovo primili, to bi otuda kao sigurno sledovalo raskomadanje Srba na provincijalna mala knjaževstva pod osobitim vladajućim familijama koje bi se nepremjeno tuđem i stranom uplivu predale; jer bi one među sobom sarevnovale i jedna drugoj zavidile. Ove familije nikad se ne bi dale više do toga dovesti da interes svoje koristi kakvoj drugoj familiji na žertvu prinesu, pa baš ni onda kad bi od takvog požrtvovanja napredak sviju ovi naroda zavisio.

Iz ovih osnovopoloženija sleduje, da, ako bi se pre ovog opšteg sojedinjenja Srbstva što osobito u Bosni preobražavati počelo, da se to preobraženje tako čini kako bi ono samo služilo kao priugotovlenije za ono opšte sojedinjenje sviju Srba i provincija ujedno, kojim jedinim načinom može se računati na postiženje one velike cjeli i onog interesa koji je svima ovim Srbima jednak. - Jer ovde Srbiju samo zato napred stavljam što ona jedina može tu stvar priugotovljavati i dužna je neprestano negovati do vremena koje će doneti izvršenje ovog plana i koje vreme da bi sazrelo Srbija će na tome raditi. -

Ko god dakle ovom narodu dobra želi on ne sme Bošnjacima nasledstveno knjaževsko dostojinstvo preporučivati. U takom slučaju neka bi se medu tim izbirali najvažniji ljudi iz celog naroda i to ne za celi život, no na izvjestno vreme, koji bi kao neki sovjet obrazovali. Sa ovakvom makar provincijalnom i odeljenom vlastju, ostao bi otvoren put za napredak; lako bi se onda Srbija u svoje vreme sa Bosnom tješnje sojuziti i skopčati mogla, jer onda ostaće ovaj sojuz mogućan i vjerojatan.

Treće osnovno načelo ove politike jest: jedinstvo narodnosti, kojeg diplomatičeski zastupnik treba da je pravlenije knjaževstva Srbije. K ovome treba dakle učiniti da se Bošnjaci i ostali Slaveni obrate i kod ovog treba zaštitu i svaku pomoć da nadu kad god se o tom radilo bude ovog načela vrednost pokazati. Srbija u ovom smotreniju mora će o tom uvjeriti da je ona prirodna pokroviteljica sviju turski Slavena i da ćedu samo onda kad ona dužnost ovu na sebe uzme, ostali Slaveni njoj pravo to ustupiti da ona u imenu njihovom nešto kaže i čini. Ako bi Srbija svojim sosjedima taj nesrećni i zli primjer davala da ona samo na sebe misli, a za nevolju i napredak ostali ne bi marila, nego bi to ravnodušno smatrala, to bi onda jamačno i ovi samo njenom primjeru sledovali, ne bi je slušali, i tako bi umesto sloge i jedinstva nastupilo nepovjerenije, zavist i nesreća.

Da bi se narod katoličeskog ispovedanija od Austrije i njenog upliva odvraćali i Srbiji većma priljubili nužno je na to osobito vnimanije obraćati. Ovo bi se najbolje postići moglo posredstvom fratera ovdašnjih, između kojih najglavnije trebalo bi za ideju sojedinjenja Bosne sa Srbijom zadobiti. U ovoj celji nužno bi bilo narediti da se po gdi koja knjiga molitvena i pesme duhovne u beogradskoj tipografiji štampaju; posle toga i molitvene knjige za pravoslavne Hristijane, zbirku narodnih pesama koja bi na jednoj strani sa latinskim a na drugoj sa kirilskim pismenima štampana bila; osim toga mogla bi se kao treći stepen štampati kratka i obšta narodna istorija Bosne u kojoj ne bi se smela izostaviti slava i imena nekih muhamedanskoj veri prešavši Bošnjaka. Po sebi se predpostavlja da bi ova istorija morala biti spisana u duhu slavenske narodnosti i sa svim u duhu narodnog jedinstva Srba i Bošnjaka. Črez štampanja ovih i ovim podobnih patriotičeskih djela, kao i črez ostala nužna djejstvija, koja bi trebalo razumno opredjeliti i nabljudavati oslobodila bi se Bosna od upliva austriskog i obratila bi se ova zemlja više k Srbiji. Na ovaj način bi ujedno Dalmacija i Hrvatska dobile u ruke djela, kojih štampanje je u Austriji nemoguće, i tim bi sledovalo tešnje skopčanje ovih zemalja sa Srbijom i Bosnom. Na ovo djelo treba osobito vnimanije obratiti i istoriju o kojoj je gore reč dati napisati črez čoveka vrlo sposobnog i duboko pronicavajućeg.
Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri.

Pored gore spomenutog štampanja knjiga ne bi li dobro i sovjetno bilo da se jedan od ovih bosanskih fratera pri beogradskom liceumu kao profesor latinskog jezika i još kakve nauke postavi. Ovaj profesor morao bi služiti kao posredstvenik između Srbije i katolika u Bosni, jer s tim bi mi prvi poveritelan korak učinili i s tim dali bi na dokazateljstvo tolerancije. Zar ne bi mogao ovaj isti frater ustanoviti ovde jednu katoličesku kapelu za ovde živeće katolike, s čime bi se izbeglo podizanje jedne kapele pod uplivom austriskim koje će ranije ili docnije sledovati morati. Ovu kapelu mogli bi staviti pod pokroviteljstvo ovde stanujućeg konzula francuskog. Ovo bi dalo povoda i priliku francuskom praviteljstvu da se u toj stvari živo zauzme i s tim bi se Srbija oslobodila opasnosti od jedne katoličeske crkve, koja bi pod uplivom Austrije u Beogradu bila.

Karađorđe je bio vojeni predvoditelj od prirode bogato obdaren i vrlo iskusan; on nije mogao predvideti onu preveliku vojnu važnost koju Crna Gora za Srbiju ima i koju će svagdar imati kad god se o tome stane raditi da se Bosna i Hercegovina od Turske odjele i Srbiji prisajedine. Pohod ovog vojvode na Sjenicu i Novi Pazar još svi Srbi dobro pamte i nije potrebno da mi sledujući predlog novim dovodima podkrepljujemo.
Neka Srbija i u Crnoj Gori primier Rusije sleduje i neka dade vladiki pravilnu svakogodišnju podporu u novcu. - Srbija će na ovaj način za malu cjenu imati prijateljstvo zemlje, koja najmanje 10.000 brdnih vojnika postaviti može.

Zanimljivi ste vi meni .
Uzimate samo ono sto vam pase . I vjeruj , cinite gresku , koja vas možda jednom bude koštala .

Zaboravili ste sve pritiske Zapada , bombardovanje , sankcije , satanizaciju najgore vrste,bezbrojna primoravanja da se napusti osvojeno , helpanja do neba i pjevanje Aliji da ''je uzme , makar bila ko fildžan'',dobijanje Sarajevo i mnogo toga jos , na tacni , mukte.....i opet bombardovanje NAS , ne vas 95. ,da bi se osiguralo nase definitivno prihvatanje negdje dogovorenih 51 - 49 %...
Sve to na stranu i vi sila nebeska...
Ahmo , to su gluposti . Nikad necete biti jaci od Srba .

Bošnjašto kod fratara je njihova fikcija i izmišljotina jer sam narod ništa od srednjovekvne Bosne nije baštino , a o muslimanima da i ne govorim.
Zato nikad nije moglo ni proći jer se znalo da je to njihov rad na osnovu bosanske biskupije.

Pogledaj Jukićeve skupljene pesme i spise , tamo ništa o bosanskoj baštini u smislu državnosti kod naroda nije zabeleženo , jer da jeste onda bi se guslalo sve u 16 o njima , ali nije.

Najbolji primer je legenda o nastanku grada Jajca , gde niko od katolika i pravoslavnih ne zna o bosanskim kraljevima lai znaju priču o Vuku Jajčaninu , koji je eto kako narodna legenda kaže potomak Vuka Brankovića iz Srbije.

Fratri iz Bosne o naciji pojma nisu imali , zato su i propali jer čak nisu ni bili pokret već romantici jugoslovenskog osećaja.

Uopste ne mrzim Karadzica...good man, naprotiv.

A govorio je, da se ne lazemo, i o Bosnjacima. ;)

Ali nije mi zbog toga kul vec zato sto je coek nesta radio dok su drugi ko i danas samo gledali da omaste brk.


Kako ono bi ono Vukovo..."...a Bosnjake sultan porazi sam."


Znas stari, govoris o izdaji jer se Bosnjaci nisu htjeli prikljuci Karadjordjevom ustanku koji je nasto iz razloga iz kojih je nasto (sigurno ne san o nacionalnoj slobodi) a nije izdaja to sto su Obrenovici ostavili Bosnjake da se sami klepaju s Turcima na Kosovu polju? ;) (Opet, zajebi razloge za ustanak..razlozi su za takve stvari u vecini slucajeva sporedni)



Ovo cu procitati sutra.

Kakve veze Kinezi ili Nemci imaju sa vama ? Vaši su samo Turci, a oni više nikada neće gospodariti ovim prostorima.

A Austrougarska išli smo i u njohovu vojsku pa onda prisiljeni od strane pokolja četnika u Istočnoj Bosni da idemo u Handžar diviziju.

@korrisnik

Ako ništa forumaš @korrisnik dokazuje posebnost Bošnjaka , a to je da imaju tradiciju gluposti i neukosti.

Dasu u Bosni bili svi svesni Bošnjaci niko ih ne bi mogao preveslati u Srbe , ali nisu već je sprski osećaj najači bio kod pravoslavnih Bošnjaka , a dok kod katiličkih bošnjaka Garašanin se uzda da na njihovom srpstvu porade upravo bosanski fratri.
A Muhadancima da se oda priznaje begovima i ostaloj gospodi bosanskoj muhamedanske vere.

Nemoj da si glup jbt , kad je to spis o stvaranju nacije i tu bošnjaštvan ikad nije bilo, jer nije to kao danas da se kitiš imenom i zastavom već je tad biti Srbin a posle i Hrvat značilo biti slobodan čovek a ne kmet o osloboditi se turske vlasti.