Nije u tome stvar, nego on želi ukazati na činjenicu da se obrana hrvatskih teritorija BiH svodila na to da su ljudi uzeli oružje u ruke i branili svoju rodnu grudu, a nije bilo plana organizirane obrane, barem u početku.

I onda je ispalo da se branilo i ono što se obraniti nije moglo ili što se sada svodi na izolirane enklave.
A da se npr. ljudima iz Banja Luke, Prijedora, Kotor Varoša '91-'92 reklo dođite ovdje i idemo braniti što se braniti da, slično i za ljude iz Vareša, Konjica, pa eto i iz obranjenih Usore i Žepča, možda bi cijeli današnji kanton srednja Bosna sada bila naš čisto hrvatski teritorij (uključujući i Mostar i Jablanicu).
Evo npr. šta su ljudi iz Banja Luke radili tih 5 godina, praktično živjeli u srpskom zatvoru kao građani drugog reda (i to oni sretni koji nisu završili po logorima poput moga djeda), jbg.

Mislim, mnogi nebi htjeli učiniti to, otići sa svojega i pomoći drugdje gdje ima realne šanse za uspjeh, no neki bi i možda bi se teritorijalno ostvarilo više, no to je sve u sferi ŠBBKBB.

Posavina je drugi par čarapa, tu međunarodna zajednica nije dopustila pomoć od HV i kada su oni priprijetili sankcijama RH te kada je pomoć od strane HV izostala, Posavina je pala, što je notorno sranje jer kako su onda Srbi mogli pomagati RS u Podrinju, ali nažalost takvi dvostruki kriteriji su vladali skoro sve do kraja Domovinskog rata kada nam je na opće iznenađenje nakon ogromnog broja sranja i zločina što su ih Srbi napravili, međunarodna zajednica prešla na našu stranu i dopustila intervenciju HV u BiH.

I pola Oštre luke.
Još jednom, u 3/4 hrvatskoj općini mi smo izgubili više svojih ljudi nego dobili Srba. A to je Sramota.

Ja vidim. Zauzeli smo mi sve do Bočca, pa se s tim delokiralo Sarajevo.
Jedno srpsko za par hrvatskih?
Ovo je za nobelovu

Ponovit ću još jedamput, nit je broj sela jednak, nit broj stanovnika.

Ima smisla dijelit Orašje i Odžak, općine s apsolutnom hrv. većinom na srpski i hrvatski dio, no nema smisla djelit općine bez apsolutne većine?
Ma bravo. Još jednom.

E.
Ne kaki.
Ako će se mjenjat, mjenjat će se Drvar za ovo iz Posavine što sam nabrojao i tih par graničnih sela.
Sigurno neću mjenjat Livno za Koteze.

Ajd, molim te!
Ti mene smatraš idiotom?
Koliko je Hrvata bilo u Ljubiji, Ivanjskoj, Sasini, Kotor-Varošu, Posavini i ovim rubnim selima?
Ajd pogledaj malo omjere stanovništva?
Mi smo u minusu po broju stanovnika. I to debelom. S obzirom da nas je duplo manje od Srba bilo dole, minus je još veći.

Ok, još jedamput.
Drvar, za sva ta granična seoca. To je pošteno. Naše ruševine za nekad njihovu šumu.

Kojeg smo mi šatro dobili?

Baranju smo "dobili" kao nadoknadu za Suboticu. Iako su i jedna i druga pripale kSHS radi Hrvata. Prva kao ekonomsko zaleđe Osijeka, a druga radi broja Hrvata.

Daj zajebi. Opet si puko.

Ode...

Fiju...

U BiH će za 50 god biti 1.5 mil. stanovnika, od čeg će bit prek 1/3 Hrvata, pa ne vidim čemu tvoji strahovi...

Gle, 90 i 91 Hrvati i Srbi nisu isto, Srbi su imali RAM II plan, spremali se za rat 10ak godina, a mi smo imali lovačke puške i pištoljčiće (i to sretniji među nama).
Tuđman je nešto pričao oko zamjena teritorija s muslimanima i W-O plana, al što se onda dogodilo? Muslimanska izdaja. Dobar ti je primjer pad južnog Vietnama. Njihov predsjednik je odlučio da će se povuć iz krajnjeg sektora i učvrstit frontu gdje može. Povlačenje se pretvorilo u bježaniju i na kraju je pao i Saigon. Rusko povlačenje Napoleona.
Braniš se di možeš, a kasnije kalkuliraš. Inače gubiš. Samo paziš da ne završiš kao Hitler (iako je i on na početku sa svojom taktikom do zadnjeg vojnika imao neke uspjehe, npr. u Grčkoj gdje je zauze talijanske otoke i spriječio ulazak Turske u rat).

samo ti bleji u Drinu,brcko i posavinu, a mostar treba Dodik da ti brani?jesi ti svestan sta se desava u BIH i ko hoce da pocisti hrvate iz FBIH?sta se desava sa velikim privrednim sistemima hzhb?eblo te grahovo eto ti ga najedi se

Bosnje? Bosnje...

Istini za volju dobar je položaj Srba, mogli bi pripomoć i jednima i drugima,al gledaju pomoć kome bi doprinijela sopstvenim interesima i tako godinama... :)

Pomozite Hrvatima da po-hrvate DGG...

u odnosu na srednju bosnu i njen potencijal, dgg je pickin dim-vukojebina

Da samo mi bili Rusija, Francuska ili Britanija ta zamjerka bi imala smisla. Ali naša vojska nije ni postojala, država je tek nastajala itd. Normalno da nije bilo organizacije.

Drugim rijecima, sto ce Hrvatima te vukohebine, bolje da to daju Srbima...

Hrvati, mjenjajmo dijelove federalnog sarajeva za Posavinu. Inako smo našim zauzimanjem Mrkonjića, Šipova i Bočca mi de facto oslobodili te dijelove Capajeba razmjenom teritorija.

Ne treba dgg srbima nista, besplodna pustara bez ikakvih resursa.pre ce biti da je to dogovor sa hdz oko preustroja fbih, pocelo je

HDZ radi preustroj federacije tako sto Srbekima daje DGG?

DGG nece niko,ko god ih kontrolise,samo sebi stavlja teret na ledja.
Slabo naseljeno,divljina,sume,nema infrastrukture,posijani milioni mina...

Drugim rijecima, Hrvati vise gube sa nego bez DGG...

Ko kaže?
Ponudimo ga braći Rusima za izgradnju antiraketnog štita. Moje Donje Livanjsko polje bi bilo idealno za takvo što

DGG = siroče.

Nema potrebe brinuti se za DGG. Letimičan pogled na mapu otkriva gdje se nalaze.

još i korist ostvarit. Biti bezbjedan dok je svijeta i vijeka,a pri tome se vijore dvije trobojke istih boja različitog rasporeda

Šta si se ti uzrujala? Imate svoj dio federacije pa s njim radite šta hoćete.

Apsolutno, gospodine B. Vratiti ga matici a onda ga nafilovati sa S-400 i inijem pucama

Ali je zato Vučilovac bio dio FBiH do obnove Brčkog. I dalje poštena razmjena. Iako jest bez veze podijelit čisto hrvatsko selo na pola, to bi se trebalo nekako vratit dogovorom. A i Srnava u Odžaku nema nikakav utjecaj na debljinu koridora. Mislim da bi ona hrvatska sela oko Gradačca (Turić i Gornja Tramošnica) trebalo zamijeniti za ta hrvatska sela na granici naših općina, jer mislim da je svejeno Hrvatima jel su sa muslimanima ili sa Srbima u općini, a dio Hrvata već je u srpskom dijelu, a u muslimanskom nema ništa. A i nekoliko hrvatskih sela (Gornji i Donji Hrgovi iz općine Srebrenik i Blaževac iz općine Pelagićevo, i Jenjić iz općine Donji Žabar) treba pripojit Brčkom. I ne vidim zašto bi se DGG miješao u to. Više od te zamjene Srbi neće dati.



Pa jesmo dali svoj teritorij za okolicu Sarajeva i koridor do Goražda. To jest nepravda, ali šta sad možemo napraviti u vezi toga? To što je taj teritorij dan za muslimanski teritorij je naš problem sa muslimanima, a ne sa Srbima, Srbi su svoj dug izmirili sa hrvatsko-muslimanskom Federacijom, a kako ćemo mi naplatiti dug muslimanima je naš najveći trenutni problem.



Ako gledamo samo Odžak, onda smo mi čak i na dobitku. No kažem, dio sela koja su ostala u Gradačcu razmijeniti za Srnavu u Odžaku (Brusnica u Brodu je bila dobrim dijelom srpsko selo, a sad je vjerojatno još srpskija, pa to nema smisla uzimati), Janjić u Orašju (ili za to tražimo da pripoje Brčkom) i Novo Selo u Šamcu (Srbi neće dati Tišinu jer je pola srpska, a Husići su okruženi srpskim selima, tako da je to jedino moguće uzeti).



Nije se teritorij raspodjeljivao po selima, već po kontroli teritorija pred Dayton.

Ovo je karta (tvoja?):


Na karti se vidi da smo u Orašju držali neka sela van današnjih granica općine, ali zato nismo držali neka sela u današnjoj općini Domaljevac-Šamac. Tu je napravljena razmjena radi ujednačavanja srpskog koridora. I tu je cijela bit Posavine - srpski koridor! Sve se vrti oko toga.

Ne gleda se etnička slika, već kontrola pred Dayton. To je teritorij bitan Srbima i oni su dali sve od sebe da ga zauzmu. Oni su ginuli za taj teritorij i pošteno ga zaradili. Kao što smo i mi DGG, ali i Mrkonjić, Šipovo i okolicu, što je kasnije nepravedno zamijenjeno za muslimanski teritorij. Naš problem sa muslimanima.



Srbi inače jedva čekaju da zamijene Drvar za Posavinu. A i bilo bi jako pametno mijenjat jedan gradić za par sela, kakva god pustara taj gradić bio...

A za Koteze sam rekao da nema smisla uopće gledat u to, kad je susjedno srpsko selo u FBiH. Umjesto da gledaš Koteze kao hrvatsko selo zamisli da su oni srpsko selo, a Dvrsnica koja je odmah tu sa druge (naše) strane Trebišnjice hrvatsko selo i nema nikakvih problema ni potrebe za davanjem ičega za to selo.



Koliko je bilo Srba u Kupresu, Livnu, Čapljini, Stocu, Novom Travniku, Jajcu, Bugojnu, Zenici, Tuzli, Sarajevu? Opet sljepoća na tuđe žrtve? To što su hrvatske izbleglice otišle za Hrvatsku i inozemstvo, a Srbi za RS nije krivica ni Srba ni muslimana. Možda dijelom MZ koja je istjerala Hrvate iz DGG. No to je samo dokaz da su smatrali da smo mi dobili RSK kao kompenzaciju za HRHB, pa su zato i dali naš teritirij za okolicu Sarajeva. No to su drugi problemi opet nevezani za Srbe...

Zar je Sasina u RS? Tu bi se moglo jedno hrvatsko selo na granici Banske Luke - Stratinska priključiti Sanskom Mostu i to razmjenom sa jednim srpskim selom u Sanskom Mostu - Podovi, no uako je sitna promjena, pitanje je kolko bi muslimani i Srbi bili voljni za to (muslimanima više odgovara prazno srpsko selo za naseljavanje, a Srbi ne žele promjene granica zato što se boje da to ne krene u čestu praksu). No to bi možda malo ojačalo tu zajednicu Hrvata u području Sasine...

A Ljubija bi se mogla obnoviti kao općina (pošto je već postojala ista), i time bi se možda mogla obnoviti hrvatska populacija tamo, ako se Srbi nisu previše naseljavali i otkupljivali imovinu u tim selima, kao u Posavini. To bi sa općinom na sjeveru Banske Luke i prilagođavanjem granica općina u Posavini mogao biti odgovor Srbima na ove zahtjeve za formiranjem srpskog kantona.

Kotor Varoš je većinski srpska općina u kojoj smo činili tek trećinu stanovništva i to manje i od muslimana. Ajmo sad plakat za tim...



U Posavini ti Srbi neće dat ni pedalj (jedino ako im daš naša sela u Gradačcu i time proširiš koridor sa te strane, onda će dati koje selo na sjeveru koje ga smanjuje). Prije će dati Šipovo za Odžak, nego išta u Posavini za Drvar. A ne vidim za šta drugo bi mijenjao Drvar...za Liskovicu i Komušinu? Zar nije šteta dati gradić za par očišćenih sela, kolika god pustara bio? Bolje zadržati to, pa da ga kasnije ako bude prilike zamijeniš za nešto bolje...naravno ako ova prdnjava sa pripajanjem Drvara RS uspije, onda se ta sela mogu dati kao uvjet, ali ne bi trebalo inzistirati na tome...

O Suboticama i Baranjama neću raspravljet, ono je bio odgovor na Zemune, Kotore i Drine pa je prilagođeno tome...

tako se to radi u politici, ide se maksimalno na 70%, u pregovorima se dobaci do 49%.Da su srbi na pocetku pregovora drzali 50% bih, dobili bi 35% max posle pregovora.Sada umesto da se prica o Srpskoj, Mun prekraja federaciju i kantone, zato im je i receno da talasaju u dgg, mada mislim da je sve ovo dogovoreno sa hdz

Samo dio onog što se smatra pod Sasinu, većina u Federaciji...



Ništa to nebi značilo na spomenutim područjima, više se Hrvata vratilo u naša sela općine Prijedor koja je pod RS nego u u Sasinu i Sanski Most koji su u Federaciji.

A Sasina je iseljavana još u Jugoslaviji, trećina ljudi je otišlo u zadnjim desetljećima Jugoslavije. Da vidiš na šta to liči, shvatio bi da nema šanse za povratak. Tko će se vratit iz Hrvatske ili inozemstva u neko brdsko selo okruženo sa Srbima i muslimanima. To je iluzija o kojoj ne treba ozbiljno razmišljati, makar se neki tješe pa kao pričaju o mogućem povratku.



Ljubija ne bi imala hrvatsku većinu, a ljudi iz tih krajeva odlaze i sa Banije, nije nikom na kraj pameti da se vrati, ko se mislio vratit, već se vratio, uglavnom starija populacija...