HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 12:43.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 168 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 20:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Spomena Šokac nema do dolaska Osmanlija prema tome je potpuno jasno i logično da se ne može vezati za mađarski jezik.

Da riječ potječe iz mađarskog postoja bi valjda neki raniji zapis za stanovnike toga kraja jer je Mađarima taj kraj bio dobro poznat i u njemu si imali osjetljiv utjecaj ali se izraz spominje tek u 17. st a župe Soli niti banovine nema već stoljećima.

Primjer iz Semiča, u slovenskoj Beloj Krajini, u kojem pravoslavno stanovništvo sve do danas čak i tamošnje domaće Slovence naziva Šokcima, što potvrđuje da to ime nije vezano uz etničku pripadnost, nego uz vjeru.

Pojam se javlja posebno u vrijeme pokušaja unije A. Bačić u svojoj Istini katolicsanskoj (1732) piše da pravoslavci odbijaju uniju, i to izrijekom »Volijem se Muslimani nego pošokčiti.

Pravoslavni Srbi tijekom XVIII. i XIX. st. Šokcima su nazivali sve susjedne katolike u Bosni, Slavoniji, Srijemu, Bačkoj i Baranji, ali i u Lici, čak i u Dalmaciji i na prostoru uže Srbije.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 20:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 11:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА
Neki od naziva koji mogu a i ne moraju zvučiti pogrdno, sve zavisi od tona i konteksta.


Škija
Šokac
Škutor
Šijak
Šiftar
Šumnjak* - (Vlah iz Republike Vlaške, izraz popularan među Šveckim boyovnicima)
Republika Šumska* - (Republika Vlaška, izraz popularan među Šveckim boyovnicima)

* Izrazi nastali iz čuvenog "Srpske šume" kao sinonima da se sve u Srpskoj zove ili se zvalo srpski, što je boyovnike inspirisalo za ta dva valjda pogrdna naziva.


Ima li još nešto s početnim Š jer je baš dominantno?



P.S. ne računam sveprisutni "šupak" jer to nema veze sa nacionalnim, verskim i regionalnim predznakom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 20:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 18:37
Postovi: 3926
Lokacija: Τριβαλλοί
daramo je napisao/la:
Spomena Šokac nema do dolaska Osmanlija prema tome je potpuno jasno i logično da se ne može vezati za mađarski jezik.

Da riječ potječe iz mađarskog postoja bi valjda neki raniji zapis za stanovnike toga kraja jer je Mađarima taj kraj bio dobro poznat i u njemu si imali osjetljiv utjecaj ali se izraz spominje tek u 17. st a župe Soli niti banovine nema već stoljećima.

Primjer iz Semiča, u slovenskoj Beloj Krajini, u kojem pravoslavno stanovništvo sve do danas čak i tamošnje domaće Slovence naziva Šokcima, što potvrđuje da to ime nije vezano uz etničku pripadnost, nego uz vjeru.

Pojam se javlja posebno u vrijeme pokušaja unije A. Bačić u svojoj Istini katolicsanskoj (1732) piše da pravoslavci odbijaju uniju, i to izrijekom »Volijem se Muslimani nego pošokčiti.

Pravoslavni Srbi tijekom XVIII. i XIX. st. Šokcima su nazivali sve susjedne katolike u Bosni, Slavoniji, Srijemu, Bačkoj i Baranji, ali i u Lici, čak i u Dalmaciji i na prostoru uže Srbije.


Ma gledaj, ja to ne sporim - to su sve fakti što si gore iznio, samo ti oću ukazat na mađarsko porijeklo tog termina. U najužem, najosnovnijem smislu označava katolika iz SI Bosne a kasnije je postao sinonim kod Srba (ali ne i kod Hrvata!) za blisko ili istojezičnog katolika.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 20:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
To je više pitanje etnogeze naziva
I. F. Jukić podrijetlo imena Šokac nalazi u riječi šaka, jer su se susjedni pravoslavni Srbi rugali katolicima što se ne križaju s tri prsta, nego cijelom šakom.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 20:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 18:37
Postovi: 3926
Lokacija: Τριβαλλοί
daramo je napisao/la:
To je više pitanje etnogeze naziva
I. F. Jukić podrijetlo imena Šokac nalazi u riječi šaka, jer su se susjedni pravoslavni Srbi rugali katolicima što se ne križaju s tri prsta, nego cijelom šakom.


To je kasnija narodna interpretacija jer se osnovno značenje i porijeklo davno pogubilo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 20:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
Meni je daleko realnije Zlatkovo objašnjenje. A treba uzet u obzir da Jukić nije bio baš ni najstručniji autoritet za ovakve tvrdnje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
Agathonikos je napisao/la:
Neki od naziva koji mogu a i ne moraju zvučiti pogrdno, sve zavisi od tona i konteksta.


Škija
Šokac
Škutor
Šijak
Šiftar
Šumnjak* - (Vlah iz Republike Vlaške, izraz popularan među Šveckim boyovnicima)
Republika Šumska* - (Republika Vlaška, izraz popularan među Šveckim boyovnicima)

* Izrazi nastali iz čuvenog "Srpske šume" kao sinonima da se sve u Srpskoj zove ili se zvalo srpski, što je boyovnike inspirisalo za ta dva valjda pogrdna naziva.


Ima li još nešto s početnim Š jer je baš dominantno?



P.S. ne računam sveprisutni "šupak" jer to nema veze sa nacionalnim, verskim i regionalnim predznakom.


Pa Šiptar nije u tom rangu. Šiptar je vjerojatno korišteno u hrvatsko-srpskom prije Albanac, a i oni sami sebe nazivaju Šiptarima. To nije pežorativan naziv neki. Mi i Janjevce (Hrvate s Kosova), najčešće zovemo Šiptarima.

Što se tiče naziva Škutor, meni je taj nadimak na ponos.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:10 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2011, 19:02
Postovi: 8531
Tuti, pa oklen si ti. Nisi valjda iz Sirokog.

_________________
Oj Hrvati, svi na desno krilo....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
puntar2.0 je napisao/la:
Tuti, pa oklen si ti. Nisi valjda iz Sirokog.


Iz Mostara, starci su mi Briježani. To sam sto puta rekao.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:13 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2011, 19:02
Postovi: 8531
Nemoj zajebavati.

A zbog cega su odselili, bili jedini partizani u gradu.

_________________
Oj Hrvati, svi na desno krilo....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
puntar2.0 je napisao/la:
Nemoj zajebavati.

A zbog cega su odselili, bili jedini partizani u gradu.


Normalno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Šiptari sami sebe tako zovu a ovo je samo slavenizirana verzija, ne znam zašto bi to njima bilo uvredlljivo ako ih netko naziva imenom kojim se i sami nazivaju?

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 10:30
Postovi: 5132
daramo je napisao/la:
To je više pitanje etnogeze naziva
I. F. Jukić podrijetlo imena Šokac nalazi u riječi šaka, jer su se susjedni pravoslavni Srbi rugali katolicima što se ne križaju s tri prsta, nego cijelom šakom.


To ne stoji. Katolici su se do kasnog srednjeg vijeka krstili sa tri prsta a Hrvati najkasnije od svih katolika su zadrzali takav nacin. Tako da to nemoze imati veze s tim

_________________
“Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 21:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Tuta je napisao/la:
puntar2.0 je napisao/la:
Nemoj zajebavati.

A zbog cega su odselili, bili jedini partizani u gradu.


Normalno.


Da mi je vidjeti i te partizane sa Širokog Briga.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 22:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
daramo je napisao/la:
Tuta je napisao/la:

Normalno.


Da mi je vidjeti i te partizane sa Širokog Briga.


Puntar piše gluposti...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 22:34 
Offline

Pridružen/a: 20 pro 2011, 19:02
Postovi: 8531
Tuta je napisao/la:
daramo je napisao/la:

Da mi je vidjeti i te partizane sa Širokog Briga.


Puntar piše gluposti...


Tuti, jesu ti didovi bili u partizanima.

_________________
Oj Hrvati, svi na desno krilo....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 26 svi 2016, 22:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
puntar2.0 je napisao/la:
Tuta je napisao/la:

Puntar piše gluposti...


Tuti, jesu ti didovi bili u partizanima.


Jesu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 27 svi 2016, 00:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 kol 2015, 04:49
Postovi: 521
Ovde je jedino bitno ko kaže i kakvo značenje izraz ima za njega u ovom trenutku. Etimologija i istorijski kontekst nebitni. Ako bismo stvari posmatrali iz tog ugla, onda, primera radi, ni Holokaust ne bismo smeli tako da zovemo. To što osobe X koriste izraze za Bošnjake koje oni možda smatraju uvredljivim - takođe nebitno i nikakvo pokriće nije za Kavazovićevu izjavu. Realno gledano, Bošnjaci su Bošnjaci uglavnom u novinama i na TV-u. U svakodnevnom govoru "Bošnjak" nešto baš i nije zaživeo. I, opet, ako volim da kažem "Alija b*lija"... pa, može mi se. Nisam verski poglavar ili političar ili bilo kakav faktor u javnom životu. To, ipak, pravi razliku.

I to što se uopšte poklanja tolika pažnja baš tom delu izjave je priča za sebe. Tipično za ove prostore. Zamlaćivanje manje bitnim. Izvinite, ali ovde je ključno to što čovek poziva na prolivanje krvi. I, naravno, to što te njihove islamske zajednice u svakoj od tri javnosti imaju status svete krave, ma šta god da dolazi od njih. Ništa rasprava o plaćanju poreza, bahanalijama, proneverama, uplitanju u politiku, pojedinim stavovima koje naturaju stadu, itd. Ajd sad to uporedite sa odnosom prema SPC i RKC.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 27 svi 2016, 07:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2012, 23:08
Postovi: 19040
Lokacija: među zvijezdama
Očigledno niste upućeni doktorice. Mogle bi otvoriti i zasebnu temu o političkom djelovanju SPC poredjenja radi. Zasad dio materijala tu. :D ako vam se da isčitajte pa da diskutiramo. Obzirom da ste vi povuklinargument poredjenja. Izvori su u dnu tekst :D dobrodošli.

Citat:

Političko djelovanje Srpske pravoslavne crkve

Područje nadležnosti Srpske pravoslavne crkvePolitičko djelovanje Srpske pravoslavne crkve podrazumijeva ideološkekoncepcije koje Srpska pravoslavna crkva zastupa i političke akcije koje provodi u javnom životu.Posljednjih godina, političko djelovanje SPC izaziva brojne kontroverze u javnosti zbog promidžbe klerikalizma, nacionalizma i monarhije, kao i zbog protivljenja europskim integracijama, pravima žena. Neki od njih smatraju da u Srbiji danas Srpska pravoslavna crkvaima onu ulogu koju je pod Titom imao Savez komunista.[1] Područje djelovanja Srpske pravoslavne crkve, pored Srbije, obuhvaća i Makedoniju, Crnu Goru, BiH iHrvatsku.Analitičari govore o dubokoj klerikalizaciji Republike Srbije i njenom kretanju u pravcu spajanja vjere i države.[2]Političko djelovanje Srpske pravoslavne crkve je na udaru kritičara koji napominju da bi Crkva trebalo biti "nešto više kršćanska, a malo manje politička institucija".[2] Sociolozi religije podsjećaju da se uslijed srastanja SPC i države zaboravlja da je misija Crkve evangelizacija, a ne klerikalizacija[3] i da je Crkva spasenjska ustanova a ne politička organizacija.[4]

Ideologija

Podrobniji članci o temama: Svetosavski nacionalizam i Srpski mit o KosovuIdelogija Srpske pravoslavne crkve se temelji na kosovskom mitu i svetosavskom nacionalizmu, koji ima obilježje kulta nacije.[5]Crkveni autori zastupaju teoriju da se čitav svijet, pod okriljem Antikrista, ujedinio protiv Srba, koji jedini čuvaju vjeru u pravog boga.[6] Europske integracije se tumače u kontekstu židovsko-masonske zavjere, a sve nedaće koje su zadesile srpski narod se tumače time što su Srbi jedini sljedbenici pravoga Boga.[6] Ponekad se uz Srbe navode i Rusi kao glavni protivnici Antikrista.[6] Po pitanju društvenog uređenja, politička idelogija Srpske pravoslavne crkve se oslanja na tradicionalistička načela: „pravoslavlje-samodržavlje-sabornost”, odnosno „bog na nebu-kralj na zemlji-domaćin u kući”.[7] Suština ideološkog programa SPC sadržana je u tezi da snažna srpska država u simbiozi sa snažnom pravoslavnom crkvom trebaju zajednički predvoditi jedno, u svakom pogledu homogeno, srpsko društvo.[7]Povjesničar Petar Atanacković smatra da Srpska pravoslavna crkva „očito teži postizanju jednog staleškog poretka“, koji je postojao u srednjem vijeku, ali koji je izgubljen i koji stoga treba oživjeti.[7] SPC je tijekom ratova za raspad Jugoslavije podržavala stvaranje Velike Srbije.[8]U Srbiji se propagira shvaćanje da je opasno sve što nije Srpska pravoslavna crkva, što je posebno usmjereno prema manjim vjerskim zajednicama koje nazivaju "sektama" i predstavljaju ih kao problem srpskog društva.[6]

Povijest

Kraljevina Jugoslavija

Neposredno po proglašenju Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca 1918. dekretom kralja Aleksandra su sve pokrajinske pravoslavne crkve stavljene pod nadležnost SPC. Tada je ukinuta autokefalna Crnogorska pravoslavna crkva a njena imovina je pripala Srpskoj pravoslavoj crkvi.[9] 19. rujna 1919. godine Carigradska patrijaršija je za 800.000 franaka ustupila nadležnost nad pravoslavnim vjernicima Makedonije Srpskoj pravoslavnoj crkvi.[10]Krajem 1930-ih godina, usporedno s usponom fašizma u Europi, unutar Srpske pravoslavne crkve se rađa ekstremno desna ideologija svetosavskog nacionalizma. Izrazom svetosavlje je naglašavan etnički srpski karakter, nasuprot univerzalnom karakteru kršćanske crkve.[11] Glavni ideolog svetosavskog nacionalizma je Nikolaj Velimirović (1880.-1956.), episkop SPC, čiji politički stavovi do danas izazivaju podijeljenost javnosti.[12][13][14] Velimirović je zastupao tzv. kršćanski nacionalizam.[15] U svom predavanju pod naslovom „Nacionalizam Svetog Save“ na Kolarčevom narodnom sveučilištu u Beogradu 1937. godine on je iznio kontroverznu tvrdnju da su pokušaji Adolfa Hitlera o njemačkoj nacionalnoj crkvi slične zamislima Svetog Save o narodnoj vjeri i crkvi:Nikolaj Velimirović „Ipak se mora odati priznanje sadašnjem njemačkom Vođi, koji je kao prost zanatlija i čovjek iz naroda uvidio da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u 20. stoljeću on je došao na ideju Svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svecu,geniju i heroju.[16]”(Nikolaj Velimirović)Velimirović nakon toga zaključuje da je Srbima taj posao svršio Sveti Sava još prije 700 godina, i „otuda je nacionalizam srpski, kao stvarnost, najstariji u Europi“.[16] Nikolaj Velimirović je propagirao odbacivanje "svih stranih običaja i površnih zapadnih tradicija", uključujući demokraciju, jednakost, individualizam, vjersku snošljivost i druge vrijednosti modernizma i prosvijećenosti.[15] On smatra da je arijevskoj rasi sudbina dodijelila ulogu biti glavni nositelj kršćanstva u svijetu.[17]Izrazito antikomunističko, pa čak i profašističko opredjeljenje ove ideologije je nastalo dijelom pod utjecajem Ruske zagranične crkve(osnovane 1921. u Srijemskim Karlovcima) i pripadnika ruske monarhističke bijele emigracije koji su nakon Oktobarske revolucije i Ruskog građanskog rata izbjegli u Kraljevinu Jugoslaviju.[18]

Drugi svjetski rat

SPC i četnici

Podrobniji članak o temi: Srpska pravoslavna crkva i četniciČetnici su tijekom Drugog svjetskog rata imali značajnu podršku Srpske pravoslavne crkve.[19] Veći dio svećenstva i skoro čitav episkopat Srpske pravoslavne crkve surađivao je za vrijeme rata s organizacijom Draže Mihajlovića.[20] Cilj četnika je bio restauracija monarhije Karađorđevića i stvaranje Velike Srbije.[19] Đuro Đurović, generalni sekretar četničkog Centralnog nacionalnog komiteta, je tijekom svog suđenja 1945. svjedočio da je "3/4 pravoslavnog svećenstva podržavalo pokret Draže Mihailovića".[19] Tijekom rata u Jugoslaviji su čak neki pravoslavni svećenici postali četnički zapovjednici, kao npr. Momčilo Đujić i Savo Božić.[19] Joanikije Lipovac, crnogorsko-primorski mitropolit SPC, je za vrijeme Drugog svjetskog ratasurađivao je sa talijanskim i njemačkim okupatorom i podržavao aktivno četnički pokret[21].

SPC i ljotićevci

Pod ideološkim utjecajima episkopa Nikolaja Velimirovića, Dimitrije Ljotić je osnovao svoj fašistički pokret Zbor čija su glavna načela bila: anti-komunizam, borba protiv „židovske zavjere“ i zalaganje za staleško uređenje države.[15] Ovaj pokret je nakon njemačke okupacije Srbije 1941. godine stavljen u službu nacističkog režima. Tijekom vojne uprave u Srbiji (1941-44), antisemitizam je postao jedna vrsta "kulturološkog rodnog pojma" u koji su , između ostalog, svrstavani komunizam, demokracija, liberalizam, kapitalizam i ostalo.[22] U svojoj knjizi „Kroz tamnički prozor“, napisanoj 1944. godine u logoru Dachau, Velimirović za izbijanje Drugog svjetskog rata optužuje gotovo sve suvremene ideologije Europe, osim fašizma, čiji izum pripisuje Židovima , odnosno „njihovom ocu vragu“[23][24]: „Sva moderna gesla europska sastavili su Židi, koji su Krista raspeli: i demokraciju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vjera, i pacifizam, i sveopću revoluciju, i kapitalizam, i komunizam. Sve su to izumi Židova, odnosno oca njihova đavola.”(―)Zbog ovog i drugih tekstova, mnogi autori smatraju Nikolaja Velimorovića za bitnog ideologa srpskog antisemitizma.[25][26]Nikolaj Velimirović je u nadgrobnoj besjedi Dimitriju Ljotiću 1945. istakao da je on bio veliki „kršćanski državnik“ i da sada „pripada nebes

Razdoblje nakon Titove smrti

Ubrzo nakon Titove smrti, 1982. godine je grupa svećenika sa Uba optužila crkvu da je režimska i tražila izlazak iz pasivizacije, na što im je patrijarh German Đorić odgovorio: “Srpska pravoslavna crkva se u socijalističkoj Jugoslaviji drži reda i poretka”.[28]Ovakvi zahtjevi su unutar pravoslavnih struktura postajali sve učestaliji. U iste godine 21 svećenik, među kojima i tri najuglednija teologa monaha, Atanasije Jeftić, Irinej Bulović i Amfilohije Radović, uputili su „Apel“ najvišim državnim organima Srbije i Federacije, tražeći zaštitu Srba na Kosovu. Nakon toga je grupa episkopa iz SPC-a govorila o Kosovu u američkom Kongresu i State Departmentu tražeći američku intervenciju.[28] Upućivanje peticija i oglašavanje u medijima u to vrijeme je bila nova unutar pravoslavne crkve.[28]Krajem 1983. Atanasije Jeftić u časopisu „Pravoslavlje“ objavljuje feljton „Od Kosova do Jadovna“ u kojem naglašava stradanje srpskog naroda u raznim dijelovima Jugoslavije. Jeftić je bio na čelu konzervativne oporbe unutar SPC-a koja je zagovarala ključnu ulogu crkve u rješavanju srpskog nacionalnog pitanja.[28]Sredinom 1980-ih godina, započinje proces rehabilitacije Nikolaja Velimirovića u Šabačko-valjevskoj eparhiji, gdje je kao episkop služio Jovan Velimirović, njegov sinovac.[31]1987. godine Crkva počinje pripreme za proslavu 600 godina Kosovske bitke. Mošti kneza Lazara se nose kroz eparhije, a u poslanici izdatoj tim povodom počinje se promovirati izraz “Nebeska Srbija”.[28] Iste godine sarajevski svećenik Dragomir Ubiparipović objavljuje tekst o “Kulturnom i vjerskom genocidu nad Srbima Sarajeva”, koji se ogledao i u tome što su u nekim dnevnim listovima “odbijali objavljivanje smrtovnica ćirilicom”.[28] Crkveni tisak je pozdravljao aktivnosti srpskog rukovodstva na čelu sa Miloševićem (ukidanje autonomije Kosovu i Vojvodini) i objavljivala napise o muslimanima kao “Muhamedovom đavoljem sjemenu”.[28] Sociolog religije Mirko Đorđević smatra da je Srpska pravoslavna crkva odigrala prvorazrednu ulogu u dovođenju Miloševića na vlast, svojom ideološkom logistikom, kojom je zamijenjena nekadašnja komunistička retorika. Tijekom Miloševićevog govora na Gazimestanu, vijorili su se zajedno crkveni barjaci sa križem i komunistički sa srpom i čekićem.[32]U prosincu 1990. na izvanrednom zasjedanju Sabora SPC, patrijarha Germana zbog bolesti zamjenjuje episkop raško-prizrenski Pavle. Od tada, crkva se sve više bavi politikom. Tijekom prvih višestranačkih izbora u BiH, crkvena glasila neprestano govore o žrtvama genocida, vađenju kostiju i njihovom ponovnom sahranjivanju. Radovan Karadžić i Nikola Koljevićsilazak u jame koriste kao svojevrstan politički marketing, a na izbore izlaze uz blagoslov crkve.[28] Uoči jugoslavenske krize, na političkim skupovima su svećenici SPC sjedili u prvim redovima pored političara smatrajući da su u javnom životu naposlijetku dobili "ulogu koju zaslužuju".[28] U Sarajevu, crkvene manifestacije su služile za promociju čelnika SDS-a. Radovan Karadžić je povodom toga izjavio: “Svećenici su nas ponekad zbunjivali ukazanom pažnjom. Govorili su da nas je sami Bogposlao spasiti srpski rod”.[28]

Razdoblje raspada Jugoslavije

Početkom jugoslovenske krize, Srpska pravoslavna crkva dobija sve veći prostor na političkoj sceni u Srbiji.[33] Na izvanrednom zasjedanju Svetog arhijerejskog sabora u siječnju 1991. odlučeno je da se bez Crkve ne mogu donositi nikakve političke odluke koje se tiču Srba:Teritoriji pod srpskom kontrolom (1991-1995) „Ničije pogodbe sa nosiocima vlasti u Srbiji koja nema mandat da istupa u ime čitavog srpstva ili sa organima jugoslovenske federacije ili komandujućim strukturama jugoslovenske vojske ne obavezuju srpski narod kao cjelinu bez njegove saglasnosti i bez blagoslova duhovne matere, Pravoslavne srpske crkve.[28]”(―)Tijekom raspada SFRJ 1990-ih godina mnogi sudionici ratova su se pozivali na Srpsku pravoslavnu crkvu, tražili podršku Srpske pravoslavne crkve i često je dobijali.[32] Među njima su bili mnogi srpski političari, vojnici, vojni zapovjednici, uključujući i zapovjednike paravojnih formacija, novinari, pjesnici, pisci, itd.[32] S druge strane, mnogi predstavnici SPC su javno podržavali srpske vojne i paravojne formacije.[34]Trijada svetosavskog nacionalizma - bog na nebu, kralj u državi, domaćin u porodici - postaje jako učestala u govorima nacionalističkih prvaka.[35] U to vrijeme, svetosavski nacionalizampostaje dominantna struja unutar crkve.[26][33] Kao glasnogovornike nacionalizma unutar Crkve 1990-ih godina, kritičari navode sljedeća četiri episkopa: Amfilohija Radovića, Artemija Radosavljevića, Atanasija Jevtića i Irineja Bulovića.[26] Atanasije Jeftić i Amfilohije Radović su javno tražili spajanje svih srpskih krajeva u "Ujedinjene srpske zemlje".[28]Nacionalistička struja u Srpskoj pravoslavnoj crkvi je smatrala Velimirovićevu rehabilitaciju načinom da se srpsko nacionalno biće „pročisti od sablasti komunizma“.[26] Moštivladike Nikolaja prenesene su u Srbiju u svibnju 1991. godine, u danima kada je otpočinjao rat na teritorijui bivše Jugoslavije.[33]Episkop Filaret Mićevićtijekom Domovinskog rata.Iako se srpski patrijarh Pavle otvoreno izjašnjavao protiv nacionalizma, nije mogao zaustaviti episkope u ratnim vremenima.[34] Suočavajući se sa zahuktalim nacionalizmom, srpski patrijarh je apelirao: „Budimo ljudi, iako smo Srbi“.[35] Međutim, i sam srpski patrijarh je bio izložen kritikama zbog svoje uloge u ratovima za raspad Jugoslavije. Pavle je u svom pismu 1991. godine tijekom rata u Hrvatskoj izjavio:"Srbi ne mogu da žive sa Hrvatima ni u kakvoj državi. Ni u kakvoj Hrvatskoj"[36]. Kratko vrijeme potom Sveti Arhijerejski Sabor Srpske pravoslavne crkve donosi u siječnju 1992. godine odluku da ne priznaje granice između jugoslavenskih republika[37].Tadašnji arhimandrit Filaret je javno pozivao na rat putem medija i išao na ratom zahvaćene prostore hrabreći srpske dobrovoljce. Njegova slika u mantiji sa puškomitraljezom isred tenka, koja je obišla svijet, do danas izaziva žestoke kritike. Filaret je kasnije unaprijeđen u episkopa eparhije mileševske.[32] Za vrijeme Domovinskog rata, gornjokarlovački Episkop SPC Nikanor je osuđivao one mirotvorce koji bi htjeli miriti Srbe i Hrvate, "te vjekovne neprijatelje".[38] Mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije Radović je bio umiješan u ratna zbivanja na dubrovačkom ratištu.[35] On je u jesen 1991. obilazio crnogorsku vojsku koja je vršila opsadu Dubrovnika i dijelio im križiće i ikonice.[32] U studenom 1991. godine Amfilohije je epskom pjesmom "Mojkovačka bitka" izvođenom uz gusle hrabrio rezerviste podgoričke brigade „Veljko Vlahović“ na dubrovačkom ratištu.[39] Amfilohije Radović je na Petrovdan 12. srpnja1991. godine u cetinjskom manastiru primio Željka Ražnatovića Arkana, vođu srpske paravojne formacije „Tigrovi“, koji je sa svojom jedinicom pušten u manastir pod punim naoružanjem.[39] Nakon pada Vukovara 18. novembra 1991. 'Pravoslavlje' je objavilo da djeca Vukovara dišu radošću i srećom jer su oslobođena.[32] Dalmatinski episkop Longin je blagoslovio srpske vojne i paravojne jedinice u Hrvatskoj.[40] Kada je prvi put potpisano primirje u Hrvatskoj, episkopi SPC su objavili da nijedna vlada u ime srpskog naroda nema pravo potpisivati nikakva primirja bez blagoslova svoje crkve.Episkop Vasilije Kačavenda blagosilja mladiće za odlazak u rat.Tijekom rata u Bosni i Hercegovinizvorničko-tuzlanski episkop Vasilije Kačavenda je u Bijeljini držao ratnohuškačke govore i javno podržavao politiku Radovana Karadžića.[41] Ovaj episkop SPC je također poznat po blagosljivljanju mladića za odlazak u rat.[41] Kada je predsjednik SR Jugoslavije Dobrica Ćosić zamolio hercegovačkog episkopa Atanasija da ga obavijesti ima li na terenu njegove eparhije nekih zločina koje čine srpske trupe, ovaj je odgovorio da je on vladika srpskom pravoslavnom narodu, a ne nekim tamo muslimanima ili nekim drugim i da on brine o svome narodu koji je žrtva i paćenik. Na osnovu ovoga analitičar Pavle Rak zaključuje da je Atanasije Jeftić kao plemenski vođa brinuo o ratnom uspjehu svoga plemena, a ne kao episkop o dušama svoje pastve, jer ga nije zanimalo čine li ti ljudi zločine ili ih ne čine.[32] Odnosi rukovodstva SPC i RS su bili veoma bliski, vjeronauk je tamo uvedena u škole, episkopi su nazočili zasjedanjima Parlamenta, savjetovani su prilikom svih važnijih odluka, a sam Radovan Karadžić je izjavljivao kako se za svaku svoju odluku mora posavjetovati s episkopima ili patrijarhom.[32]Crkva se okreće od Miloševića nakon što on prestaje podržavati BiH Srbe. Tijekom '93 i '94. Crkva veliča ratno rukovodstvo bosanskih Srba, naglašavajući da Radovan Karadžić i Biljana Plavšić idu "svetolazarskim putem".[32] U poodmaklim godinama rata u BiH, kada su već neki poslanici Republike Srpske bili spremni na kompromise, srpska crkva je zastupala militantniji stav, suprotstavljajući se raznim mirovnim prijedlozima, kao što je Vance - Owenov plan iz 1993. godine, a zatim plan Kontakt grupe iz 1994.godine, i inzistirajući da nema uzmaka sa zaposjednute teritorije.[32] Na teritoriji Republike Srpske porušene su gotovo sve džamije (ukupno 1.186) i veliki broj katoličkih crkvi (preko 500), što crkva nije osudila.[42] Neki svećenici, poput episkopa Vasilija Kačavende, su čak optuženi za silovanje bosanskih žena i djevojčica.[43]Povodom Daytonskog sporazuma Slobodan Milošević je tražio da patrijarh odobri ovlasti koju su mu BiH Srbi dali u vezi s pregovorima. Patrijarh je to potpisao, ali je Sinod već u jesen 1995. odlučio da je taj potpis nevažeći.[32] 1996. godine episkop Amfilohije Radović je uredio zbornik Jagnje Božje i zvijer iz bezdana, u kome se izlaže pravoslavna filozofija rata.[44] Knjiga sadrži doprinose mnogih srpskih svećenika i znanstvenika, među kojima je i Radovan Karadžić. Ovaj zbornik prvenstveno služi za opravdanje srpskog rata u BiH i da posluži kao "filozofska" oporba anti-ratnoj literaturi objavljenoj u Jugoslaviji.[45] 1997. godine srpski patrijarh Pavle je potpisao deklaraciju za obustavljanje postupka Haškog tribunala protiv Radovana Karadžića.1998. godine kriza na Kosovu se razbuktavala. Jedan od monaha iz raško-prizrenske eparhije, Sava Janjićje progovorio o stradanjima Albancima na Kosovu, što je bio prvi put da neki pripadnik Srpske pravoslavne crkve pokaže brigu za položaj Albanaca.[32][46]

Suvremeno razdoblje

Nakon petolistopadskih promjena 2000. godine, u Srbiji dolazi do jačanja klerikalizma[33]. U studenom 2000. godine Arhijerejski sabor zahtijeva da se vjeronauk uvede kao redovni predmet u državne škole, a predstavnici Kancelarije za vjeronauk pri srpskoj patrijaršiji su prioćili da bi „država morala pravoslavlje proglasiti državnom religijom, odnosno, da se Srbije treba odrediti kao pravoslavna država“.[33]Crkva je također tražila ukidanje republike i obnovu monarhije. Crkva je tada izradila i Prijedlog načertanija za XXI stoljeće (vidi: Načertanije), čije su osnovne smjernice: „Naša će se budućnost i buduće srpske države zasnivati na svetosavlju, kosovskom zavetu, preispitivanju dosadašnje ukupne srpske kulture, očuvanja srpskog jezika i ćirilice, obnovi srpskog sela, domaćinske porodice, parohijske zajednice, crkveno-narodnih sabora i monarhije, koji će o svemu odlučivati.[1]”(―)Krajem 2000. godine odobravava se nazočnost svećenika u vojnim institucijama.[33] Godine 2001. je vjeronauk uvedena u državne škole kao izborni predmet.[33]30. lipnja 2001. je silom prekinuta Gej parada u Beogradu, čije su sudionike napali huligani i nacionalisti, uz nazočnost i podstrek svećenika Srpske pravoslavne crkve.[47] Crkva u Srbiji se protivi pravima homoseksualaca, zalaže se za povećanje nataliteta i zabranu abortusa. U ožujku 2003. u posmrtnom govoru na odru Zorana ĐinđićaAmfilohije Radović izjavljuje da je Đinđić „u momentu najvećeg poniženja svog naroda, na obrenovićevski način pružio ruku pomirenja Europi i svijetu“, što kritičari ocenjuju kao šamar u lice srpskoj demokratskoj javnosti.[39] 19. svibnja 2003. godine Sveti arhijerejski sabor Srpske pravoslavne crkve kanonizira Nikolaja Velimirovića za sveca, čime je okrunjen proces njegove rehabilitacije i sakralizacije.. U svibnju 2003. na saboru Srpske pravoslavne omladine usvojena je tzv. Studenička deklaracija čiji je autor Atanasije Jeftić.[6] Njome se kritiziraju euvropske integracije i europska kultura u cjelini, a oni koji se zalažu za Europu se nazivaju euroslinavcima.[6] Tih godina jačaju neke ekstremističke grupacije, kao što je Otačastveni pokret Obraz, koje se u svom djelovanju pozivaju na crkvu, a od kojih se crkva ne ograđuje.Odnosi između crnogorskog mitropolita Amfilohija i vlasti Crne Gore su bivali sve hladniji zbog njihovog opredjeljenja za nezavisnost.[48] Uoči referenduma o neovisnosti Crne Gore 2006. godine, Amfilohije je na novosadskoj televiziji o crnogorskom državnom projektu izjavio: “Ne pravi se pita od onoga.”[39]Nebeska Srbija, pravoslavna ikona. U donjem desnom kutuDraža Mihailovićkao Kristov vojnik.Srpska pravoslavna crkva se zalaže sa rehabilitaciju četničkog pokreta.[49]Pored toga, pokušava se i rehabilitacija srpskih kolaboracionista iz Drugog svjetskog rata Dimitrija Ljotića i Milana Nedića.[2] 9. svibnja 2009. u Sabornoj crkvi u Beogradu je održana misa zadušnica Milanu Nediću, Dimitriju Ljotiću i njihovim pristašama.[50]Uoči (kasnije otkazane) beogradske povorke ponosa 2009. godine, mitropolit Srpske pravoslavne crkve, Amfilohije Radović, izjavio je da je Povorka ponosa – povorka srama i povorka Sodome i Gomore, nazvavši homoseksualnu ljubav jalovom i rekavši da „drvo koje ploda ne rađa siječe se i u oganj baca“.[51] Ovu izjavu, koja je kasnije prihvaćena kao službeni stav Crkve, osudilo je nekoliko nevladinih organizacija.[52]

Kritike djelovanja

Kritičari ocjenjuju da je posljednjih godina odnos Srpske pravoslavne crkve prema ostatku kršćanskog svijeta sve više sektaški i da SPC vodi politiku izolacionizma.[6] Na čitavu katoličku crkvu se gleda isključivo kroz NDH, Pavelića, pokolje i Sabirni logor Jasenovac.[6] Odnos prema pravoslavnoj Vaseljenskoj patrijaršiji je također loš zbog toga što se SPC protivi njenom ekumenskom opredjeljenju.[6]Izvješće Helsinškog odbora za ljudska prava ocjenjujeravoslavna crkva zanemaruje univerzalne poruke Evanđelja, klizeći u nacionalizam, i da su dva glavna obilježja njezinog djelovanja antikomunizam i filetizam, kojima pokušava ostvariti „čišćenje“ srpskog nacionalnog identiteta od posljedica komunističke ideologije.[53]Pojava nacionalizma u crkvi je postala predmet kritike ne samo laičke javnosti, već i pojedinih episkopa SPC, koji ovakvo djelovanje ocjenjuju kao „gradnju građevine raskolničkog duha“.[54] Vladika Grigorije podsjeća da skrivanje iza ideje srpstva, svetosavlja i „čuvarke narodnog bića“, pokazuje „nespremnost i nesposobnost za pastirske izazove vremena“, odnosno „nesposobnost da budemo Crkva“.[54]Srpsku pravoslavnu crkvu danas mnogi kritiziraju i zbog ne spominjanja srpskih ratnih zločina, a posebno jer još uvijek nema javnog pokajanja za genocid u Srebrenici.[32]














Izvori

↑ 1,0 1,1 Zašto se u crkvi šapuće, I dio↑ 2,0 2,1 2,2 Ljubiša Rajić: SPC ne prožima Sveti duh nego svete nekretnine↑ Država i crkva – smetnje na vezama↑ SPC - borba za nasleđe i mnogo nagađanja↑ Maria Falina, Svetosavlje: A Case Study in the Nationalization of Religion↑ 6,0 6,1 6,2 6,3 6,4 6,5 6,6 6,7 6,8 Zašto se u crkvi šapuće, III dio↑ 7,0 7,1 7,2 Petar Atanacković, Od psihopatologije do političkog programa: crkvena ofanziva na pragu 21. veka (u zborniku Kritika klerikalizacije Srbije)↑ Ethnic fundamentalism in Serbia↑ Portret: Amfilohije Radović↑ Hugh Poulton, Who are the Macedonians?↑ Moderna i antimoderna u Srbiji↑ Naličje kulta↑ Sporno slovo u crkvenom kalendaru↑ CANONIZING THE 'PROPHET' OF ANTI-SEMITISM↑ 15,0 15,1 15,2 15,3 Kanonizacija "proroka" antisemitizma↑ 16,0 16,1 Nikolaj Velimirović, Nacionalizam Svetog Save↑ Nikolaj Velimirović, Čiji si ti, maleni narode srbski?↑ Mirko Đorđević, Hitlerovi pravoslavci↑ 19,0 19,1 19,2 19,3 Jozo Tomašević, The Chetniks: war and revolution in Yugoslavia, 1941-1945↑ Zvezdan Folić: ZASJEDANJE ARHIJEREJSKOG SABORA SRPSKE PRAVOSLAVNE CRKVE 1954.↑ Istorijski leksikon Crne Gore, tom 4, K - Per, grupa autora, Podgorica 2006.↑ 

_________________
Sarajevo ljubavi moja! Слава Україні!


Ponesi zastavu!!!!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 28 svi 2016, 10:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 11:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 30 svi 2016, 00:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 kol 2015, 04:49
Postovi: 521
SarajkaDjevojka je napisao/la:
Dr Who je napisao/la:
Ovde je jedino bitno ko kaže i kakvo značenje izraz ima za njega u ovom trenutku. Etimologija i istorijski kontekst nebitni. Ako bismo stvari posmatrali iz tog ugla, onda, primera radi, ni Holokaust ne bismo smeli tako da zovemo. To što osobe X koriste izraze za Bošnjake koje oni možda smatraju uvredljivim - takođe nebitno i nikakvo pokriće nije za Kavazovićevu izjavu. Realno gledano, Bošnjaci su Bošnjaci uglavnom u novinama i na TV-u. U svakodnevnom govoru "Bošnjak" nešto baš i nije zaživeo. I, opet, ako volim da kažem "Alija b*lija"... pa, može mi se. Nisam verski poglavar ili političar ili bilo kakav faktor u javnom životu. To, ipak, pravi razliku.

I to što se uopšte poklanja tolika pažnja baš tom delu izjave je priča za sebe. Tipično za ove prostore. Zamlaćivanje manje bitnim. Izvinite, ali ovde je ključno to što čovek poziva na prolivanje krvi. I, naravno, to što te njihove islamske zajednice u svakoj od tri javnosti imaju status svete krave, ma šta god da dolazi od njih. Ništa rasprava o plaćanju poreza, bahanalijama, proneverama, uplitanju u politiku, pojedinim stavovima koje naturaju stadu, itd. Ajd sad to uporedite sa odnosom prema SPC i RKC.


Očigledno niste upućeni doktorice. Mogle bi otvoriti i zasebnu temu o političkom djelovanju SPC poredjenja radi. Zasad dio materijala tu. :D ako vam se da isčitajte pa da diskutiramo. Obzirom da ste vi povuklinargument poredjenja. Izvori su u dnu tekst :D dobrodošli.


Sarajka, hvala Vam što ste me uputili. Da sam danas umrla, ne bih znala da sam igde poredila političko delovanje islamskih zajednica sa političkim nedelovanjem SPC. Na tu temu nemam šta da kažem jer ništa slično nisam ni izjavila. A ako biste, ipak, da ćaskate sa mnom o tome što sam zaista napisala, ako biste da poredite, onda Vam, valjda, preostaje da nađete odgovarajuću izjavu patrijarha/vladike/episkopa koja, u ovom trenutku... dakle, ništa Kosovski boj... samo 20 godina od kraja rata... kaže... bukvalno kaže... "pomrite, sve uradite, samo ne dajte metar srpske zemlje Muslimani". A onda, zamolila bih Vas, izvolite dokažite da se šira javnost, od običnih ljudi do političara, na isti način odnosi prema SPC i IZ. Tim traktatom ste pokazali da je SPC 24/7 pod lupom javnosti. I domaće i bošnjačke. Ako hoćete da Vas shvatim ozbiljno, očekujem da nešto slično nađete i za IZ. Dajte da vidim bošnjački Blitz koji čereči IZ na dnevnoj bazi... bošnjačkog Kesića koji ismeva IZ svake nedelje uveče... te bošnjačke Dačiće, Vučiće i Bosiće koji napičkaraju reisa kad god primiriše politici (osim, naravno, za vreme predizborne kampanje)... bošnjačke nevladiniće, samozvane intelektualce, novinare i ostale koji od pljuvanja po IZ prave profesiju... nekog Savu Janjića IZ BiH... random Bošnje koje po Fejsbucima i Tviterima prebacuju IZ i za pomor dodoa na Mauricijusu... i slično. I, naravno, poslednje ali ne i najmanje važno, ubedite me da se svi živi ne satiru da iskontrolišu štetu posle svake verbalne dijareje vodećih ljudi IZ i to više nego vi Bošnjaci i IZ sama.

Ako se ispostavi da grešim, ako umišljam taj zid ćutanja oko IZ i svačije uzimanje IZ zdravo za gotovo, odsustvo kritike kakvu trpi SPC (ali i RKC), najiskrenije ću se izviniti.

Slobodno izvolite.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 30 svi 2016, 07:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2012, 23:08
Postovi: 19040
Lokacija: među zvijezdama
Dr. zamjena teza koju pokušavate provući nažalost neće proći. Mene apsolutno ne zanima ko i zašto od marginalaca u Srbiji, bilo političkih, nevladinih ili medijskih kritizira vašu pravoslavnu crkvu. Vaša pravoslavna crkva osim što se zalaže za rehabilitaciju koljača i četnika iz drugog svjetskog rata pod svojim okriljem objavljuje i djela ratnih zločinaca iz devedesetih takodjer koljača. Pod okriljem vaše pravoslavne crkve Kačavenda je silovao u svojoj bijeljenskoj rezidenciji djevojčice bošnjačke nacionalnosti i o tome postoje dokazi. Obje to vrlo dobro znamo. Možda se pitanje njegove bolesne seksualne orjentacije nikad ne bi ni povuklo u javnosti da nije optužen za zlostavljanje i srpskih mladića i pedofiliju. Nažalost nikad nije kažnjen, nego je umirovljen samo. Valjda ste čuli za afere vašeg " djavoljeg vladike". Takodjer SPC je devedesetih poticala i bila jedan od glavnih sudionika zločina koji su se dešavali na tlu EX Jugoslavije devedesetih. Posebno bi naglasila njenu ulogu u BiH. Taj isti djavolji vladika svoju rezidenciju je imao u Tuzli ( samom centru grada ), koja uprkos njegovoj ulozi i svemu što su Srbi činili po BiH nije nikad porušeno. Naprotiv, nakon rata djavolji vladika se gostio i u toj rezidenciji. Sve do umirovljenja. To je samo jedan od primjera i radnja se naravno dešava u poslijeratnom periodu. No zašto bi se mi samo ograničavali na poslijeratni period? Što ne bi krenule od raspada Jugoslavije i rata devedesetih? Pa valjda je uloga te iste crkve bila i da pomogne bosanskphercegovačkom stanovništva ne da bude sudionik u njegovom zlostavljanju, mučenju, progonima i pokoljima?

Za ovu izjavu " vlah" digla se kompletna bosanskohercegovačka javnost i kritizira Reisa. Počevši od portala, pa do političkih važnih i manje važnih prestavnika. Čak i novinari.... Senad je recimo počeo dnevnik na Face TV sa uvodnom " Dobro veče vlasi, b..alije, hrvatine, bošnjaci, srbende itd... Dakle očito stavljajući do znanja što javnost misli o tome i namjerno označavajući vlah i bošnjak u istoj uvodnoj rečenici.

Uglavnom, da ne nabrajam jer ti i sama kažeš da izjava VLAH nije sporna nego neko pozivanje na prolivanje krvi? Gdje to Reis poziva na prolivanje? U rečenici u kojoj je rekao " da se neće oprostiti nikom ko bude mogao a ne bude htio" pa to nije pozivanje na prolivanje krvi nego izborni inženjering... on je primijenjen i kad je na vlast došao Durakovic. Dakle ne poziva Reis na oružje i zauzimanje Srebrenice.
Kao što se general mladić pozivao u video uratku pred genocid u srebrenici na " čišćenje" dahija i turaka. To je opet etnička ideologija u službi vjere odnosno SPC.

Mogla bi ja ovdje osim Kačavende nabrajati do sutra... ima čak i tema na kojoj je Joe kritizirao srpsko savršenstvo otvoreno... no ne vidim svrhu. Jer vi Srbi nemate samokriticnosti. Bar ovi forumski... Zato ti spinovi o nekim političkim, nevladinim i novinarskim marginalcima koji SPC drže pod nekom lupom za mene ne predstavljaju nikakav argument. Da bi tebi dokazivala nešto slično na primjeru IZ. To su gluposti i te teže možemo koristiti u dnevnopolitičkih prepucavanja isključivo. Još bi napomenula monstrouznost zločina kad su Srbi u pitanju u ratu devedesetih.

Kolika je to mržnja morala biti kod vas i bezbožnost da u Višegradu od privatnih kuća pravite žive lomače i spaljujete žene i djecu? Da u Brčkom napravite logor za bošnjačke i hrvatske djevojčice i monstruozno se doživljavate. Da na Bajram u sred Semberije pokoljete bijeljinske Bošnjake ( onaj što na slici šuta mrtvu Bošnjakinju je DJ negdje u Srbiji), da držite stanovništvo Sarajeva godinama pod opsadom ( bez struje, vode, hrane).

Uzmi za primjer Hrvate i oni su kršćani, pa uporedi njihov ratni put i vaš srpski. Doći ćeš do porazavajućih rezultata o Srbima... da ne pominjem Bosnjake. Dakle uporedi Oluju i razmjer bilo koje vaše " vojne akcije" na civile... Onda ćemo o SPC i kršćanstvu.. toleranciji i sl. Te kritike marginalaca koje povlacis kao argument su nula

_________________
Sarajevo ljubavi moja! Слава Україні!


Ponesi zastavu!!!!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 30 svi 2016, 07:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27098
Kontroverzni reis bi "otvoreno" društvo na štetu sekularnog, za miješanje religije u sve i svašta. To što koju minutu kasnije navodi da je za sekularnu državu ne čini ga nimalo uvjeljivim, da ne kažem iskrenim.

https://youtu.be/rm374ATRX4A?t=6m25s

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 30 svi 2016, 07:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2012, 23:08
Postovi: 19040
Lokacija: među zvijezdama
Reisa Miljacka ne može oprati. Da se izofirao u žaru diskusije jeste. Bilo kakvo vadjenje sad mu je izlišno. :D


@Dr Who, na ovoj temi na forumu imaš linkove koja sam spomenula u postu prije :

http://www.hercegbosna.org/forum/viewto ... 7&p=588781

A i par dodatnih od drugih forumaša ... imaš i ekstra temu o SPC, IZ i KC na podrumu religija.

_________________
Sarajevo ljubavi moja! Слава Україні!


Ponesi zastavu!!!!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Husein efendija Kavazović - novi Cerić
PostPostano: 30 svi 2016, 08:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27098
Dakle, po reisu bi IZ trebala dati svoje mišljenje o uzgajanju kunića, rezidbi voćaka, djelovanju botoksa, fiskalnim odredbama, kineskoj medicini, produljenju vozačkih dozvola, bičovanju kao "modernoj istočnjačkoj masaži"... Ne treba zato nikome IZ. Ima već odavno Wikipedija koga nešto podrobnije zanima. Je da posebice u bošnjačkoj inačici ima svakakvih ludarija, ali štaš, to je stvarna preslika otvorenog društva. :zubati

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 168 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: crni_bombarder, Naša Kvačica, Teuton i 286 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO