|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 18 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 07:35 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
Upravo su status grada dobili Ze, ŠB, Bihać, Tuzla...
Ovo je idealan način za otkinut lovu od Federacije i kantona. Uvjet je 10k stanovnika u urbanoj jezgri 30k u općini. Ono što je dobro je mogućnost da više općina čine jedan grad.
Ovo je korisnije od uzvika o Trećem, a i od "ne damo županije", ajmo Lašvapolis.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 07:40 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
Malo više o temi: http://www.vecernji.ba/opcine-nece-dobi ... cun-622872Nadležnosti na primjeru grada Sarajeva: Citat: 1. urbano planiranje/upotrebu lokalnog zemljišta; 2. javne službe/infrastrukturu (vodu, kanalizaciju, prikupljanje otpada, grijanje, gas, tržnice, javne parkove, vatrogasne brigade, lokalne zdravstvene službe, sportske objekte, groblja); 3. gradske finansije; 4. javni saobraćaj; 5. kulturu; 6. osnovno i srednje obrazovanje; 7. lokalni biznis; 8. dobrotvorne organizacije; 9. lokalni radio i televiziju; 10. lokalni turizam; 11. izvršne aspekte stambene politike (dodjela stanova, planiranje, izgradnja i održavanje zgrada u društvenom vlasništvu, odluke o visini stanarina); 12. druge nadležnosti koje Gradu Sarajevu prenese Kanton Sarajevo, odnosno povjere općine.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 07:43 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Tuta
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 11:41 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41 Postovi: 9853
|
Mogu li Livno i Tomislavgrad dobiti taj status? Žepče? Koliko ti gradovi imaju stanovništva u urbanoj jezgri? Livno općina prema preliminarnim rezultatima popisa stanovništva u općini ima oko 37 000 ljudi, Tomislavgrad 33 000, Žepče 32 000... Šteta je što ne postoji pretpostavka nadležnosti u korist gradova, kako je to sa županijama u odnosu na entitet/entitetima u odnosu na saveznu državu.
|
|
Vrh |
|
|
Don Quichotte od Završja
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 12:27 |
|
Pridružen/a: 17 ruj 2011, 18:10 Postovi: 255
|
Na sjednici u siječnju 2014. godine livanjsko Općinsko vijeće prihvatilo je Odluku o pokretanju postupka proglašenja Općine Livno gradom. Sada preostaje na Federaciji da odradi svoj dio.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 12:38 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 24535 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Koliko se meni čini jedino Livno i eventalno Jajce ispunjavaju uvjet glede brojnosti od 10.000. Ostali već moraju da "natežu"
A onda imamo i taj uvjet od 30.000 za cijelu općinu...
Što se tiče toga da više općina tvore jedan grad, to je moguće ako te općine čine jednu urbanu cjelinu, a ja na vidim da je to igdje slučaj. A i da nije tako to je u startu osuđeno na neuspjeh jer bi se npr Livno i Duvno mogli dogovoriti gdje će biti sjedište grada. :)
Zakon o načelima lokalne samouprave FBiH
Član 5.
Grad je jedinica lokalne samouprave koja predstavlja urbanu, infrastrukturnu cjelinu povezanu svakodnevnim potrebama stanovništva. Grad se, osim ustavom, uspostavlja federalnim zakonom na osnovu sporazuma o udruživanju dviju ili više općina, odnosno odluke općinskog vijeća općine koja ispunjava propisane kriterije stava 1. ovog člana, a koja ima najmanje 30.000 stanovnika, odnosno u čijem gradskom središtu kao zaokruženom urbanom području živi najmanje 10.000 stanovnika. Grad u smislu ovog zakona predstavlja sjedište kantona i u slučaju neispunjavanja uvjeta iz stava 2. ovog člana. Izuzetno od uvjeta iz st. 1. i 2. ovog člana, gradom se može proglasiti općina od posebnog historijskog i kulturnog značaja.
Trebalo bi vidjeti i navedeni novodonešeni Zakon o gradovima Široki Brijeg, Tuzla, Zenica i Bihać, jer moguće da je to neki lex specialis koji navodi blaže uvjete za uspostavu grada, ali to je opet u koliziji sa Ustavom FBiH gdje se navodi:
Za područje dvije ili više općina koje su urbano i teritorijalno povezane svakodnevnim potrebama građana formira se grad kao jedinica lokalne samouprave sukladno federalnom zakonu.
Znači imamo situaciju da je ovakvo proglašenje gradovima pojednih općina u biti neustavno i da će to vjerojatno (nakon izbora) biti poništeno od strane Ustavnog suda FBiH, ili će biti izmjenjen Ustav. Jer, po meni, riječ je o klasičnoj predizbornoj trakavici.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 13:14 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43997 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Upravo su status grada dobili Ze, ŠB, Bihać, Tuzla...
Ovo je idealan način za otkinut lovu od Federacije i kantona. Uvjet je 10k stanovnika u urbanoj jezgri 30k u općini. Ono što je dobro je mogućnost da više općina čine jedan grad.
Ovo je korisnije od uzvika o Trećem, a i od "ne damo županije", ajmo Lašvapolis. Pregledao sam zakone o financiranju gradova, općina, županija itd. i nema dokaza da su gradovi povlašteni u smislu raspodjele sredstava sa više razine. Doduše u FBiH smo do sada imali samo Sarajevo kao pravi primjer, a ti odnosi Kanton Sarajevo i Grad Sarajevo nisu najjasniji, sa obzirom da je Kanton faktički Grad. A KS ima povlašteni koeficijent u raspodjeli sredstava FBiH. Gradovi imaju veće ovlasti kao što si i sam nabrojao, ali ne vidim da na konto tih ovlasti dobivaju više u raspodjeli sa viših razina. Vidjet ćemo u praksi. Što se tiče hrvatskih županija, vjerojatno prelijevanje šupljeg u prazno, a u ŽSB bi vjerojatno štetilo hrvatskim interesima jer će Travnik i Bugojno dobiti taj status prije Viteza, Jajca ili Kiseljaka.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 21:04 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21292
|
Načelno, Busovača, Vitez i NTravnik bi mogli proć kao Lašvapolis (možda i s djelom Travnika). Cijeli Travnik nam ne odgovara, jer bi onda od omjera 2:1 (ok, slabije, no približno sam rekao) za nas pali u neku drugu fintu. Da se Kiseljak, Kreševo i Fojnica ujedine, sumnjam da bi se skupilo 30ak tisuća, a Uskoplje se s Bugojnom baš i ne isplati ujedinjavat. Jajce i Dobretiće (uz izbacivanje Vinca), možda. I to je to. Mostar je grad. Jablanicu se ne isplati nešto previše pripajat
|
|
Vrh |
|
|
Kamov
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 25 srp 2014, 21:21 |
|
Pridružen/a: 23 svi 2014, 02:07 Postovi: 751 Lokacija: Planet Zemlja
|
Ceha je napisao/la: Načelno, Busovača, Vitez i NTravnik bi mogli proć kao Lašvapolis (možda i s djelom Travnika). Cijeli Travnik nam ne odgovara, jer bi onda od omjera 2:1 (ok, slabije, no približno sam rekao) za nas pali u neku drugu fintu. Da se Kiseljak, Kreševo i Fojnica ujedine, sumnjam da bi se skupilo 30ak tisuća, a Uskoplje se s Bugojnom baš i ne isplati ujedinjavat. Jajce i Dobretiće (uz izbacivanje Vinca), možda. I to je to. Mostar je grad. Jablanicu se ne isplati nešto previše pripajat Tri odvojene urbane sredine proglasiti gradom? Ne znam ima li negdje takav primjer u svijetu. Uostalom nisam baš siguran koliko bi se to uopće isplatilo jer bi se vjerojatno administracija još više povećala.
_________________ Došao je tiho i ušao u legendu
|
|
Vrh |
|
|
Tuta
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 26 srp 2014, 22:50 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41 Postovi: 9853
|
Bobovac je napisao/la: Koliko se meni čini jedino Livno i eventalno Jajce ispunjavaju uvjet glede brojnosti od 10.000. Ostali već moraju da "natežu"
A onda imamo i taj uvjet od 30.000 za cijelu općinu...
Što se tiče toga da više općina tvore jedan grad, to je moguće ako te općine čine jednu urbanu cjelinu, a ja na vidim da je to igdje slučaj. A i da nije tako to je u startu osuđeno na neuspjeh jer bi se npr Livno i Duvno mogli dogovoriti gdje će biti sjedište grada. :)
Zakon o načelima lokalne samouprave FBiH
Član 5.
Grad je jedinica lokalne samouprave koja predstavlja urbanu, infrastrukturnu cjelinu povezanu svakodnevnim potrebama stanovništva. Grad se, osim ustavom, uspostavlja federalnim zakonom na osnovu sporazuma o udruživanju dviju ili više općina, odnosno odluke općinskog vijeća općine koja ispunjava propisane kriterije stava 1. ovog člana, a koja ima najmanje 30.000 stanovnika, odnosno u čijem gradskom središtu kao zaokruženom urbanom području živi najmanje 10.000 stanovnika. Grad u smislu ovog zakona predstavlja sjedište kantona i u slučaju neispunjavanja uvjeta iz stava 2. ovog člana. Izuzetno od uvjeta iz st. 1. i 2. ovog člana, gradom se može proglasiti općina od posebnog historijskog i kulturnog značaja.
Trebalo bi vidjeti i navedeni novodonešeni Zakon o gradovima Široki Brijeg, Tuzla, Zenica i Bihać, jer moguće da je to neki lex specialis koji navodi blaže uvjete za uspostavu grada, ali to je opet u koliziji sa Ustavom FBiH gdje se navodi:
Za područje dvije ili više općina koje su urbano i teritorijalno povezane svakodnevnim potrebama građana formira se grad kao jedinica lokalne samouprave sukladno federalnom zakonu.
Znači imamo situaciju da je ovakvo proglašenje gradovima pojednih općina u biti neustavno i da će to vjerojatno (nakon izbora) biti poništeno od strane Ustavnog suda FBiH, ili će biti izmjenjen Ustav. Jer, po meni, riječ je o klasičnoj predizbornoj trakavici. Nisam te shvatio. Po čemu neustavno? Što se tiče zakonitosti - zakonito je. Imaju 10 tisuća ljudi u urbanoj sredini i 30 tisuća u općini, još tomu su svi navedeni gradovi sjedišta svojih županija.
|
|
Vrh |
|
|
Tuta
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 26 srp 2014, 22:53 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41 Postovi: 9853
|
Ministry of Sound je napisao/la: Junuz Djipalo je napisao/la: Upravo su status grada dobili Ze, ŠB, Bihać, Tuzla...
Ovo je idealan način za otkinut lovu od Federacije i kantona. Uvjet je 10k stanovnika u urbanoj jezgri 30k u općini. Ono što je dobro je mogućnost da više općina čine jedan grad.
Ovo je korisnije od uzvika o Trećem, a i od "ne damo županije", ajmo Lašvapolis. Pregledao sam zakone o financiranju gradova, općina, županija itd. i nema dokaza da su gradovi povlašteni u smislu raspodjele sredstava sa više razine. Doduše u FBiH smo do sada imali samo Sarajevo kao pravi primjer, a ti odnosi Kanton Sarajevo i Grad Sarajevo nisu najjasniji, sa obzirom da je Kanton faktički Grad. A KS ima povlašteni koeficijent u raspodjeli sredstava FBiH. Gradovi imaju veće ovlasti kao što si i sam nabrojao, ali ne vidim da na konto tih ovlasti dobivaju više u raspodjeli sa viših razina. Vidjet ćemo u praksi. Što se tiče hrvatskih županija, vjerojatno prelijevanje šupljeg u prazno, a u ŽSB bi vjerojatno štetilo hrvatskim interesima jer će Travnik i Bugojno dobiti taj status prije Viteza, Jajca ili Kiseljaka. Koliko Jajce ima u urbanoj sredini? Ako fali u općini neka ono čudnovato selo Dobretići pripoje općini (kojeg su se boga i odvajali, da naprave muslimansku većinu u gradu? Ionako je tamo HSP na vlasti.).
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 26 srp 2014, 23:04 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
Kamov je napisao/la: Ceha je napisao/la: Načelno, Busovača, Vitez i NTravnik bi mogli proć kao Lašvapolis (možda i s djelom Travnika). Cijeli Travnik nam ne odgovara, jer bi onda od omjera 2:1 (ok, slabije, no približno sam rekao) za nas pali u neku drugu fintu. Da se Kiseljak, Kreševo i Fojnica ujedine, sumnjam da bi se skupilo 30ak tisuća, a Uskoplje se s Bugojnom baš i ne isplati ujedinjavat. Jajce i Dobretiće (uz izbacivanje Vinca), možda. I to je to. Mostar je grad. Jablanicu se ne isplati nešto previše pripajat Tri odvojene urbane sredine proglasiti gradom? Ne znam ima li negdje takav primjer u svijetu. Uostalom nisam baš siguran koliko bi se to uopće isplatilo jer bi se vjerojatno administracija još više povećala. Grad Zagreb, ili Sesvete, Gradec, Kaptol, Čučerje, Vugrovec, Remete...pa dalje na zapad, sve odreda zasebne urbane sredine koje su se vremenom spojile ili čak ostale zasebne, recimo Čučerje i Vugrovec su zasebna sela i danas. Grad ima 23 km s kraja na kraj, zapad-istok. Ne mora bit grad jedno naselje ili općina: Područje Grada Zagreba (u širem smislu), osim naselja Zagreb, obuhvaća i drugih 70 naseljaU VL tiskanom izdanju sam pročitao da se s područja grada prepolovljuju sredstva koja se plasiraju F. i kantonu. Supsidijarnost, omiljena Lasićeva riječ.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Tuta
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 26 srp 2014, 23:15 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41 Postovi: 9853
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Kamov je napisao/la: Tri odvojene urbane sredine proglasiti gradom? Ne znam ima li negdje takav primjer u svijetu. Uostalom nisam baš siguran koliko bi se to uopće isplatilo jer bi se vjerojatno administracija još više povećala.
Grad Zagreb, ili Sesvete, Gradec, Kaptol, Čučerje, Vugrovec, Remete...pa dalje na zapad, sve odreda zasebne urbane sredine koje su se vremenom spojile ili čak ostale zasebne, recimo Čučerje i Vugrovec su zasebna sela i danas. Grad ima 23 km s kraja na kraj, zapad-istok. Ne mora bit grad jedno naselje ili općina: Područje Grada Zagreba (u širem smislu), osim naselja Zagreb, obuhvaća i drugih 70 naseljaU VL tiskanom izdanju sam pročitao da se s područja grada prepolovljuju sredstva koja se plasiraju F. i kantonu. Supsidijarnost, omiljena Lasićeva riječ. Bezveze je priča o spajanju Novog Travnika s Kreševom, to bi se s kraja na kraj protezalo 45 km, a svaki grad u onom slovu C (misleć N.T. - Vitez - Busovača - Kiseljak - Kreševo) po cirka 10-15 km udaljen.
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 26 srp 2014, 23:28 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
Misli se na Lašvapolis (NT, Vitez, Bila + eventualno Busovača), i Lepenopolis (Kiseljak, Kreševo, Fojnica).
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Crni Božo
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 27 srp 2014, 10:22 |
|
Pridružen/a: 24 stu 2013, 13:16 Postovi: 962
|
Ovdje bi se jedino moglo pričati o nekakvom spajanju općina, kao što Junuz kaže. Primjerice, Novi Travnik, Vitez i Busovaču u novu općinu Lašva, te Fojnicu, Kiseljak i Kreševo u novu općinu Lepenica. Tek kada bi se ovako nešto ostvarilo, onda bi mogli pričati o postepenom profiliranju općinskog urbanog centra koji bi u tom scenariju trebao rasti i razvijati se. Znači to treba ići postepeno, stepenicu po stepenicu, bez preskakanja.
Dok nekakva ideja o spajanju manjih naselja fizički udaljenih po 10-ak kilometara jedno od drugih u jednu urbanu sredinu zaista nema realne šanse za ostvarenje.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 27 srp 2014, 23:00 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21292
|
Kamov je napisao/la: Ceha je napisao/la: Načelno, Busovača, Vitez i NTravnik bi mogli proć kao Lašvapolis (možda i s djelom Travnika). Cijeli Travnik nam ne odgovara, jer bi onda od omjera 2:1 (ok, slabije, no približno sam rekao) za nas pali u neku drugu fintu. Da se Kiseljak, Kreševo i Fojnica ujedine, sumnjam da bi se skupilo 30ak tisuća, a Uskoplje se s Bugojnom baš i ne isplati ujedinjavat. Jajce i Dobretiće (uz izbacivanje Vinca), možda. I to je to. Mostar je grad. Jablanicu se ne isplati nešto previše pripajat Tri odvojene urbane sredine proglasiti gradom? Ne znam ima li negdje takav primjer u svijetu. Uostalom nisam baš siguran koliko bi se to uopće isplatilo jer bi se vjerojatno administracija još više povećala. Vitez je dosta srasatao s NBilom, a NTravnik nije daleko. Busovača je malo dalje, no Junuz Djipalo je napisao/la: Misli se na Lašvapolis (NT, Vitez, Bila + eventualno Busovača), i Lepenopolis (Kiseljak, Kreševo, Fojnica). Yup. Busovača je malo dalje, ali gleda prema Vitezu. Ista stvar i s Kreševom i (mislim) Fojnicom. NBila i Paklarevo bi se trebali otcjepiti od Travnika. Crni Božo je napisao/la: Ovdje bi se jedino moglo pričati o nekakvom spajanju općina, kao što Junuz kaže. Primjerice, Novi Travnik, Vitez i Busovaču u novu općinu Lašva, te Fojnicu, Kiseljak i Kreševo u novu općinu Lepenica. Tek kada bi se ovako nešto ostvarilo, onda bi mogli pričati o postepenom profiliranju općinskog urbanog centra koji bi u tom scenariju trebao rasti i razvijati se. Znači to treba ići postepeno, stepenicu po stepenicu, bez preskakanja. Dok nekakva ideja o spajanju manjih naselja fizički udaljenih po 10-ak kilometara jedno od drugih u jednu urbanu sredinu zaista nema realne šanse za ostvarenje. Planovi se ne kuju za godinu dana unaprijed, nego za više :
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 28 srp 2014, 07:48 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
Busovača je dugo bila dio župe Fojnica. Zapravo, više naginje njoj nego Vitezu, ali je naseljima spojena s Vitezom i zračnom linijom vrlo blizu.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Osnivajmo gradove HB Postano: 29 srp 2014, 21:54 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21292
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Busovača je dugo bila dio župe Fojnica. Zapravo, više naginje njoj nego Vitezu, ali je naseljima spojena s Vitezom i zračnom linijom vrlo blizu. Dobro, ona je na granici; http://www.sa-c.net/images/stories/Brza ... _vakuf.jpgŠto se nas tiče, može i jedno i drugo, ali zar u srednjem vijeku nije bila dio lašvanske župe?
|
|
Vrh |
|
|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 18 post(ov)a ] |
|
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|