|
 
|
Stranica: 5/6.
|
[ 148 post(ov)a ] |
|
| Autor/ica |
Poruka |
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac  Postano: 24 tra 2010, 15:24 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
|
Herc_ je napisao/la: frane je napisao/la: sva imaju srpsku vecinu ali ne mozes bas reci da su kompaktna jer ih ipak razdvaja jedna planina i prometno nisu uopce povezana. Nisam ja rekao da su srpska sela oko planine Ozren trebala da biti jedna opstina.... vec da se moglo napraviti nekoliko opstina sa 8,9, 10.000+ (sto je sasvim solidan broj) ... recimo Vozuca, Bosansko Petrovo Selo i Bocinja... a sva sela u njihovoj okolini i jesu prvo usmerena na njih... Ne znam ja bi svakom malo vecem mestu (zavisno od regiona sa 1,2,3-5.000 st) koje privlaci neka okolna sela dao status opstine... i smatram da se tako nesto trebalo uraditi 50-tih i 60-tih... jer ukoliko pogledate dinamiku rasta opstinskih centara i mesta sa istim brojem stanovnika videcete da su ova prva rasla i razvijala se mnogo brze... a ukoliko pogledate jos i mesta koja su izgubila status opstine... videcete da se trend rasta usporio ili je primetno cak i nazadovanje.... Da su svaka manja mjesta dobila status općine 1991 bi se manje više točno znalo čije je čije. Primjer Ravna je dobar primjer kako ukidanje statusa općine uništava zajednicu. U ovom slučaju gore dobile bi se male planinske općine. S obzirom na kom. želju za urbanizacijom to očito nije bio interes. Dakle pravilo koje je vrijedilo za Srbe; nema novih općina, nakon 63 stare male općine se ne ukidaju(Kalinovik), muslimane ne gledati kao narod, a gdje ima Hrvata, dodati srpska sela a izbaciti hrvatska (bar dio, primjer Derventa). Moguće lokalne iznimke 
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 24 tra 2010, 18:19 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
|
Herc_ je napisao/la: Citat: Pitanje muslimanskog nataliteta su srbi mislili riješiti ratom a ne prekrajanjem općina. Srbi su zeleli da BiH ostane u sastavu Jugoslavije... a nacionalno pitanje je tek bilo povuceno kasnije... kad je bilo evidentno da Muslimani i Hrvati ne zele da budu u Jugoslaviji... cak im je nudjena opcija da Izetbegovic bude predsednik skracene Juge... a da BiH dobije jos veca ovlascenja nego sto je imala u SFRJ... kad je doslo do raspada... svako je iso logikom da zauze sto je vise moguce... a sto bi Srbi bili gadljivi mesta u kojima su do juce bili vecina...  Pa nije baš tako. Imaš primjer jednog teksta (miloševićevog ili mladićevog ne znam) gdje priča o Žepi. Ispada da u Žepu nije niti ušao nijedan srbin još od 18 og stoljeća... Tako da su ti priče o srpskoj dojučerašnjoj većini malo nategnuteIli Plehan, Odžak, Ravno... Sve mjesta u kojima nema Srba. Pogledaj istočnu Bosnu ili Posavinu. Maximum od maximuma. Što bi muslimani dobili da su odlučili ostati u jugi? Bio je i Mesić predsjednik pa  Citat: Citat: A ipak ima tu i nekih Srba... fala ti za sliku... ne bi znao bez nje... Na rubovima općine. Oko gradića su hrvatska sela. Citat: Citat: Srbi su kao što se lijepo vidi na istoku hrvatske općine. To sto ces ti vise puta ponoviti hrvatska to ne znaci da ce ona i postati vise hrvatska nego sto je bila... a bilo je 55:45% cirka.... Citat: Nova općina Ravno nema taj istok (nažalost niti dio sjevera), ali zato ima dubrovačko zaleđe sa svim onim malim zaseocima. Kad se sve zbroji nema šanse da su Srbi 91 bili 51% pučanstva tamo. Cuj 51%... ma ni 40%.... ma ni 25%.... [/qoute] Ok, ajde da i to sredimo: Općina Ravno danas obuhvaća: U sastav Federacije BIH ušla su sljedeća naseljena mjesta: Baljivac, Belenići, Bobovišta, Cicrina, Čavaš, Čopice, Čvaljina, Dvrsnica, Glavska, Golubinac, Gorogaše, Grebci, Ivanica, Kalađurđevići, Kijev Do, Kutina, Nenovići, Nevada, Orah, Orahov Do, Podosoje, Prosjek, Ravno, Rupni Do, Slavogostići, Slivnica Bobani, Slivnica Površ, Sparožići, Šćenica Bobani, Trebimlja, Trnčina, Uskoplje, Velja Međa, Vlaka, Vukovići, Začula, Zagradinje, Zaplanik, Zavala, te dijelovi naseljenih mjesta: Baonine, Orašje Popovo i Rapti Bobani. http://hr.wikipedia.org/wiki/Dodatak:Popis_stanovni%C5%A1tva_u_Bosni_i_Hercegovini_1991.:_TrebinjePopis stanovništva. Baljivac 11 stanovnika (svi srbi) Belenčići 12 stanovnika (svi Hrvati) Bobovišta 38 stanovnika (svi Srbi) Cicirna 30 stanovnika (28 Hrvata, 2 jugića) Čavaš 44(36s,8h) Čopice 58(svi s) Čvaljina 97(81s,15h,1o) Dvrsnica 28(s) Glavska 44(s) Golubinac 11 (h) Gorogaše 5 (s) Grebci 15(8 s, 5h,2j) Ivanica 168(147s, 3m,13h,5o) Kalađurđevići 7(h) Kijev Do 38(15s,23h) Kutina 19 (s) Nenovići 8 (s) Nevada 7 (s) Orah 36 (s) Orahov Do 42 (4s, 38h) Podosoje 53 (s) Prosjek 4 (s) Ravno 198 (16s, 1m,173h,5j,3o) Rupni Do 20(19s,1j) Slavogostići 16(s) Slivnica Bobani 44(s) Slivnica Površ 21(s) Sparožići 22(s) Šćenica Bobani 33(28s,5j) Trebimlja 272(268h,4o) Trnčina 123(17m,106h) Uskoplje 25(s) Velja Međa 77(h) Vlaka 7(s) Vukovići 6 (s) Začula 23 (22s,1j) Zagradinje 24(s) Zaplanik 3(s) Zavala 105 (88s,13h,4j) 917,21,797,19,13 Baonine imaju 6 stanovnika (svi Srbi),Orašje popovo 72 (62 srbina i 10 Hrvata), Rapti Bobani 24 stanovnika (svi Srbi) Dakle odtuda imaš 92 Srbina i 10 Hrvata. Bez njih imaš 1767 stanovnika od čega 917 srba, što je onih 51%. E sada, granice naseljenih mjesta jesu malo drugačija i sigurno je da su nečije rubne kuće ostale s druge strane. A taj jedan posto razlike je 20 ljudi i na granici statističke greške. Tj. 5 porodica. Pa  Citat: Opet daj jedan primjer gdje se promjena napravila na hrvatsku korist. Pa eto pripajanje Dobretica Skender Vakufu iliti Knezevu... jer su na taj nacin bili bolje povezani sa svojim opstinskim centrom... kud ces vecu korist [/quote] Umjesto da se napravi cesta, bolje razbiti hrv. etnički prostor? Kud ćeš veće koristi  Citat: Ti si nesto opsednut da su promene radjene cisto na neku stetu Hrvata... ili da se promena mora vrsiti samo kako bi se promenio etnicki sastav....
Al eto Derventa je 1961 imala srpsku relativnu vecinu... pa je izbaceno par srpskih sela (pripojeno Doboju) i dobija hrvatsku vecinu 1971... sad sto su opet izgubili vecinu u toj osptini to je druga stvar...
BOŽINCI DONJI 731st 730 Srbi
GLOGOVICA 401 st 1 Hrvati 400 Srbi
PODNOVLJE 2028 st 221 Hrvati 1783 Srbi
Iliti - 3.160 st 2.913 Srbi i tako su stvorili vecinu
Jer ako je 1961 bilo
25,671 (44.83%) Hrvata
26,680 (46.59%) Srba
a 1971
25,228 (44,93%) Hrvata
23,124 (41,18%) Srba
Vidi se da bi sastav bio drugaciji da se nista nije menjalo....
3 srpska sela (od 7) onog poznatog dobojskog špica. Zar nisu pripojena Doboju da se ojača srpski postatak u općini? Doboj je ipak veći od Dervente Prije 1961 su iz Dervente izbačena jugoistočna hrvatska sela i dodana jugozapadna srpska od Prijedora. Tako je prvi puta na umjetni način stvorena ta srpska relativna većina. Citat: Citat: Sada ispada da su nesposobni  Tako ispada... ako su mogli crtati kako su hteli... kada god su hteli ... onda nesto nije funkcionisalo... Dobro, neke stvari jesu ovisile o momentu. Da ne bi prošli ko Ranković  Ali da su imali odriješene ruke oko većine stvari to jesu. Vidljiv je dugotrajniji interes i lomljenje poglavito na račun jednog naroda. Iako da je juga opstala još 10 godina vjerojatno bi muslimani postali natpolovična većina, a iseljavanje srba u Vojvodinu i Hrvata u inozemstvo bi poništilo dosta od ovih napora (srba bi vjerojatno bilo i manje od 30%) otišlo u vjetar. Citat: Citat: Ali da ponovimo, musliće nisu gledali kao narod, a Hrvate su s*ebali gdje su stigli.
Kako su mogli bolje? Vec sam rekao niz primera... Citat: Sori, ali osnutak planinskih općina ne znači apsolutno ništa.
Gdje su još mogli zeznuti Hrvate, a da nisu?
Citat: Pripojiti Neum Trebinju?
Bosanski Brod Prnjavoru?
Ekonomski neodrživo sve... Ovi predlozi su ti ....  Citat: Vidiš Citat: Pričao sam o srpskim selima u južnom dijelu stare općine Modriča. Planina. Isto vrijedi i za ovih par sela koje su sad capnuli od Gradačca. Evo gledaj http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/General_Map_of_BiH.jpgKakva planina ... Skugric (najvece srpsko mesto u opstinic Gradaca, posle Pelagiceva koje je sa druge strane grada) ti je u podnozju planine u ravnici.... od Modrice nekoliko km udaljen... http://i43.tinypic.com/9fmhko.gifSela na jugu općine Modriča su već planina. I de facto ne spadaju u Modriču. Većina srpskih sela sa zapadne strane Gradčca su isto na planini. Ali reci mi, srbi su imali relativnu većinu u općini Modriča. Što bi se promjenilo da su se pripojila sva ta gradačačka planiska sela? Citat: Citat: Moja greška. Činjenica je da su Srbi htjeli ostvariti svoju prisutnost u svim općinama. Pa izlgeda tamo gde nisu vecina tamo su hteli da budu prisutni ....  Ili da naprave većinu kroz hrvatsko iseljavanje iz Posavine. Citat: Citat: Prostor Bosanske posavine se lagano mogao urediti da Hrvati čine apsolutnu većinu u svim općinama (Brod, Šamac, Odžak, Orašje, Tramošnica, Derventa, Brčko-Ravne a možda i Modriča. I sta ? to bi onda bilo kao posteno...... e jesi lik Naravno  Pa manje etničke općine bi bilo puno poštenije riješenje. Svatko zna čije je čije i fajrunt. Što je Tramošnica radila u Gradačcu? Citat: Ko da se nije moglo urediti tako da Hrvati cine i manje nego sto su cinili tada.... Kako? Ukinuti Orašje, Odžak i Bosanski Brod? Citat: Citat: Srbi nikako nisu mogli biti apsolutna većina na tom prostoru. Citat: Ovo im je bila optimalna kombinacija. Naravno... kad su sami uredjivali granice opstina morali su napraviti nesto optimalno... Negde vecina, negde da je mesovito ali kao fol opet Srbi vecina, negde da ih je malo ali opet fol tu su prisutni i drze sve glavne funkcije... ma zajebani ti Srbi... Složi kartu s boljom kombinacijom. A da se držiš osnova ekonomije. Ne možeš. Citat: Citat: Nego zašto su onda pripojili ta 4 sela od Brčkog Orašju? Radi dobre volje? To ispada kao onaj jedan srbin policajac iz Širokog. Došao održavat red  Pa to... sve je to bio deo nekog veceg plana... sve si prozreo.... Žalosno zapravo. Kao onaj JNA vojni plan obrane Jugoslavije (RAM2) u kojem NATO radi belosvecku agresiju prodire sve do Tuzle (granice područja su skoro iste što je VBS osvojila u ratu) pa JNA mora de destvuje radi obrane goloruke nejači Citat: Citat: A koliko je udaljen grad Glamoč od Livna? Dan jahanja? Ajd pogledaj na kartu.
A Grahovo je bilo prije (do 1.jugoslavije) dio Livna. Opstinu ne cini samo grad i samo jedno mesto... a i on je udaljen previse... (35km a sa kraja na kraj takve kvazi opstine moralo bi se bar avionom) a sta ovi sa zapada opstine ? Dodju u Glamoc i onda im je vec blize Livno ili sta ??? Prenoce u njemu pa nastavak do Livna po pecat.... Pa ako imaju 3 dana jahanja do Glamoča onda mogu još pola sata do Livna. Veće mjesto Citat: Da utvrdili smo Grahovo je bio deo Sreza sa Livnom... nista sporno... ali to nije isto kao i opstina 1991. godine ili 2010. godine.... jel da ?
S obzirom na ekonomiju i perspektivu Grahovo se komotno moglo (i još može) proglasiti nacionalnim parkom. Nigdje razlike Citat:
Ostalo me je mrzilo da vise da kucam.... ponavlja se...
Da, sigurno je to Inače, evo ti karta iz 1961 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bosnaetno61.pngiz 1971 http://img121.imageshack.us/i/demobih1971.png/a za posavine možeš vidjeti dalje 1981 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/DemoBIH1981.pngInače granice općina su na dosta karata netočne, granice Mostara su se naprimjer mijenjale ali se to ne vidi ni na jednoj od karata.
|
|
| Vrh |
|
|
|
Herc_
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 30 tra 2010, 12:57 |
|
Pridružen/a: 30 svi 2009, 12:21
Postovi: 66
|
Citat: Da su svaka manja mjesta dobila status općine 1991 bi se manje više točno znalo čije je čije. Ne samo 91, vec i ranije... al... bilo proslo... nema tu sad menjanja... Citat: Primjer Ravna je dobar primjer kako ukidanje statusa općine uništava zajednicu. Nije to jedini primer... ali to je i Hercegovina... tezak krs... pogledaj i okolna mesta po Hercegovini (u RS-u)... osim opstinskih mesta koja su se razvila i povecala... ostalo je sve manje vise iseljeno i zapusteno... Citat: U ovom slučaju gore dobile bi se male planinske općine.
S obzirom na kom. želju za urbanizacijom to očito nije bio interes.
Pa o tome ti i pricam... islo se na velike mesovite opstine... Citat: Dakle pravilo koje je vrijedilo za Srbe; nema novih općina, nakon 63 stare male općine se ne ukidaju(Kalinovik), muslimane ne gledati kao narod, a gdje ima Hrvata, dodati srpska sela a izbaciti hrvatska (bar dio, primjer Derventa). Moguće lokalne iznimke Kako ti kazes... Citat: Pa nije baš tako. Imaš primjer jednog teksta (miloševićevog ili mladićevog ne znam) gdje priča o Žepi. Ispada da u Žepu nije niti ušao nijedan srbin još od 18 og stoljeća... 1991 u Zepi zivelo troje Srba... Verovatno onda oni nisu izlazili ili sta... ?  Citat: Tako da su ti priče o srpskoj dojučerašnjoj većini malo nategnute
Ili Plehan, Odžak, Ravno... Sve mjesta u kojima nema Srba. Pa bili su vecina... a ono sto meni se cini ti ne shvatas da sto se tice Dervente prosto je svejedno da li je i kada Srba ili Hrvata bilo malo vise od ovog drugog... to je bila mesovita opstina kako god okrenes... a izmenom granica se to svejedno ne bi promenilo... Sanski Most, Prijedor, Kljuc, Modrica, Mostar, Foca, Jajce, N.Travnik i mnogo drugih ista prica... to sto je nekog bilo tek nesto vise ne znaci da ovi drugi ne postoje.... A i danas cela ta prica nema smisla... kada se zna sta je u RS a sta u FBiH...i kada je 99% mesta etnicki cisto... Citat: Pogledaj istočnu Bosnu ili Posavinu. Maximum od maximuma. U tvojim ocima mozda... Citat: Što bi muslimani dobili da su odlučili ostati u jugi? Pa ne samo Muslimani svi bi dobili ... Srbi bi dobili jedinstvenu drzavu sto sa ostatkom Juge sto su hteli.... Muslimani nepodeljenu BiH u kojoj imaju vecinu, ne bi bilo vecih sukoba ... sto znaci da bi i standard bio kud i kako veci ... na duze staze vreme je islo njima na ruku pa je to samo sansa koju su propustili... bez obzira da li bi se odvojili ili ne... Kalađurđevići 7(h) Citat: Bez njih imaš 1767 stanovnika od čega 917 srba, što je onih 51%. E sada, granice naseljenih mjesta jesu malo drugačija i sigurno je da su nečije rubne kuće ostale s druge strane. A taj jedan posto razlike je 20 ljudi i na granici statističke greške. Tj. 5 porodica. Pa Ti pretpostavljas da je Srba 51% a Hrvata 49% ili sta ??? 20 ljudi ?  * Srbi -917 (51.77%) * Hrvati -800 (45.17%) * Muslimani -21 (1.18%) * Jugosloveni -20 (1.12%) * ostali - 3 13 (0.76%) Srba je bilo 117 vise od Hrvata... tako da tih 20 ljudi ... Osim toga Hrvati koji su cinili oko 4-5% stanovnistava opstine Trebinje imali su oko 15% na privremenom radu.... Citat: Umjesto da se napravi cesta, bolje razbiti hrv. etnički prostor? Kud ćeš veće koristi Onda SV ne bi uzivao u carima multi kulti opstine.... jer bi Srbi bili 90% st... Citat: Zar nisu pripojena Doboju da se ojača srpski postatak u općini? Doboj je ipak veći od Dervente hahah kako uvek nadjes neki razlog...  A jel ne bi bilo logicnije da su odbili par muslimanskih ka Tesnju ili Gracanici ? ili da su pripojili par srpskih sa Ozrena... buduci da bi menjanjem granica sa Derventom ta opstina izgubila srpsku vecinu .... Ne pretpostavljam da nije.... Citat: Prije 1961 su iz Dervente izbačena jugoistočna hrvatska sela i dodana jugozapadna srpska od Prijedora. Tako je prvi puta na umjetni način stvorena ta srpska relativna većina. Daleko je Prijedor ... mislis Prnjavor... ne znam da je tu nesto sporno kod Prnjavora.. .jer ako pogledas granicu sva ta sela su blize Derventi nego Prnjavoru... Citat: Dobro, neke stvari jesu ovisile o momentu. Da ne bi prošli ko Ranković Ali da su imali odriješene ruke oko većine stvari to jesu. Vidljiv je dugotrajniji interes i lomljenje poglavito na račun jednog naroda. Ma daj... tada se razmisljalo u fazonu... Jugoslavija, Tito, bratstvo i jedinstvo... ti si zadrti nacionalista pa ti nije jasno kako neko drugi moze drugacije da razmislja... Citat: Iako da je juga opstala još 10 godina vjerojatno bi muslimani postali natpolovična većina, a iseljavanje srba u Vojvodinu i Hrvata u inozemstvo bi poništilo dosta od ovih napora (srba bi vjerojatno bilo i manje od 30%) otišlo u vjetar. Sto Srbe i Muslimane pises malim slovom a Hrvate velikim Citat: Sela na jugu općine Modriča su već planina. I de facto ne spadaju u Modriču.
Većina srpskih sela sa zapadne strane Gradčca su isto na planini. Deo je na planini ali deo u ravnici poput Skugrica koji je najvece selo tu, ali svejedno kakve to veze ima ? Ona su olako mogla u Modricu kao i u Gradacac ... Citat: Ali reci mi, srbi su imali relativnu većinu u općini Modriča. Što bi se promjenilo da su se pripojila sva ta gradačačka planiska sela?
Pa da ne bi ostala u Gradaccu... jel nismo o tome pricali...  Da sela koja se naslanjaju na opstinu sa srpskom vecinom ne pripadnu opstini sa nesrpskom vecinom.... Uglavnom da se razumemo... ona jesu bila nesto blize Gradaccu i to je bio razlog zasto su tamo... nista sporno... ali posto si ti tvrdio kako eto Srbi uvek rade sve na svoju korist... zasto onda nisu ta neka sela isto ubacilo u svoje opstine, uglavnom mnogo spornih situacija... Ali bice da su hteli da budu prisutni u toj opstini... i to je to... Citat: Naravno Pa manje etničke općine bi bilo puno poštenije riješenje. Svatko zna čije je čije i fajrunt. Što je Tramošnica radila u Gradačcu? Bile bi postenije... ali nije se tako razmisljalo... Isto sto i Pelagicevo... cinila deo multi kulti opstine Gradacac... Citat: Kako? Ukinuti Orašje, Odžak i Bosanski Brod? Promeniti malo granice ili stvoriti neku novu od srpskih sela... ne znam na sta si mislio ? Kakvo ukidanje tih opstina ??? A i to su sve price sta bi bilo kad bi bilo.... Citat: Složi kartu s boljom kombinacijom. A da se držiš osnova ekonomije. Ne možeš. Naravno da mogu... ali cemu to ? Da bi tebe nesto ubedio ? Ako nisam dosad ne bi ni tad... Citat: Pa ako imaju 3 dana jahanja do Glamoča onda mogu još pola sata do Livna. Veće mjesto Glamoc 4,256 Ljubuski 4,198 Posusje 3,913 Grude 3,598 Kiseljak 3,412 Citluk 2,616 Sta ti smeta Glamoc ??? Citat: S obzirom na ekonomiju i perspektivu Grahovo se komotno moglo (i još može) proglasiti nacionalnim parkom. Nigdje razlike Naravno da moze... s obzirom na svoje prirodne lepote i bogatstvo... A i kada bi se pripajalo verujem da bi se lokalci radije prikljucili Drvaru koji im je i blizi... a i slozices se dobronamerniji... Citat: Inače, evo ti karta iz 1961 [/quote] Ne treba imam ja toga dosta...
_________________
Куд ког да кренем теби се враћам поново, ко да ми отме из моје душе.....
|
|
| Vrh |
|
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 30 tra 2010, 16:21 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
|
Herc_ je napisao/la: Citat: Da su svaka manja mjesta dobila status općine 1991 bi se manje više točno znalo čije je čije. Ne samo 91, vec i ranije... al... bilo proslo... nema tu sad menjanja... Ne bi se kladio  Citat: Citat: Primjer Ravna je dobar primjer kako ukidanje statusa općine uništava zajednicu. Nije to jedini primer... ali to je i Hercegovina... tezak krs... pogledaj i okolna mesta po Hercegovini (u RS-u)... osim opstinskih mesta koja su se razvila i povecala... ostalo je sve manje vise iseljeno i zapusteno... Dobro to je priča s Bugarima u južnoj srbiji koji se žalili da vlast radi opresije nad njima (ne razvija sela, zapušta, itd) pa je neki eu sud (ili što već) donio odluku da nema opresije, već da vlast sistematski zapušta cijelu regiju, bez obzira na nacionalnost. Usporedi danas hrvatski dio Hercegovine i srpski (još bolje muslimanski) pa ćeš vidjeti da to nije samo težak krš. Citat: Citat: U ovom slučaju gore dobile bi se male planinske općine.
S obzirom na kom. želju za urbanizacijom to očito nije bio interes.
Pa o tome ti i pricam... islo se na velike mesovite opstine... Citat: U kojima su Hrvati vječno bili kolateralna Žrtva.
Citat: Dakle pravilo koje je vrijedilo za Srbe; nema novih općina, nakon 63 stare male općine se ne ukidaju(Kalinovik), muslimane ne gledati kao narod, a gdje ima Hrvata, dodati srpska sela a izbaciti hrvatska (bar dio, primjer Derventa). Moguće lokalne iznimke Kako ti kazes... Citat: Pa nije baš tako. Imaš primjer jednog teksta (miloševićevog ili mladićevog ne znam) gdje priča o Žepi. Ispada da u Žepu nije niti ušao nijedan srbin još od 18 og stoljeća... 1991 u Zepi zivelo troje Srba... Verovatno onda oni nisu izlazili ili sta... ? Fakat. Nije ni čudo što se onda izgubili rat (kad su vam vođe davale takve izjave Citat: Citat: Tako da su ti priče o srpskoj dojučerašnjoj većini malo nategnute
Ili Plehan, Odžak, Ravno... Sve mjesta u kojima nema Srba. Pa bili su vecina... a ono sto meni se cini ti ne shvatas da sto se tice Dervente prosto je svejedno da li je i kada Srba ili Hrvata bilo malo vise od ovog drugog... to je bila mesovita opstina kako god okrenes... a izmenom granica se to svejedno ne bi promenilo... Sanski Most, Prijedor, Kljuc, Modrica, Mostar, Foca, Jajce, N.Travnik i mnogo drugih ista prica... to sto je nekog bilo tek nesto vise ne znaci da ovi drugi ne postoje.... A i danas cela ta prica nema smisla... kada se zna sta je u RS a sta u FBiH...i kada je 99% mesta etnicki cisto... Gle, mogle su se napraviti manje općine koje bi bile skoro jednonacionalne. Sela su bila većinom ionako monoetnična. Danas je drugačija priča. Citat: Citat: Pogledaj istočnu Bosnu ili Posavinu. Maximum od maximuma. U tvojim ocima mozda... Citat: Pa dobro, što ste mogli još dobiti u Posavini i Istočnoj Bosni? Goražde i Orašje. Usporedi postotak prijeratnog stanovništva i količinu teritorija poslije rata. Je li to maximum ili što?
Citat: Što bi muslimani dobili da su odlučili ostati u jugi? Pa ne samo Muslimani svi bi dobili ... Srbi bi dobili jedinstvenu drzavu sto sa ostatkom Juge sto su hteli.... Muslimani nepodeljenu BiH u kojoj imaju vecinu, ne bi bilo vecih sukoba ... sto znaci da bi i standard bio kud i kako veci ... na duze staze vreme je islo njima na ruku pa je to samo sansa koju su propustili... bez obzira da li bi se odvojili ili ne... Citat: Ma, dobili bi.... U svakom slučaju ne bi se preimenovali u Bošnjake Sukobi su trajali s druge strane granice BiH u Hrvatskoj, dakle prva tvrdnja ti ne stoji. Srbiji su standard srokale sankcije i odlazak bogatijih republika. Teza da bi Srbija imala veći standard sa siromašnom BiH nakon rata s Hrvatskom je ekonomski neodrživa  Kalađurđevići 7(h) Citat: Bez njih imaš 1767 stanovnika od čega 917 srba, što je onih 51%. E sada, granice naseljenih mjesta jesu malo drugačija i sigurno je da su nečije rubne kuće ostale s druge strane. A taj jedan posto razlike je 20 ljudi i na granici statističke greške. Tj. 5 porodica. Pa Ti pretpostavljas da je Srba 51% a Hrvata 49% ili sta ??? 20 ljudi ? * Srbi -917 (51.77%) * Hrvati -800 (45.17%) * Muslimani -21 (1.18%) * Jugosloveni -20 (1.12%) * ostali - 3 13 (0.76%) Srba je bilo 117 vise od Hrvata... tako da tih 20 ljudi ... Osim toga Hrvati koji su cinili oko 4-5% stanovnistava opstine Trebinje imali su oko 15% na privremenom radu.... 20 ljudi je natpolovična većina. Prijeratna općina je bila mješana i srbi su činili većinu u Dubrovačkom zaleđu oko Ivanjice. Da se općina povećala na sjeveru (tamo su 4 hrv sela) Hrvati bi ispali većina. Citat: Citat: Umjesto da se napravi cesta, bolje razbiti hrv. etnički prostor? Kud ćeš veće koristi Onda SV ne bi uzivao u carima multi kulti opstine.... jer bi Srbi bili 90% st... Citat: Kao Drvar i Grahovo? Citat: Zar nisu pripojena Doboju da se ojača srpski postatak u općini? Doboj je ipak veći od Dervente hahah kako uvek nadjes neki razlog... A jel ne bi bilo logicnije da su odbili par muslimanskih ka Tesnju ili Gracanici ? ili da su pripojili par srpskih sa Ozrena... buduci da bi menjanjem granica sa Derventom ta opstina izgubila srpsku vecinu .... Ne pretpostavljam da nije.... Citat: Ekonomija? Uostalom, pogledaj kako je općina Doboj izgledala 1991. Zar nisu dali dosta muslimanskih sela Tešnju i Gračanici i uzeli dosta srpskih sa Ozrena? Citat: Prije 1961 su iz Dervente izbačena jugoistočna hrvatska sela i dodana jugozapadna srpska od Prijedora. Tako je prvi puta na umjetni način stvorena ta srpska relativna većina. Daleko je Prijedor ... mislis Prnjavor... ne znam da je tu nesto sporno kod Prnjavora.. .jer ako pogledas granicu sva ta sela su blize Derventi nego Prnjavoru... Da, greška. Ta sela na jugozapadu su prije bila dio Prnjavora. Gdje su i trebala ostati. Citat: Citat: Dobro, neke stvari jesu ovisile o momentu. Da ne bi prošli ko Ranković Ali da su imali odriješene ruke oko većine stvari to jesu. Vidljiv je dugotrajniji interes i lomljenje poglavito na račun jednog naroda. Ma daj... tada se razmisljalo u fazonu... Jugoslavija, Tito, bratstvo i jedinstvo... ti si zadrti nacionalista pa ti nije jasno kako neko drugi moze drugacije da razmislja... Citat: O tom ti i pričam. U jugi nije smjelo biti ustaških općina. Pa Citat: Iako da je juga opstala još 10 godina vjerojatno bi muslimani postali natpolovična većina, a iseljavanje srba u Vojvodinu i Hrvata u inozemstvo bi poništilo dosta od ovih napora (srba bi vjerojatno bilo i manje od 30%) otišlo u vjetar. Sto Srbe i Muslimane pises malim slovom a Hrvate velikim Citat: Citat: Sela na jugu općine Modriča su već planina. I de facto ne spadaju u Modriču.
Većina srpskih sela sa zapadne strane Gradčca su isto na planini. Deo je na planini ali deo u ravnici poput Skugrica koji je najvece selo tu, ali svejedno kakve to veze ima ? Ona su olako mogla u Modricu kao i u Gradacac ... Citat: Ta južna planina baš i nema neke veze sa posavinom. A Modriča je više Posavina nego Gradačac.
Citat: Ali reci mi, srbi su imali relativnu većinu u općini Modriča. Što bi se promjenilo da su se pripojila sva ta gradačačka planiska sela?
Pa da ne bi ostala u Gradaccu... jel nismo o tome pricali... Da sela koja se naslanjaju na opstinu sa srpskom vecinom ne pripadnu opstini sa nesrpskom vecinom.... Ne. Pravilo: ne gledaš muslimane kao narod, srpska sela služe za utvrđivanje vlasti, bitno je da u što manje općina Hrvati imaju većinu. Ta sela su mogla biti i na Marsu (ako bi to dovelo do vekovne srpske prisutnosti tamo). Nema veze. Citat: Uglavnom da se razumemo... ona jesu bila nesto blize Gradaccu i to je bio razlog zasto su tamo... nista sporno... ali posto si ti tvrdio kako eto Srbi uvek rade sve na svoju korist... zasto onda nisu ta neka sela isto ubacilo u svoje opstine, uglavnom mnogo spornih situacija... Ali bice da su hteli da budu prisutni u toj opstini... i to je to... Bravo. Shvatio si Citat: Citat: Naravno Pa manje etničke općine bi bilo puno poštenije riješenje. Svatko zna čije je čije i fajrunt. Što je Tramošnica radila u Gradačcu? Bile bi postenije... ali nije se tako razmisljalo... Što nije u redu. Citat: Isto sto i Pelagicevo... cinila deo multi kulti opstine Gradacac...
Multietni Ćar Citat: Citat: Kako? Ukinuti Orašje, Odžak i Bosanski Brod? Promeniti malo granice ili stvoriti neku novu od srpskih sela... ne znam na sta si mislio ? Kakvo ukidanje tih opstina ??? A i to su sve price sta bi bilo kad bi bilo.... Ajde napravi neku kombinaciju da u Posavini nema hrvatskih općina. Nemoguće. Citat: Citat: Složi kartu s boljom kombinacijom. A da se držiš osnova ekonomije. Ne možeš. Naravno da mogu... ali cemu to ? Da bi tebe nesto ubedio ? Ako nisam dosad ne bi ni tad... Odgovor je sam po sebi očit Citat: Citat: Pa ako imaju 3 dana jahanja do Glamoča onda mogu još pola sata do Livna. Veće mjesto Glamoc 4,256 Ljubuski 4,198 Posusje 3,913 Grude 3,598 Kiseljak 3,412 Citluk 2,616 Sta ti smeta Glamoc ??? Općina Ljubuški je 91 imala 28 tisuća stanovnika, a Glamoč 12. Dakle Citat: S obzirom na ekonomiju i perspektivu Grahovo se komotno moglo (i još može) proglasiti nacionalnim parkom. Nigdje razlike Naravno da moze... s obzirom na svoje prirodne lepote i bogatstvo... A i kada bi se pripajalo verujem da bi se lokalci radije prikljucili Drvaru koji im je i blizi... a i slozices se dobronamerniji... Ekonomski više vuku prema Livnu Al može Livno i do Drvara Citat: Citat: Inače, evo ti karta iz 1961 Ne treba imam ja toga dosta... U čemu je onda problem. Pogledaj malo statistiku. Koliki je postotak Hrvata živio u općinama u kojima nisu bili većina, a koliki u druga 2 naroda?
|
|
| Vrh |
|
|
|
tikvic
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 13 kol 2010, 21:40 |
|
Pridružen/a: 13 kol 2010, 21:09
Postovi: 1
|
|
moze li neko pokazati crtu na karti preko grebnica, tursinovca i samca koji su tacno dijelovi u fdbih akoji u rs
|
|
| Vrh |
|
|
|
Vujadin
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 19 ruj 2011, 14:22 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
|
|
Nova srpska naselja u opštini Šamac
| Privitak/ci: |
Šamac - Hasić.jpg [ 163.25 KiB | Pogledano 15565 put/a. ]
|
Šamac - Brvnik.jpg [ 149.95 KiB | Pogledano 15565 put/a. ]
|
Šamac.jpg [ 190.58 KiB | Pogledano 15565 put/a. ]
|
|
|
| Vrh |
|
|
|
ManInBlack
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 19 ruj 2011, 16:05 |
|
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 16:26
Postovi: 22751
|
|
Znači 200-tinjak srpskih obitelji manje negdje drugo...
| Privitak/ci: |
BOSANSKI SAMAC.jpg [ 46.46 KiB | Pogledano 15555 put/a. ]
|
_________________
Sanjam da pripojim RH BiH
|
|
| Vrh |
|
|
|
MrDanijel
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 19 pro 2011, 09:14 |
|
Pridružen/a: 13 stu 2011, 10:46
Postovi: 68
|
selo Hrvatska Tišina nedavno je tamo osnovan ogranak HSP-a 
_________________
ej srbine i tebe je dosta radi tebe bosna pusta osta , šta to radiš što ti je to na duši što to gradove i sela poruši!?
|
|
| Vrh |
|
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 19 pro 2011, 10:08 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43997
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
| Vrh |
|
|
|
Stjepan Tvrtko
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 26 sij 2012, 12:38 |
|
Pridružen/a: 06 svi 2009, 13:05
Postovi: 263
Lokacija: Bosanski Šamac
|
Pozdrav od povratnika u Bosanski Šamac, selo Zasavicu 
_________________
Oduvijek naša je sa oca na sina, zauvijek ostat će naša Posavina
|
|
| Vrh |
|
|
|
Tulkas
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 26 sij 2012, 14:14 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 12:56
Postovi: 9973
|
|
Kakvo je stanje trenutno u HR Tisini i Novom Selu??
_________________
Serbian are nationalists. It is impossible to argue with Serbians because they are without understanding. Since they respect only force, the same method should be used when dealing with them."
|
|
| Vrh |
|
|
|
Stjepan Tvrtko
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 26 sij 2012, 15:16 |
|
Pridružen/a: 06 svi 2009, 13:05
Postovi: 263
Lokacija: Bosanski Šamac
|
Tulkas je napisao/la: Kakvo je stanje trenutno u HR Tisini i Novom Selu?? u Tišini je dobro stanje. Imaju nekoliko mladih obitelji, što je za našu općinu extra. Novo Selo jako loše stoji. Mislim da imaju samo 4 maoljetnih.
_________________
Oduvijek naša je sa oca na sina, zauvijek ostat će naša Posavina
|
|
| Vrh |
|
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 17 ožu 2012, 00:55 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43997
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
http://www.hercegbosna.org/vijesti/bih/obnavljamo-i-za-one-koji-ce-se-tek-vratiti-u-svoje-rodne-hasice-5298.htmlCitat: 'Obnavljamo i za one koji će se tek vratiti u svoje rodne Hasiće' Iz povratničkog dijela Posavine 'Obnavljamo i za one koji će se tek vratiti u svoje rodne Hasiće' ■ Prije rata u Donjem Hasiću (općina Šamac u Republici Srpskoj) živjelo je 1.300 Hrvata. Danas ih se vratilo tek oko 100 ■ U Hasićima se gradi i moderan objekt Doma uz potporu općine U iščekivanju donatorske konferencije za obnovu BiH, povratnička Posavina ne miruje. Ne čekaju potporu koja je, istini za volju, i do sada na kapaljku dolazila na te prostore, pa se još uvijek može govoriti o tisućama objekata na kojima su i danas vidljivi ratni ožiljci. Posjetili smo povratnike Donjeg Hasića, jer su željeli sa nam podijeliti radost obnove svojih domova vlastitim sredstvima mještana. Obnova prioriteta Kazali su nam, čak 21 kuću obnovili su Hasićani vlastitim sredstvima. - To nas raduje i ulijeva nadu da ovdje ima života i budućnosti, poručili su javnosti povratnici te općine u sastavu općine Šamac (RS). - Naravno da nismo zadovoljni ukupnim efektom povratka u odnosu na prijeratno vrijeme ali ipak ima mjesta zadovoljstvu ako usporedimo da ima područja koja daleko lošije stoje nego mi. Prije rata ovdje je živjelo 1.300 stanovnika u 256 kuća. Danas je ovdje oko 100 povratnika. Obnovljeno je 48 kuća iz raznih donacija a ono što želim istaknuti, kaže Marijan Tunjić predsjednik MZ Donji Hasić, čak 21 kuća je obnovljena je iz vlastitih sredstava mještana. To nam daje hrabrosti da i dalje nastavimo raditi jer kad ljudi grade ovakve objekte koji puno vrijede, onda smo sigurni da kraj ima budućnosti. Sve što ovdje radimo i gradimo nije samo za naš kvalitetniji život već radimo i za one koji se tek žele vratiti. A ako se i ne vrate, imat će gdje da navrate, zaključuje Tunji. Radost povratka U rodni Hasić se vratio nakon rada u inozemstvu i Niko Popić. - Sin je prihvatio moju želju da budem ondje gdje mi je najljepše. Sin radi u Beču i on ulaže svoja sredstva u obnovu jer se i sam namjerava vratiti. Nema nigdje bolje nego kada si svoj na svome. Osjećam se slobodno, ispunjeno i radosno jer sam sa svojim narodom, prijateljima, kaže Niko. U Hasiću se gradi i moderan objekt Doma uz potporu općine Domaljevac - Šamac koja je do sada za taj projekt uložila oko 50.000 KM, pojašnjava Đuro Ivanović, dopredsjednik Šamačke Skupštine. Objekt je stavljen pod krov a za punu funkciju nedostaju još priključci struje, vode, stolarija. Povratnici tog dijela Posavine očekuju završetak projekta Doma i završetak asfaltiranja ceste od Tišine do Hasića, gradnju mrtvačnice, gradnju Spomen obilježja. Ideja, volje i želje da rade i obnavljaju, kažu nam imaju, sve ovisi, zaključuje Ivanović, od dobivenih potpora. Hasićani su uredili dio sela kojeg je godinama prekrivala bara ali i put zvani Veliki sokak. | VL | HB.org |
_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
| Vrh |
|
|
|
Vujadin
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 23 ožu 2012, 18:35 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
|
|
| Vrh |
|
|
|
Vrbosna HR
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 21:06 |
|
Pridružen/a: 24 kol 2011, 01:15
Postovi: 1516
Lokacija: HRHB
|
posavski *hrvati* sramota i žalost  
_________________
Ja sam rođen đe Ostalih nema
Benjaminu mrzim odmalena
|
|
| Vrh |
|
|
|
PCM
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 21:17 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 20:01
Postovi: 13477
Lokacija: ZG
|
|
Ko su ovi otkud slike ?!
_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
| Vrh |
|
|
|
Vrbosna HR
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 21:19 |
|
Pridružen/a: 24 kol 2011, 01:15
Postovi: 1516
Lokacija: HRHB
|
|
slučajno našao na vejzbuku
_________________
Ja sam rođen đe Ostalih nema
Benjaminu mrzim odmalena
|
|
| Vrh |
|
|
|
PCM
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 21:21 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 20:01
Postovi: 13477
Lokacija: ZG
|
|
Pa otkud bolan kako znamo da se iza varte i ljiljana ne kriju aziz, meho i kakav mijesani "damir"
_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
| Vrh |
|
|
|
NoviSeer
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 21:47 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 15:52
Postovi: 2769
Lokacija: Žepačko-bobovačka županija
|
PCM je napisao/la: Pa otkud bolan kako znamo da se iza varte i ljiljana ne kriju aziz, meho i kakav mijesani "damir" Nažalost, ne. Jedan od njih je aktivan forumaš ovdje. Hrvat dakako.
_________________
Herceg-Bosno brdovita, zemljo mila plemenita, sva prkosna i od pjesme osvojit te nitko ne smije.
ivica je napisao/la: Tuđman je za muslimane učinio više i od alije...
|
|
| Vrh |
|
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 21:51 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 15:34
Postovi: 15313
Lokacija: Misao svijeta
|
NoviSeer je napisao/la: PCM je napisao/la: Pa otkud bolan kako znamo da se iza varte i ljiljana ne kriju aziz, meho i kakav mijesani "damir" Nažalost, ne. Jedan od njih je aktivan forumaš ovdje. Hrvat dakako. Vidim ovdje radi SDB (ne forumaš, nego Služba) punom parom
_________________
Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene,
Zaorit ću ko grom:
O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene,
To moj je, moj je dom!
|
|
| Vrh |
|
|
|
Jagnjeca brigada
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 22:49 |
|
Pridružen/a: 11 vel 2012, 12:30
Postovi: 12935
|
Smem li malo da otmem temu? Ne znam gde da pitam. Videh da je dudu stavio neke podatke... Citat: 1-6/2012
Domaljevac-Šamac 17/32
Odžak 24/107
Orašje 52/96 Zašto vam je taj kanton tako loš? OK, kapiram rat i sve. Ali blizu je Hr i dobar deo je ostao pod kontrolom HV/HVO. Još vidim da je Bošnjo farbao Odžak u zeleno na onoj svojoj karti.
|
|
| Vrh |
|
|
|
PCM
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 22:55 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 20:01
Postovi: 13477
Lokacija: ZG
|
|
Da skuzio sam i nabijem mu trokut zastavu ... Jadna majka ...
_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
| Vrh |
|
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 22:58 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 15:34
Postovi: 15313
Lokacija: Misao svijeta
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: Smem li malo da otmem temu? Ne znam gde da pitam. Videh da je dudu stavio neke podatke... Citat: 1-6/2012
Domaljevac-Šamac 17/32
Odžak 24/107
Orašje 52/96 Zašto vam je taj kanton tako loš? OK, kapiram rat i sve. Ali blizu je Hr i dobar deo je ostao pod kontrolom HV/HVO. Još vidim da je Bošnjo farbao Odžak u zeleno na onoj svojoj karti. Problem je što ti ovo gotovo sigurno nije ni polovica rođenih Hrvata koji se zapravo rode, pravilnije je gledati upisane u škole. Bošnjo je idiot što to gledaš ? Po njemu Bošnjaka ima rođenih u Stocu 45%, a u školama ih je 30 % iz te godine. Mostar je po njemu 51 % za Hrvate, a lider SDA priznao da Hrvata ima 20 % više u školama prvi razred.
_________________
Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene,
Zaorit ću ko grom:
O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene,
To moj je, moj je dom!
|
|
| Vrh |
|
|
|
Jagnjeca brigada
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 23:07 |
|
Pridružen/a: 11 vel 2012, 12:30
Postovi: 12935
|
|
| Vrh |
|
|
|
Zadar1993
|
Naslov: Re: Bosanski Šamac Postano: 15 kol 2012, 23:08 |
|
Pridružen/a: 21 kol 2011, 15:34
Postovi: 15313
Lokacija: Misao svijeta
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: Aha. Tako sam i mislio. Kod Bošnje nemaš što misliti, nek ti je to lekcija za ubuduće .
_________________
Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene,
Zaorit ću ko grom:
O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene,
To moj je, moj je dom!
|
|
| Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.
|
|
|
