HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Smartfeed Smartfeed    Sada je: pet tra 18, 2014 5:39 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 139 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sub tra 17, 2010 5:18 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri svi 06, 2009 2:05 pm
Postovi: 259
Lokacija: Bosanski Šamac
Ceha je napisao/la:
Stjepan Tvrtko je napisao/la:

pa dobro špic je bezveze( podnovlje itd) ali isto tako johovac bi bio špic u derventskoj općini

Ne bi baš.
Gledaj
slika
Ako ostavimo ova srpska sela na jugozapadu koja su sada dio općine Derventa, a prije nisu bila, općina izgleda poput velikog kvadrata (kocke).
Pravilan oblik (iako grad nije u središtu već na sjeveru.
A kako izgleda općina Doboj ? :zivili



hahaha slažem se. općina doboj je stvarno bezveze, ali i ta sela moraju biti negdje. nesto je otislo u derventsku opcinu, nesto u prnjavorsku, a nesto je moralo i doboju pripast

_________________
Oduvijek naša je sa oca na sina, zauvijek ostat će naša Posavina


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: ned tra 18, 2010 12:03 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 31, 2009 9:53 am
Postovi: 601
najbolje pokazuje ova karta kako su granice krjene na stetu hrvata
slika
http://heberger-image.fr/data/images/91 ... 80013.jpeg
kako je moglo naselje Misinci biti u opcini Derventa a Komarica i Foca ne ?
do naelja Misinci se moze jedino magistralnom cestom preko naselja Komarice koja se nalazi u opcini Doboj .

_________________
Zadar glavni grad Hrvatske


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 12:45 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
frane je napisao/la:
najbolje pokazuje ova karta kako su granice krjene na stetu hrvata
slika
http://heberger-image.fr/data/images/91 ... 80013.jpeg
kako je moglo naselje Misinci biti u opcini Derventa a Komarica i Foca ne ?
do naelja Misinci se moze jedino magistralnom cestom preko naselja Komarice koja se nalazi u opcini Doboj .

Derventa je, kada se izbace rubna srpska naselja i pripoje ova sjevernodobojska čisto hrvatska općina.
Samo to nije bio jugoslovenski interes...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 9:24 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri svi 06, 2009 2:05 pm
Postovi: 259
Lokacija: Bosanski Šamac
slažem se stobom, ali u ono vrijeme se htjelo stvoriti sto vise multietnickih opcina, oa je naprimjer opcin ljubija ukinuta kako bi se hrvati ukljucili u ocine sanski most i prijedor. bezveze

_________________
Oduvijek naša je sa oca na sina, zauvijek ostat će naša Posavina


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 10:44 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
Stjepan Tvrtko je napisao/la:
slažem se stobom, ali u ono vrijeme se htjelo stvoriti sto vise multietnickih opcina, oa je naprimjer opcin ljubija ukinuta kako bi se hrvati ukljucili u ocine sanski most i prijedor. bezveze

Zapravo se htjelo ukinuti što više hrvatskih općina.
U istočnoj bosni imaš općinice tipa Kalinovik, Šekovići, itd koje su opstale samo zato što su Srbi u većini.
Kalinovik je slabo naseljena pustoš, Šekovići su 90ak posto srpska enkava.
Primjer Ljubije je dobar da se vidi kako se hrvatsko područje podjelilo između (tada) 2 srpske općine.
Muslimani su u Prijedoru i Sanskom mostu tek kasnije postali većina.
Svugdje su primjeri išli na hrvatsku štetu; Žepče, Derventa, Jajce, Šamac (ovdje je hrv natalitet ipak bio jači), Ljubija, Ravno, Mostar (svakih par godina druge granice), uključivanje južnih muslimanskih naselja u općinu Uskoplje, mjenjanje južnih granica N.Travnika, mijenjanje granica općine Bugojno, a o iseljavanju i naseljavanju da i ne govorim.
Nemaš niti jedan primjer da su se muslimanska ili srpska sela pripojila nekoj hrvatskoj općini a da su Hrvati nakon toga ostali većina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 11:02 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 31, 2009 9:53 am
Postovi: 601
tesko da bi Ljubija otala vecinska Hrvatska opcina u okruzenju Prijedora i Sanskog Mosta
opcina Ljubija 1961 : hrvata 39%
srbi :38%
muslimani :17%
ostali : 6%

_________________
Zadar glavni grad Hrvatske


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 2:00 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
frane je napisao/la:
tesko da bi Ljubija otala vecinska Hrvatska opcina u okruzenju Prijedora i Sanskog Mosta
opcina Ljubija 1961 : hrvata 39%
srbi :38%
muslimani :17%
ostali : 6%

Ne mora biti.
1961 je općina Ravno imala 12 tisuća ljudi, 1991 4 tisuće (barem mislim, nisam sto posto siguran).
Ukidanje općine djeluje na iseljavanje.
Na tom prostoru srpski natalitet nije bio nešto, a u većini naselja je 1991 ostala hrvatska većina.
Iako mislim i da je u samom gradiću Ljubija prije rata bila muslimanska relativna većina


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 2:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 31, 2009 9:53 am
Postovi: 601
Ceha je napisao/la:
frane je napisao/la:
tesko da bi Ljubija otala vecinska Hrvatska opcina u okruzenju Prijedora i Sanskog Mosta
opcina Ljubija 1961 : hrvata 39%
srbi :38%
muslimani :17%
ostali : 6%

Ne mora biti.
1961 je općina Ravno imala 12 tisuća ljudi, 1991 4 tisuće (barem mislim, nisam sto posto siguran).
Ukidanje općine djeluje na iseljavanje.
Na tom prostoru srpski natalitet nije bio nešto, a u većini naselja je 1991 ostala hrvatska većina.
Iako mislim i da je u samom gradiću Ljubija prije rata bila muslimanska relativna većina


ne , opcina Ravno je imala 5.964 st , 2654 srba, 3215 hrvata .
a 1991 jedva 2.000 st, i srbi su bili vecina .

_________________
Zadar glavni grad Hrvatske


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 6:35 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
frane je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Ne mora biti.
1961 je općina Ravno imala 12 tisuća ljudi, 1991 4 tisuće (barem mislim, nisam sto posto siguran).
Ukidanje općine djeluje na iseljavanje.
Na tom prostoru srpski natalitet nije bio nešto, a u većini naselja je 1991 ostala hrvatska većina.
Iako mislim i da je u samom gradiću Ljubija prije rata bila muslimanska relativna većina


ne , opcina Ravno je imala 5.964 st , 2654 srba, 3215 hrvata .
a 1991 jedva 2.000 st, i srbi su bili vecina .


Sjećam se iz jedne Tuđmanove knjige da je bila riječ o ogromnom padu stanovništva (sa 6 na 2).
Mislio da je još više.
Stara općina Ravno je imala drugačije granice (neka hrvatska sela prema Ljubinju su ostala izvan nove općine, a neka sela u zaleđu Dubrovnika su ušla).
A podatak da su Srbi bili većina je krajnje upitan.
Mislim da ljudi s premalo kritike uzimaju podatke sa srpske wiki :zivili
Od ovih 4 tisuće iseljenih većina su bili Hrvati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 6:52 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 31, 2009 9:53 am
Postovi: 601
Ceha je napisao/la:

Sjećam se iz jedne Tuđmanove knjige da je bila riječ o ogromnom padu stanovništva (sa 6 na 2).
Mislio da je još više.
Stara općina Ravno je imala drugačije granice (neka hrvatska sela prema Ljubinju su ostala izvan nove općine, a neka sela u zaleđu Dubrovnika su ušla).
A podatak da su Srbi bili većina je krajnje upitan.
Mislim da ljudi s premalo kritike uzimaju podatke sa srpske wiki :zivili
Od ovih 4 tisuće iseljenih većina su bili Hrvati


neznan kako moze biti upitan ako poredis sva naselja danasnje opcine Ravno s popisom stanovnistva iz 1991.

_________________
Zadar glavni grad Hrvatske


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pon tra 19, 2010 11:37 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
frane je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Sjećam se iz jedne Tuđmanove knjige da je bila riječ o ogromnom padu stanovništva (sa 6 na 2).
Mislio da je još više.
Stara općina Ravno je imala drugačije granice (neka hrvatska sela prema Ljubinju su ostala izvan nove općine, a neka sela u zaleđu Dubrovnika su ušla).
A podatak da su Srbi bili većina je krajnje upitan.
Mislim da ljudi s premalo kritike uzimaju podatke sa srpske wiki :zivili
Od ovih 4 tisuće iseljenih većina su bili Hrvati

neznan kako moze biti upitan ako poredis sva naselja danasnje opcine Ravno s popisom stanovnistva iz 1991.

Jednostavno. Nisu sva naselja u cijelosti ušla u Federaciju već su neka (dosta njih) i prepolovljena.
A Srbi tvrde da su bili većina baš od 51%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sri tra 21, 2010 3:37 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 30, 2009 1:21 pm
Postovi: 66
Ceha je napisao/la:
Stjepan Tvrtko je napisao/la:
slažem se stobom, ali u ono vrijeme se htjelo stvoriti sto vise multietnickih opcina, oa je naprimjer opcin ljubija ukinuta kako bi se hrvati ukljucili u ocine sanski most i prijedor. bezveze

Zapravo se htjelo ukinuti što više hrvatskih općina.
U istočnoj bosni imaš općinice tipa Kalinovik, Šekovići, itd koje su opstale samo zato što su Srbi u većini.
Kalinovik je slabo naseljena pustoš, Šekovići su 90ak posto srpska enkava.
Primjer Ljubije je dobar da se vidi kako se hrvatsko područje podjelilo između (tada) 2 srpske općine.
Muslimani su u Prijedoru i Sanskom mostu tek kasnije postali većina.
Svugdje su primjeri išli na hrvatsku štetu; Žepče, Derventa, Jajce, Šamac (ovdje je hrv natalitet ipak bio jači), Ljubija, Ravno, Mostar (svakih par godina druge granice), uključivanje južnih muslimanskih naselja u općinu Uskoplje, mjenjanje južnih granica N.Travnika, mijenjanje granica općine Bugojno, a o iseljavanju i naseljavanju da i ne govorim.
Nemaš niti jedan primjer da su se muslimanska ili srpska sela pripojila nekoj hrvatskoj općini a da su Hrvati nakon toga ostali većina.


Aj ne lupetaj vise lepo te molim. :biceovodobro

Citat:
koje su opstale samo zato što su Srbi u većini.

Ajde pogledaj opstine koje su imale srpsku vecinu pa su nestale.


Preodac, Barici, Lusci Palanka, Sanica, Omarska, Kostajnica, Bronzani Majdan, Krupa na Vrbasu, Kozluk, Ulog, a i Ivanjska (mada je tu bila mala srpska vecina).... toliko o argumentu imale su srpsku vecinu pa su ostale. :kava

Sto se tice granica one su ama bas svuda nekoga ostetile, samo je pitanje gde je koga i koliko.
Evo pogledajte recimo Tuzla tu se komotno mogla napraviti opstina Pozarnica/Simin Han sa 7-8.000 st. a velika vecina da su Srbi.
Ili Maglaj pa sva naselja na istoku opstine su 100% srpska i tu se mogla napraviti opstina sa 7-9.000 st. i to 95+% Srbi. Pa Gracanica , mogla se napraviti opstina Bosansko Petrovo Selo sa isto 9-10.000 st a 95+% Srbi... pa opstina Vozuca na Ozrenu...Pa i kod Lukavca .... pa kod Bosanske Krupe pola osptine su 100% srpska sela.

Muslimani gube opstinu Celic (u Lopare) i Kozarac (u Prijedor), i pripajaju se opstinama koje su imale srpsku vecinu.


A sta da kazu Muslimani ? Mi smo vecina u vecini gradica ali su opstine skrojene tako da mi izgubimo vecinu tu ... recimo .... a i koliko su oni mogli imati novih opstina...

Pa sta reci kod onih 8 sela sa srpskom vecinom na zapadu opstine Livno... ona su komotno mogla i u opstinu Grahovo... s obrzirom da je podjednaka udaljenost do Grahova a cini jednu prirodnu kako geografsku tako i etnicku celinu.


Hrvati nisu nista manje ili vise opsteceni tim granicama nego drugi narodi. :kava

Sto se tice Ravnog ti si neki validan covek pa ces govoriti kome se treba verovati... ??? nisam procitao ni jedan jedini nepristaran post od tebe ! :zubati Ako tvrdis da taj podatak nije tacan a ti ga opovrgni sa drugim navodno tacnim i naravno prilozi neki izvor. Mani se prica "secam se", "pricala mi baba kad sam bio mali", "prica se u redu za penziju".... :neznam

_________________
Куд ког да кренем теби се враћам поново, ко да ми отме из моје душе.....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sri tra 21, 2010 4:10 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
Herc_ je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Zapravo se htjelo ukinuti što više hrvatskih općina.
U istočnoj bosni imaš općinice tipa Kalinovik, Šekovići, itd koje su opstale samo zato što su Srbi u većini.
Kalinovik je slabo naseljena pustoš, Šekovići su 90ak posto srpska enkava.
Primjer Ljubije je dobar da se vidi kako se hrvatsko područje podjelilo između (tada) 2 srpske općine.
Muslimani su u Prijedoru i Sanskom mostu tek kasnije postali većina.
Svugdje su primjeri išli na hrvatsku štetu; Žepče, Derventa, Jajce, Šamac (ovdje je hrv natalitet ipak bio jači), Ljubija, Ravno, Mostar (svakih par godina druge granice), uključivanje južnih muslimanskih naselja u općinu Uskoplje, mjenjanje južnih granica N.Travnika, mijenjanje granica općine Bugojno, a o iseljavanju i naseljavanju da i ne govorim.
Nemaš niti jedan primjer da su se muslimanska ili srpska sela pripojila nekoj hrvatskoj općini a da su Hrvati nakon toga ostali većina.

Aj ne lupetaj vise lepo te molim. :biceovodobro
Citat:
koje su opstale samo zato što su Srbi u većini.

Ajde pogledaj opstine koje su imale srpsku vecinu pa su nestale.
Preodac, Barici, Lusci Palanka, Sanica, Omarska, Kostajnica, Bronzani Majdan, Krupa na Vrbasu, Kozluk, Ulog, a i Ivanjska (mada je tu bila mala srpska vecina).... toliko o argumentu imale su srpsku vecinu pa su ostale. :kava
Sto se tice granica one su ama bas svuda nekoga ostetile, samo je pitanje gde je koga i koliko.
Evo pogledajte recimo Tuzla tu se komotno mogla napraviti opstina Pozarnica/Simin Han sa 7-8.000 st. a velika vecina da su Srbi.
Ili Maglaj pa sva naselja na istoku opstine su 100% srpska i tu se mogla napraviti opstina sa 7-9.000 st. i to 95+% Srbi. Pa Gracanica , mogla se napraviti opstina Bosansko Petrovo Selo sa isto 9-10.000 st a 95+% Srbi... pa opstina Vozuca na Ozrenu...Pa i kod Lukavca .... pa kod Bosanske Krupe pola osptine su 100% srpska sela.
Muslimani gube opstinu Celic (u Lopare) i Kozarac (u Prijedor), i pripajaju se opstinama koje su imale srpsku vecinu.
A sta da kazu Muslimani ? Mi smo vecina u vecini gradica ali su opstine skrojene tako da mi izgubimo vecinu tu ... recimo .... a i koliko su oni mogli imati novih opstina...
Pa sta reci kod onih 8 sela sa srpskom vecinom na zapadu opstine Livno... ona su komotno mogla i u opstinu Grahovo... s obrzirom da je podjednaka udaljenost do Grahova a cini jednu prirodnu kako geografsku tako i etnicku celinu.
Hrvati nisu nista manje ili vise opsteceni tim granicama nego drugi narodi. :kava
Sto se tice Ravnog ti si neki validan covek pa ces govoriti kome se treba verovati... ??? nisam procitao ni jedan jedini nepristaran post od tebe ! :zubati Ako tvrdis da taj podatak nije tacan a ti ga opovrgni sa drugim navodno tacnim i naravno prilozi neki izvor. Mani se prica "secam se", "pricala mi baba kad sam bio mali", "prica se u redu za penziju".... :neznam

Jedina osoba koja tu lupeta si ti. Što se dogodilo s tim malim srpskim općinama? Pripojene hrvatskim ili muslimanskim općinama? Ne, naravno da ne. Nego spojene u veće općine sa srpskom većinom.
Kada su se ukidale te općinice muslimani nisu bili smatrani posebni narodom. I izgubili su koliko, 2 općine? Kozarac i Ćelić.
Granica livanjske općine je povučena još za vrijeme prve jugoslavije. Inače je cijelo Grahovo bilo u Livanjskom srezu (a skupa s Glamočem u Travničkom kotaru/distriktu).
Bosanska Krupa je prije imala srpsku većinu.
Srbi nisu dirali granice općina ako su u njoj izgubili većinu (od muslimana). Ne znam zašto, vjerojatno im se nije dalo raditi nove općine od slabo naseljenih planina tipa Vozuća ili su računali da će prije ili kasnije riješiti taj muslimanski balast (čega su se primili u zadnjem ratu). To je vjerojatno kosovski sindrom (to je te i te godine bila sveta srpska zemlja, a što sada tamo više nema srba, to nema veze :zivili ).
S druge strane granice općina hrvatskih općina Jajce, Žepče, Derventa, Mostar, Uskoplje, Bugojno, su aktivno mijenjane tako da su uključivana nehrvatska sela, a isključivana hrvatska. To nije bilo rađeno kod druga 2 naroda.
Male hrvatske općine (s time da je to male kondicional to su općine srednje veličine) tipa Ljubija, Ravno su ukidane i utapljanje u veće općine u kojima su Hrvati bili debela manjina.
S time da uopće ne ulazim u stvaranje nekih hrvatskih općina tipa Kraljeva Sutjeska, Soli kao što si ti krenuo za neka srpska seoca.
Ili poticanje iseljevanja iz općina tipa Travnik gdje su Hrvati od 56% pali na 37%.
Što se tiče Ravnog, daj mi molim te taj popis na kojem piše da su Srbi bili većina. Da se ne priča i da vidimo crno na bijelom. Baš me zanima kako ćeš prikazati ona naselja koja su podijeljena entitetskom linijom.
Srbi su 1991 bili većina u Ravnom? Ajd dokaži. Il si pilić? :zivili


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sri tra 21, 2010 4:12 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
I još jedna stvar. Koliko su općina Srbi izgubili od Hrvata, a koliko Muslimani od Hrvata?
Reći ću ti.
Brojkom okruglo: 0.
Koliki je slučaj za obratno?
A za Ivanjsku tamo je isto iz hrvatskog prostora (da je srpska bila bi Jovanjska :kava ) prvo promijenjena granica općine u nešto pola-pola pa utopljeno u veću cijelinu.
Jaki primjer, nema što :smajl007


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sri tra 21, 2010 9:22 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon svi 11, 2009 2:06 pm
Postovi: 1596
Lokacija: Zagreb-Čapljina
Činjenica je da su Hrvati u BiH oštećeni niz puta što se tiče promjena granica općina. Možda su i drugi tu i tamo imali razloga da se osjete oštećenim ali to je prije iznimka nego pravilo.

_________________
...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sri tra 21, 2010 11:30 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
hercegovac1981 je napisao/la:
Činjenica je da su Hrvati u BiH oštećeni niz puta što se tiče promjena granica općina. Možda su i drugi tu i tamo imali razloga da se osjete oštećenim ali to je prije iznimka nego pravilo.

Činjenica je i da nemaš niti jedne jedine promjene granica općina na hrvatsku korist.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: čet tra 22, 2010 3:57 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 30, 2009 1:21 pm
Postovi: 66
Citat:
U istocnoj bosni imaš opcinice tipa Kalinovik, Šekovici, itd koje su opstale samo zato što su Srbi u vecini.


Sta ti smetaju Sekovici ? Pa imali su skoro 10.000 stanovnika... :zubati

Citat:
Primjer Ljubije je dobar da se vidi kako se hrvatsko podrucje podjelilo izmedu (tada) 2 srpske opcine.
Muslimani su u Prijedoru i Sanskom mostu tek kasnije postali vecina.


Na prvom popisu nakon formiranja novih opstina u SM su Muslimani cinili vecinu. A i Ljubija je vecinsko Muslimansko mesto. A sama opstina je bila vrlo izmesana, razlika izmedju Srba i Hrvata je bila mozda 300 ljudi.

Citat:
Svugdje su primjeri išli na hrvatsku štetu; Žepce, Derventa, Jajce, Šamac (ovdje je hrv natalitet ipak bio jaci), Ljubija, Ravno, Mostar (svakih par godina druge granice), ukljucivanje južnih muslimanskih naselja u opcinu Uskoplje, mjenjanje južnih granica N.Travnika, mijenjanje granica opcine Bugojno, a o iseljavanju i naseljavanju da i ne govorim.


U kom mestu ste tu bili u vecini ? Eto mozda u Ravnom sa manje od 200st. Sve su to vrlo mesane opstine.

Inace prema tebi ispada Srbi crtali granice kako njima odgovara, gde i kad god su hteli. Otkud onda jedna ovakva omaska.... :whistling
http://img686.imageshack.us/img686/1850 ... 212143.gif
Ozren podeljen u 5-6 opstina ni u jednoj Srbi vecina.

http://img219.imageshack.us/img219/5274 ... 212203.gif
Ovim Sekovicima su mogli dodati okolna mesta jel da ? I da granica prati etnicku liniju ....

http://i41.tinypic.com/2mn195f.gif
Ko da se nije mogla ovde formirati opstina sa srpskom vecinom... i to od samo srpskih sela, kad su vec Srbi mogli sve raditi...

http://i41.tinypic.com/5yxp2x.gif
Ko da Donjem Vakufu nisu mogli odbiti par muslimanskih sela a dodati par srpskih i opa... eto srpske vecine...

http://i44.tinypic.com/kcxi5z.gif
Kod da je bas moralo oko Modrice ostati toliko srpskih sela u susednim opstinama.


http://i39.tinypic.com/zn2d1v.gif

Ko da par sela iz Samca nisu mogli pripojiti Orasju i eto srpske vecine u Samcu... ili formirati opstinu Obudovac s obzirom da je Obudovac imao preko 3.000 st...

Citat:
Nemaš niti jedan primjer da su se muslimanska ili srpska sela pripojila nekoj hrvatskoj opcini a da su Hrvati nakon toga ostali vecina.


Pa nema mnogo mesta gde su se srpska sela mogla pripajati hrvatskim opstinama s obzirom da ih u S.Bosni i nema nesto, kao ni u Hercegovini.... ali kada se sve radilo tako protiv Hrvata pa mogli su se i Vitez, N. Travnik, Busovaca, Prozor uciniti muslimanskim opstinama ako je to vec bio cilj... da je manje hrvatskih... samo izbacis/ubacis jedno dva naselja.




Citat:
Kada su se ukidale te opcinice muslimani nisu bili smatrani posebni narodom. I izgubili su koliko, 2 opcine? Kozarac i Celic.

Pa dve isto koliko i vi ... Ljubiju i Ravno... nema trece ukinute... s tim da su te vase dve zapravo bile pola-pola sa Srbima...
Citat:

Granica livanjske opcine je povucena još za vrijeme prve jugoslavije. Inace je cijelo Grahovo bilo u Livanjskom srezu (a skupa s Glamocem u Travnickom kotaru/distriktu).

Pa kakve to veze ima ? Srez nije isto sto i opstina... pa i Sipovo i Jajce su bili u istom Srezu... Kupres, Bugojno, G.Vakuf, D. Vakuf isto...

Citat:
Bosanska Krupa je prije imala srpsku vecinu.


Pa eto kad su izgubili vecinu a mogli su crtati kako hoce sto nisu to malo korigovali.... :kava


Citat:
Srbi nisu dirali granice opcina ako su u njoj izgubili vecinu (od muslimana). Ne znam zašto, vjerojatno im se nije dalo raditi nove opcine od slabo naseljenih planina tipa Vozuca ili su racunali da ce prije ili kasnije riješiti taj muslimanski balast (cega su se primili u zadnjem ratu). To je vjerojatno kosovski sindrom (to je te i te godine bila sveta srpska zemlja, a što sada tamo više nema srba, to nema veze :zivili ).


Jel ne primetis da samo nagadjas i lupas ?

Citat:
S druge strane granice opcina hrvatskih opcina Jajce, Žepce, Derventa, Mostar, Uskoplje, Bugojno, su aktivno mijenjane tako da su ukljucivana nehrvatska sela, a iskljucivana hrvatska. To nije bilo radeno kod druga 2 naroda.


Po cemu su to hrvatske opstine ? :zubati
Sve su mesovite a bas za inat ni jedna nije imala 91 hr vecinu.


Citat:
Male hrvatske opcine (s time da je to male kondicional to su opcine srednje velicine) tipa Ljubija, Ravno su ukidane i utapljanje u vece opcine u kojima su Hrvati bili debela manjina.

Pa Ravno je opstina koja je bila u rasulu... a gde se mogla pripojiti ? Ljubinju ili Neumu malim selima sa po 1.000 st u to vreme prema kojima ne postoji nikakav put... ili Trebinju jednom vecem gradicu prema kojem ima put... a i s kojim cini jednu celinu, misleci na Popovo Polje... a i sama opstina Ravno tada je imala i ~45% Srba... ko zna da li bi Hrvati i bili vecina u tim granicama 1991. S obzirom da su od 71-91 Hrvati izgubili 2/3 svoje brojnosti na podrucju opstine Trebinje...



Citat:
S time da uopce ne ulazim u stvaranje nekih hrvatskih opcina tipa Kraljeva Sutjeska, Soli kao što si ti krenuo za neka srpska seoca.


Kraljeva Sutjeska 852 st 752 Hrvata.... :zubati A sta je opstina Soli ? Nesto sto je nekolicini forumasa palo na pamet da se u okolini Tuzle moze navodno sklepati opstina koja bi imala 50-tak % Hrvata... Opstina cudnog oblika, oko samog grada Tuzle... a svako vece selo je muslimansko... naravno mogla bi se nacrtati ne i primeniti takva osptina...
a cesto se cuje da je i Nova Bila mogla biti opstina... 770 st 600 Hrvata...


Seoca koja sam ja spominjao
Obudovac 3.199 st 3.138 Srba
Simin Han 2.309 st 1.164 Srba, 517 Muslimana 360 Jugica...
Pozarnica (isto kod Siminog Hana) 1.262 st 1.164 Srba
Vozuca 1.948 st 1.305 Srba
Bosansko Petrovo Selo 2.919 st 2.695 Srba (a tu je i Kakmuz sa 2.398st, Boljanic 2.327 st, a i jos par sa preko 1.000 st.)
Bocinja Donja 821st 807 Srba, Bocinja Gornja 780 st 772 Srba... (a ima 10-tak sela sa preko 500st a i jos sitnijih, citava regija 8-9.000 st)
Lusci Palanka 1079 st 1050 Srba. regija 10.000+ stanovnika

A okolna sela su sve srpska i sve sa po 100% Srba.

A sve su to i bile nekada osptine....



Citat:
Ili poticanje iseljevanja iz opcina tipa Travnik gdje su Hrvati od 56% pali na 37%.


Kakvih 56% ... kad je to bilo ? Mislim da je 1948 bilo oko 49% Hrvata ali tada je i Vitez bio ukljucen i jos neke granice su bile drugacije... a gde nije rastao udeo Muslimana ? Pa skoro svuda jeste... Pogotovo sto se deo Muslimana pisao Srbima i Hrvatima... za iseljavanje preterujes.... da kojim slucajem niste vise vecina u Livnu i Tomislavgradu... sta bi tek onda bilo ? Koliko je tek tamo iseljavanje pola vani pola u matici... :zubati

Citat:
I još jedna stvar. Koliko su opcina Srbi izgubili od Hrvata, a koliko Muslimani od Hrvata?


Pa koliko opstina su mogli izgubiti od Hrvata ?? Opstine sa srpskom vecinom koje se granice sa hrvatskim osptinama su ... Grahovo, Glamoc, Kupres, Trebinje, Ilijas, Modrica, Prnjavor (Derventa ranije hr vecinu), Doboj (Derventa ranije hr vecinu, a Doboj sr vecinu).... koja je sad tu opstina za ukidanje .... ??? :zubati sve su to neki centri za okolna sela...

E sad sto se tice Ljubije po meni nije je trebalo ukidati, kao ni Kozluk, Celic, L.Palanku, Kozarac, Omarsku.... pa eto jbg ukinute su... ipak je ona imala 20-tak hiljada st... a i ove ostale su imale 10-20.000 st... a sad da li bi Hrvati ostali vecina to je pitanje...

O Muslimanima da ne govorim vecina njihovih sela su rasla a imali su vecinu u gradicima... pa ukidati eto cisto da Hrvati postanu vecina u jednoj takvoj opstini nema smisla.

Citat:
Što se tice Ravnog, daj mi molim te taj popis na kojem piše da su Srbi bili vecina. Da se ne prica i da vidimo crno na bijelom. Baš me zanima kako ceš prikazati ona naselja koja su podijeljena entitetskom linijom.
Srbi su 1991 bili vecina u Ravnom? Ajd dokaži. Il si pilic? :zivili


Sta znaci pilic ? :001_rolleyes
Pa vecina naselja koja su podeljena podeljena su katastarski a ne i fakticki... nisu ih delili po sred sela... vec radi nekih prirodnih putanja i orjentira selo je podeljeno... s druge strane neka sela i jesu podeljena ali to su uglavnom zaseoci...

A valjda bi ti trebao da dokazujes da to nije tako... posto je vec predocen jedan podatak ... a ti trvdis da on nije tacan .... jel tako ? :smajl049

Uglavnom ovo bi trebalo da je udeo Srba prema popisu 1991 u granicama opstina 96 ili tako nesto... Izmedju ostalog tu ti je i ravno sa 51.77%... Srba
http://tinypic.com/view.php?pic=imq7tz&s=5

Uglavnom i dalje nista sa tvoje strane osim "ajde dokazi", i "ne verujem".... ili "ma Srbi petljaju"... i to je to...

A i na kraju krajeva sta bi to promenilo ?

I te opstine su pravljene na stetu ama bas svakoga... jer se islo po principu bratstva i jedinstva... pricati da je sad to sve islo iskljucivo na stetu Hrvata je glupost...

_________________
Куд ког да кренем теби се враћам поново, ко да ми отме из моје душе.....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: čet tra 22, 2010 6:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
Herc_ je napisao/la:
Citat:
U istocnoj bosni imaš opcinice tipa Kalinovik, Šekovici, itd koje su opstale samo zato što su Srbi u vecini.


Sta ti smetaju Sekovici ? Pa imali su skoro 10.000 stanovnika... :zubati
.

Ogromna općina. Ako stvaraš veće općine zašto i njih ne ujediniti s nečim?
Je li možda odgovor zato jer su u svim okolnim općinama muslimani bili većina? :smajl007

Citat:
Citat:
Primjer Ljubije je dobar da se vidi kako se hrvatsko podrucje podjelilo izmedu (tada) 2 srpske opcine.
Muslimani su u Prijedoru i Sanskom mostu tek kasnije postali vecina.


Na prvom popisu nakon formiranja novih opstina u SM su Muslimani cinili vecinu. A i Ljubija je vecinsko Muslimansko mesto. A sama opstina je bila vrlo izmesana, razlika izmedju Srba i Hrvata je bila mozda 300 ljudi.


U Sanskom mostu su muslimani tek 1981 postali većinom. Provjeri prije nego što bubneš nešto :aleale
Muslimana je u samom mjestu bilo 50+ % http://hr.wikipedia.org/wiki/Ljubija ali su zato sva okolna sela imala Hrvatsku većinu Šurkovac, Raljaš, Briševo, Gornja Ravska, Gornji Volar,Kalajevo... (imaš popis mjesta na stranici od Ljubije)
Citat:
Citat:
Svugdje su primjeri išli na hrvatsku štetu; Žepce, Derventa, Jajce, Šamac (ovdje je hrv natalitet ipak bio jaci), Ljubija, Ravno, Mostar (svakih par godina druge granice), ukljucivanje južnih muslimanskih naselja u opcinu Uskoplje, mjenjanje južnih granica N.Travnika, mijenjanje granica opcine Bugojno, a o iseljavanju i naseljavanju da i ne govorim.


U kom mestu ste tu bili u vecini ? Eto mozda u Ravnom sa manje od 200st. Sve su to vrlo mesane opstine.

Pogledaj popis svih hrvatskih sela. 1961 općina Ravno je imala druge granice (Ako se od kraja Ljubinja povuče ravna crta to je odprilike to). U svim mjestima je bilo preko pola Hrvata.
Citat:


Inace prema tebi ispada Srbi crtali granice kako njima odgovara, gde i kad god su hteli. Otkud onda jedna ovakva omaska.... :whistling
http://img686.imageshack.us/img686/1850 ... 212143.gif
Ozren podeljen u 5-6 opstina ni u jednoj Srbi vecina.

Ajde objasni kako ćeš na planini napraviti općinu?
Nisu Srbi glupi. Htjeli su da ih bude dosta u okolnim gradićima tako da tu mogu vladati.
Malo ih je zeznuo muslimanski natalitet ali to su planirali srediti (primjer istočne bosne u prošlom ratu).
Citat:

http://img219.imageshack.us/img219/5274 ... 212203.gif
Ovim Sekovicima su mogli dodati okolna mesta jel da ? I da granica prati etnicku liniju ....

http://i41.tinypic.com/2mn195f.gif
Ko da se nije mogla ovde formirati opstina sa srpskom vecinom... i to od samo srpskih sela, kad su vec Srbi mogli sve raditi...

Nisu mogli sve, ali mogli su (i jesu) Hrvatima svakom prilikom stati na žulj.
Još jednom da ponovim Srbi su rađe dominirali velikim mješovitim općinama nego malim planinicama.
Muslimane očito nisu gledali kao ozbiljan narod, ali ukoliko bi hrvatski postotak dostigao većinu mjenjane su granice općine (primjer Mostara).
Citat:

http://i41.tinypic.com/5yxp2x.gif
Ko da Donjem Vakufu nisu mogli odbiti par muslimanskih sela a dodati par srpskih i opa... eto srpske vecine...

Srbi su Donji Vakuf smatrali srpskim. Odkad su gledali muslimane kao naciju, ajd mi to reci?
Citat:
http://i44.tinypic.com/kcxi5z.gif
Kod da je bas moralo oko Modrice ostati toliko srpskih sela u susednim opstinama.

Ako ćemo iskreno ni ova sela na jugu nemaju previše veze sa Modričom. Jbg htjeli su sve. Hrvati su se iseljavali iz Odžaka a muslimane nisu smatrali nacijom
Citat:

http://i39.tinypic.com/zn2d1v.gif

Ko da par sela iz Samca nisu mogli pripojiti Orasju i eto srpske vecine u Samcu... ili formirati opstinu Obudovac s obzirom da je Obudovac imao preko 3.000 st...

Da je potrajala jugoslavija vjerojatno i bi. Hrvati su tek 1991 postali većina u Šamcu. Ili su možda računali da će se ljudi iseliti (mislim da je bilo oko 2000 ljudi na radu iz Šamca) Ko će ih znati. A ovaj dio na jugu Orašja je prije bio dio općine Brčko. Poanta je bila da ima ko vladati i Orašjem. Provjereni kadar :biceovodobro
Citat:

Citat:
Nemaš niti jedan primjer da su se muslimanska ili srpska sela pripojila nekoj hrvatskoj opcini a da su Hrvati nakon toga ostali vecina.


Pa nema mnogo mesta gde su se srpska sela mogla pripajati hrvatskim opstinama s obzirom da ih u S.Bosni i nema nesto, kao ni u Hercegovini.... ali kada se sve radilo tako protiv Hrvata pa mogli su se i Vitez, N. Travnik, Busovaca, Prozor uciniti muslimanskim opstinama ako je to vec bio cilj... da je manje hrvatskih... samo izbacis/ubacis jedno dva naselja.

Tu su puštali natalitet i iseljavanje da obave svoje. A da ih nema to baš i nije istina. Recimo mogao se ukinuti Glamoč i pripojiti Livnu. Ili Grahovo. Ionako pusti prostor. Ili se Šuica mogla pripojiti Kupresu. Ili Dobretići vratiti Jajcu.
Nije baš da nemaš kombinacija
Citat:



Citat:
Kada su se ukidale te opcinice muslimani nisu bili smatrani posebni narodom. I izgubili su koliko, 2 opcine? Kozarac i Celic.

Pa dve isto koliko i vi ... Ljubiju i Ravno... nema trece ukinute... s tim da su te vase dve zapravo bile pola-pola sa Srbima...

A mi imamo koliko općina, a koliko imaju muslimani? Biserko :zivili
Citat:
Citat:

Granica livanjske opcine je povucena još za vrijeme prve jugoslavije. Inace je cijelo Grahovo bilo u Livanjskom srezu (a skupa s Glamocem u Travnickom kotaru/distriktu).

Pa kakve to veze ima ? Srez nije isto sto i opstina... pa i Sipovo i Jajce su bili u istom Srezu... Kupres, Bugojno, G.Vakuf, D. Vakuf isto...

Citat:
Bosanska Krupa je prije imala srpsku vecinu.


Pa eto kad su izgubili vecinu a mogli su crtati kako hoce sto nisu to malo korigovali.... :kava


Citat:
Srbi nisu dirali granice opcina ako su u njoj izgubili vecinu (od muslimana). Ne znam zašto, vjerojatno im se nije dalo raditi nove opcine od slabo naseljenih planina tipa Vozuca ili su racunali da ce prije ili kasnije riješiti taj muslimanski balast (cega su se primili u zadnjem ratu). To je vjerojatno kosovski sindrom (to je te i te godine bila sveta srpska zemlja, a što sada tamo više nema srba, to nema veze :zivili ).


Jel ne primetis da samo nagadjas i lupas ?

Da lupam onda bi već dobio :smajl006
Još jedamput ti kažem nađi jednu promjenu općinske granice u korist Hrvata. Nema :smajl004
Citat:

Citat:
S druge strane granice opcina hrvatskih opcina Jajce, Žepce, Derventa, Mostar, Uskoplje, Bugojno, su aktivno mijenjane tako da su ukljucivana nehrvatska sela, a iskljucivana hrvatska. To nije bilo radeno kod druga 2 naroda.


Po cemu su to hrvatske opstine ? :zubati
Sve su mesovite a bas za inat ni jedna nije imala 91 hr vecinu.

Kakav inat? Prekrajanje granica općina.
Citat:

Citat:
Male hrvatske opcine (s time da je to male kondicional to su opcine srednje velicine) tipa Ljubija, Ravno su ukidane i utapljanje u vece opcine u kojima su Hrvati bili debela manjina.

Pa Ravno je opstina koja je bila u rasulu... a gde se mogla pripojiti ? Ljubinju ili Neumu malim selima sa po 1.000 st u to vreme prema kojima ne postoji nikakav put... ili Trebinju jednom vecem gradicu prema kojem ima put... a i s kojim cini jednu celinu, misleci na Popovo Polje... a i sama opstina Ravno tada je imala i ~45% Srba... ko zna da li bi Hrvati i bili vecina u tim granicama 1991. S obzirom da su od 71-91 Hrvati izgubili 2/3 svoje brojnosti na podrucju opstine Trebinje...

Ma da, sve su hrvatske općine bile u rasulu, samo je to neko ubrzao :smajl004
Citat:

Citat:
S time da uopce ne ulazim u stvaranje nekih hrvatskih opcina tipa Kraljeva Sutjeska, Soli kao što si ti krenuo za neka srpska seoca.


Kraljeva Sutjeska 852 st 752 Hrvata.... :zubati A sta je opstina Soli ? Nesto sto je nekolicini forumasa palo na pamet da se u okolini Tuzle moze navodno sklepati opstina koja bi imala 50-tak % Hrvata... Opstina cudnog oblika, oko samog grada Tuzle... a svako vece selo je muslimansko... naravno mogla bi se nacrtati ne i primeniti takva osptina...
a cesto se cuje da je i Nova Bila mogla biti opstina... 770 st 600 Hrvata...

Ajd pogledaj koliko hrv sela ima oko Sutjeske.
Citat:

Seoca koja sam ja spominjao
Obudovac 3.199 st 3.138 Srba
Simin Han 2.309 st 1.164 Srba, 517 Muslimana 360 Jugica...
Pozarnica (isto kod Siminog Hana) 1.262 st 1.164 Srba
Vozuca 1.948 st 1.305 Srba
Bosansko Petrovo Selo 2.919 st 2.695 Srba (a tu je i Kakmuz sa 2.398st, Boljanic 2.327 st, a i jos par sa preko 1.000 st.)
Bocinja Donja 821st 807 Srba, Bocinja Gornja 780 st 772 Srba... (a ima 10-tak sela sa preko 500st a i jos sitnijih, citava regija 8-9.000 st)
Lusci Palanka 1079 st 1050 Srba. regija 10.000+ stanovnika

A okolna sela su sve srpska i sve sa po 100% Srba.

A sve su to i bile nekada osptine....

Daj kartu.
Dokaži
Citat:


Citat:
Ili poticanje iseljevanja iz opcina tipa Travnik gdje su Hrvati od 56% pali na 37%.


Kakvih 56% ... kad je to bilo ? Mislim da je 1948 bilo oko 49% Hrvata ali tada je i Vitez bio ukljucen i jos neke granice su bile drugacije... a gde nije rastao udeo Muslimana ? Pa skoro svuda jeste... Pogotovo sto se deo Muslimana pisao Srbima i Hrvatima... za iseljavanje preterujes.... da kojim slucajem niste vise vecina u Livnu i Tomislavgradu... sta bi tek onda bilo ? Koliko je tek tamo iseljavanje pola vani pola u matici... :zubati

1939, banovina Granice općina su bile iste.
Nije, Hrvata je 1948 bilo 24% a 1991 17%. Postotak opao za 1/4.
Citat:
Citat:
I još jedna stvar. Koliko su opcina Srbi izgubili od Hrvata, a koliko Muslimani od Hrvata?


Pa koliko opstina su mogli izgubiti od Hrvata ?? Opstine sa srpskom vecinom koje se granice sa hrvatskim osptinama su ... Grahovo, Glamoc, Kupres, Trebinje, Ilijas, Modrica, Prnjavor (Derventa ranije hr vecinu), Doboj (Derventa ranije hr vecinu, a Doboj sr vecinu).... koja je sad tu opstina za ukidanje .... ??? :zubati sve su to neki centri za okolna sela...

E sad sto se tice Ljubije po meni nije je trebalo ukidati, kao ni Kozluk, Celic, L.Palanku, Kozarac, Omarsku.... pa eto jbg ukinute su... ipak je ona imala 20-tak hiljada st... a i ove ostale su imale 10-20.000 st... a sad da li bi Hrvati ostali vecina to je pitanje...

O Muslimanima da ne govorim vecina njihovih sela su rasla a imali su vecinu u gradicima... pa ukidati eto cisto da Hrvati postanu vecina u jednoj takvoj opstini nema smisla.

Citat:
Što se tice Ravnog, daj mi molim te taj popis na kojem piše da su Srbi bili vecina. Da se ne prica i da vidimo crno na bijelom. Baš me zanima kako ceš prikazati ona naselja koja su podijeljena entitetskom linijom.
Srbi su 1991 bili vecina u Ravnom? Ajd dokaži. Il si pilic? :zivili


Sta znaci pilic ? :001_rolleyes
Pa vecina naselja koja su podeljena podeljena su katastarski a ne i fakticki... nisu ih delili po sred sela... vec radi nekih prirodnih putanja i orjentira selo je podeljeno... s druge strane neka sela i jesu podeljena ali to su uglavnom zaseoci...

A valjda bi ti trebao da dokazujes da to nije tako... posto je vec predocen jedan podatak ... a ti trvdis da on nije tacan .... jel tako ? :smajl049

Uglavnom ovo bi trebalo da je udeo Srba prema popisu 1991 u granicama opstina 96 ili tako nesto... Izmedju ostalog tu ti je i ravno sa 51.77%... Srba
http://tinypic.com/view.php?pic=imq7tz&s=5

Uglavnom i dalje nista sa tvoje strane osim "ajde dokazi", i "ne verujem".... ili "ma Srbi petljaju"... i to je to...

A i na kraju krajeva sta bi to promenilo ?

I te opstine su pravljene na stetu ama bas svakoga... jer se islo po principu bratstva i jedinstva... pricati da je sad to sve islo iskljucivo na stetu Hrvata je glupost...

Pogledaj kartu općine. Još uvijek nisi našao niti jedan primjer promjene na hrv korist. Dakle koji je zaključak?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: čet tra 22, 2010 8:48 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 31, 2009 9:53 am
Postovi: 601
ja mislin da je mjenjanje opcinske granice islo na stetu svakoga, mozda u nekim mjestima najvise stetilo hrvate.
ali ne vjerujen da je to sve islo u korist jedne ili druge nacije, nego im je cilj (komunjarama) bija da sto vise izmjesanih opcina .
a triba gledati i prometna povezanost nekih naselja s glavnim opcinskim mjestima, npr nisu se mogli sva hr naselja oko Dobretica pripojiti opcini Jajce jer Dobretici i Jajce nisu bili prometno povezani.
isto tako nisi moga napraviti jednu opcinu od srpskih naselja iz opcine Gracanice i drugih srpskih naselja iz Maglaja jer razdvaja planina Ozren .

onaj moj primjer je vise nego ocit ,
http://heberger-image.fr/data/images/32 ... 80013.jpeg
da bi iz Dervente isao u selo Misince moras proci kroz naselja Komaricu i Focu , a ta dva naselja nisu bila dio Dervente.
glupost

_________________
Zadar glavni grad Hrvatske


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pet tra 23, 2010 12:46 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
frane je napisao/la:
ja mislin da je mjenjanje opcinske granice islo na stetu svakoga, mozda u nekim mjestima najvise stetilo hrvate.
ali ne vjerujen da je to sve islo u korist jedne ili druge nacije, nego im je cilj (komunjarama) bija da sto vise izmjesanih opcina .
a triba gledati i prometna povezanost nekih naselja s glavnim opcinskim mjestima, npr nisu se mogli sva hr naselja oko Dobretica pripojiti opcini Jajce jer Dobretici i Jajce nisu bili prometno povezani.
isto tako nisi moga napraviti jednu opcinu od srpskih naselja iz opcine Gracanice i drugih srpskih naselja iz Maglaja jer razdvaja planina Ozren .

onaj moj primjer je vise nego ocit ,
http://heberger-image.fr/data/images/32 ... 80013.jpeg
da bi iz Dervente isao u selo Misince moras proci kroz naselja Komaricu i Focu , a ta dva naselja nisu bila dio Dervente.
glupost

Sva sela iz Dobretića su bila do 61 dio Jajca.
Išla su i na štetu ostalih (komunisti su takvi bili) ali prvenstveno na štetu Hrvata (radi ustaške stigme)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pet tra 23, 2010 3:10 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 30, 2009 1:21 pm
Postovi: 66
Citat:
Ogromna općina. Ako stvaraš veće općine zašto i njih ne ujediniti s nečim?
Je li možda odgovor zato jer su u svim okolnim općinama muslimani bili većina? :smajl007


Veca od Kreseva ili Neuma ... :zubati :kava
PA da se pripojila Kladnju ili Vlasenici Muslimani bi izgubili vecinu...

Citat:
U Sanskom mostu su muslimani tek 1981 postali većinom. Provjeri prije nego što bubneš nešto :aleale

Eto primi moji iskrenu ispirku (izvinjenje :zubati ) za ovo... po secanju sam to rekao... ali nista ne menja narocito...
Citat:
Muslimana je u samom mjestu bilo 50+ % http://hr.wikipedia.org/wiki/Ljubija ali su zato sva okolna sela imala Hrvatsku većinu Šurkovac, Raljaš, Briševo, Gornja Ravska, Gornji Volar,Kalajevo... (imaš popis mjesta na stranici od Ljubije)


Muslimani vecina u gradu, a sva okolna mesta su imala hrvatsku vecinu .... :001_unsure gde su onda Srbi navukli 38% u opstini.... :zubati :whistling


Citat:
Pogledaj popis svih hrvatskih sela. 1961 općina Ravno je imala druge granice (Ako se od kraja Ljubinja povuče ravna crta to je odprilike to). U svim mjestima je bilo preko pola Hrvata.


Ajde mi objasni kako je opstina Ravno imala druge granice 1961...valjda sam radio kartu BiH iz 1961. godine... :zubati

http://i42.tinypic.com/33p6hbp.gif

Citat:
Nisu Srbi glupi. Htjeli su da ih bude dosta u okolnim gradićima tako da tu mogu vladati.
Malo ih je zeznuo muslimanski natalitet ali to su planirali srediti (primjer istočne bosne u prošlom ratu).

Ili je malo logicniji odgovor da su se pravile opstine koje bi bile mesovite... jer kako bi Srbi mogli vladati u Lukavcu, Zavidovicima, Gracanici.... ajde da izbacimo Maglaj jer je ranije imao srpsku relativnu vecinu.... gde je par puta vise Muslimana nego Srba...


Citat:
Nisu mogli sve, ali mogli su (i jesu) Hrvatima svakom prilikom stati na žulj.


Nisu mogli sve .... :zubati
A mozda je i zato jer su ta sela bila blize opstinskim sredistima koja nisu imala srpsku vecinu... a tada je postojala zelja za mesanim opstinama... a i nije se puno gledala nacionalnost... kao recimo sada... :neznam


Citat:
Još jednom da ponovim Srbi su rađe dominirali velikim mješovitim općinama nego malim planinicama.


Pa da je to cilj jel onda nisu mogli uraditi mnogo bolji posao... kad su vec crtali granice kako su hteli...

Citat:
Muslimane očito nisu gledali kao ozbiljan narod, ali ukoliko bi hrvatski postotak dostigao većinu mjenjane su granice općine (primjer Mostara).


Muslimane nisu ni Hrvati tretirali kao ozbiljan narod... sto oni nisu ni bili do 90-tih... to je bila grupa ljudi koja je imala kolektivnu svest na osnovu islama i ne puno vise od toga... danas je ipak drugacije...


Citat:
Srbi su Donji Vakuf smatrali srpskim. Odkad su gledali muslimane kao naciju, ajd mi to reci?


Pa smatrali su i druge gradove svojim bez obzira da li su bili vecina ili ne.. recimo Sarajevo... (naravno i drugi narodi su svojatali isto tako druga mesta).... ali sto to nisu malo popravili kad su vec izgubili vecinu u opstini a mogli su crtati granice kako hoce.... :neznam


Citat:
Ako ćemo iskreno ni ova sela na jugu nemaju previše veze sa Modričom. Jbg htjeli su sve. Hrvati su se iseljavali iz Odžaka a muslimane nisu smatrali nacijom


Kako nemaju veze sa Modricom kad su par km od Modrice, neki delovi same opstine su udaljenijih od tih ? A ravnica i nema nekih narocitih prepreka... a i danas su deo osptine Modrica... jednostavno Gradacac im je nesto blizi i to je to...



Citat:
Hrvati su tek 1991 postali većina u Šamcu.

I 1991 i 1981 i 1971 su bili relativna vecina... 1961 su bili Srbi...a 1991 su Srbi bili vecina ako se izuzmu oni koji su bili u inostranstvu...

Citat:
Ili su možda računali da će se ljudi iseliti (mislim da je bilo oko 2000 ljudi na radu iz Šamca) Ko će ih znati. A ovaj dio na jugu Orašja je prije bio dio općine Brčko. Poanta je bila da ima ko vladati i Orašjem. Provjereni kadar :biceovodobro


Pa da to sa jugom Orasja je ucinjeno da Srbi sa tih par sela preuzmu vecinu u opstini... vrlo smisljeno... :kava


Citat:
Tu su puštali natalitet i iseljavanje da obave svoje.

Pa sto su morali pustati natalitet da cini bilo sta... ubacis jedno selo izbacis drugo i eto Muslimani vecina ... a koliko ovde pricate o natalitetu Hrvata u SB... mislio sam da sve vi njih brijali u tome... :zubati

Citat:
A da ih nema to baš i nije istina.

Nisam rekao da ih nema, vec da ih nema nesto... uglavnom nikakvu znacajniju ulogu nisu imala srpska sela po Z. Hercegovini i Srednjoj Bosni...
Citat:
Recimo mogao se ukinuti Glamoč i pripojiti Livnu. Ili Grahovo. Ionako pusti prostor.


Grahovo i Glamoc su imali sve uslove da budu opstine... a sta bi se desilo da su se ukinule.... ovi iz Grahova pet dana jahanja i jos malo pesaka do centra svoje opstine.... Ovi iz Glamoc dan manje... ? :ucelo Kako bi to funkcionisalo ? :neznam Kad udes u opstinu da ti lupe pecat morao bi spakovati kofere ....

Citat:
Citat:
Ili se Šuica mogla pripojiti Kupresu.


A generalno gledano Kupres je ko kolac... imas red jednih red drugih .... da se 50-60 tih islo nacionalnom logikom... mogla su se sela na severu pripojiti Sipovu ili formirati svoju opstinu, Kurpes Hr opstina i Vukovsko Sr opstina... a ovo selo na jugu kod Prozora... ali opet islo se logikom da bude mesovite opstine....

Citat:
Ili Dobretići vratiti Jajcu.

Naravno da se moglo... ali su oni bili bolje povezani sa Skender Vakufom nego Jajcem... a u Skender Vakufu nije bio dovoljno multietnican... jer osim grada gde je bilo i Srba i Muslimana sva okolna sela su cisto srpska...

Citat:
Nije baš da nemaš kombinacija


Pa i nema nesto mnogo kad razmislis malo... :wink

Citat:
A mi imamo koliko općina, a koliko imaju muslimani? Biserko :zivili


Pa nemaju 10 puta vise... a i vi ste imali vise materijala za ukidanje nego oni... :neznam


Citat:
Još jedamput ti kažem nađi jednu promjenu općinske granice u korist Hrvata. Nema :smajl004


Pa znaci trebalo je Grahovo ili Glamoc pripojiti Livnu da bi ti bio zadovoljan... ni te promene koje su uradjene nisu nista narocito...

[/quote]
Daj kartu.
Dokaži
Citat:
Pa nema tu sta da se dokazuje... sela kompaktna a sva imaju srpsku vecinu...

http://i44.tinypic.com/9uvzh1.gif
http://i44.tinypic.com/s2e8ic.gif
http://i43.tinypic.com/2s8pafa.gif


Citat:
Nije, Hrvata je 1948 bilo 24% a 1991 17%. Postotak opao za 1/4.


Ti si sad poceo o necem drugom ocigledno.... :whistling

Citat:
Dakle koji je zaključak?


Po meni je zakljucak da su granice isle na stetu svih, samo je pitanje ko je gde bio ostecen a sve radi velikih mesovitih osptina... ne znam koji je drugi... :neznam

_________________
Куд ког да кренем теби се враћам поново, ко да ми отме из моје душе.....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pet tra 23, 2010 5:38 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 5919
Herc_ je napisao/la:
Citat:
Ogromna općina. Ako stvaraš veće općine zašto i njih ne ujediniti s nečim?
Je li možda odgovor zato jer su u svim okolnim općinama muslimani bili većina? :smajl007


Veca od Kreseva ili Neuma ... :zubati :kava
PA da se pripojila Kladnju ili Vlasenici Muslimani bi izgubili vecinu...

Šekovići su imali 9 tisuća srba, Vlasenica 14 i 18 muslimana. Samo što je Vlasenica imala 15 tisuća muslimana 1981.
Da su se pripojili Vlasenici na sljedećem popisu bi vjerojatno srbi bili opet manjina.
U Kladnju je bilo 4 tisuće Srba i 12 muslimana. 11 tisuća muslimana 1981. Dakle opet isti scenario.
Pitanje muslimanskog nataliteta su srbi mislili riješiti ratom a ne prekrajanjem općina.
Citat:


Citat:
U Sanskom mostu su muslimani tek 1981 postali većinom. Provjeri prije nego što bubneš nešto :aleale

Eto primi moji iskrenu ispirku (izvinjenje :zubati ) za ovo... po secanju sam to rekao... ali nista ne menja narocito...
Citat:
Muslimana je u samom mjestu bilo 50+ % http://hr.wikipedia.org/wiki/Ljubija ali su zato sva okolna sela imala Hrvatsku većinu Šurkovac, Raljaš, Briševo, Gornja Ravska, Gornji Volar,Kalajevo... (imaš popis mjesta na stranici od Ljubije)


Muslimani vecina u gradu, a sva okolna mesta su imala hrvatsku vecinu .... :001_unsure gde su onda Srbi navukli 38% u opstini.... :zubati :whistling

Evo ti slika općine pa gledaj.http://img718.imageshack.us/i/ljubija1961wb6.jpg/
Citat:

Citat:
Pogledaj popis svih hrvatskih sela. 1961 općina Ravno je imala druge granice (Ako se od kraja Ljubinja povuče ravna crta to je odprilike to). U svim mjestima je bilo preko pola Hrvata.

Ajde mi objasni kako je opstina Ravno imala druge granice 1961...valjda sam radio kartu BiH iz 1961. godine... :zubati
http://i42.tinypic.com/33p6hbp.gif

Ajde barem neka korist od tebe :aleale
Srbi su kao što se lijepo vidi na istoku hrvatske općine.
Nova općina Ravno nema taj istok (nažalost niti dio sjevera), ali zato ima dubrovačko zaleđe sa svim onim malim zaseocima. Kad se sve zbroji nema šanse da su Srbi 91 bili 51% pučanstva tamo.
Citat:
Citat:
Nisu Srbi glupi. Htjeli su da ih bude dosta u okolnim gradićima tako da tu mogu vladati.
Malo ih je zeznuo muslimanski natalitet ali to su planirali srediti (primjer istočne bosne u prošlom ratu).

Ili je malo logicniji odgovor da su se pravile opstine koje bi bile mesovite... jer kako bi Srbi mogli vladati u Lukavcu, Zavidovicima, Gracanici.... ajde da izbacimo Maglaj jer je ranije imao srpsku relativnu vecinu.... gde je par puta vise Muslimana nego Srba...


Citat:
Nisu mogli sve, ali mogli su (i jesu) Hrvatima svakom prilikom stati na žulj.


Nisu mogli sve .... :zubati
A mozda je i zato jer su ta sela bila blize opstinskim sredistima koja nisu imala srpsku vecinu... a tada je postojala zelja za mesanim opstinama... a i nije se puno gledala nacionalnost... kao recimo sada... :neznam

A možda su u šumi :smajl007
Opet daj jedan primjer gdje se promjena napravila na hrvatsku korist.
Na srpsku ih imaš masu (skoro sve), imaš i par na muslimansku (Mostar, Jablanica...)
Citat:


Citat:
Još jednom da ponovim Srbi su rađe dominirali velikim mješovitim općinama nego malim planinicama.


Pa da je to cilj jel onda nisu mogli uraditi mnogo bolji posao... kad su vec crtali granice kako su hteli...

Sada ispada da su nesposobni :palacgore1
Ali da ponovimo, musliće nisu gledali kao narod, a Hrvate su s*ebali gdje su stigli.
Kako su mogli bolje?
Pripojiti Neum Trebinju?
Bosanski Brod Prnjavoru?
Ekonomski neodrživo sve...
Citat:


Citat:
Muslimane očito nisu gledali kao ozbiljan narod, ali ukoliko bi hrvatski postotak dostigao većinu mjenjane su granice općine (primjer Mostara).


Muslimane nisu ni Hrvati tretirali kao ozbiljan narod... sto oni nisu ni bili do 90-tih... to je bila grupa ljudi koja je imala kolektivnu svest na osnovu islama i ne puno vise od toga... danas je ipak drugacije...


Citat:
Srbi su Donji Vakuf smatrali srpskim. Odkad su gledali muslimane kao naciju, ajd mi to reci?


Pa smatrali su i druge gradove svojim bez obzira da li su bili vecina ili ne.. recimo Sarajevo... (naravno i drugi narodi su svojatali isto tako druga mesta).... ali sto to nisu malo popravili kad su vec izgubili vecinu u opstini a mogli su crtati granice kako hoce.... :neznam


Citat:
Ako ćemo iskreno ni ova sela na jugu nemaju previše veze sa Modričom. Jbg htjeli su sve. Hrvati su se iseljavali iz Odžaka a muslimane nisu smatrali nacijom


Kako nemaju veze sa Modricom kad su par km od Modrice, neki delovi same opstine su udaljenijih od tih ? A ravnica i nema nekih narocitih prepreka... a i danas su deo osptine Modrica... jednostavno Gradacac im je nesto blizi i to je to...

Pričao sam o srpskim selima u južnom dijelu stare općine Modriča. Planina.
Isto vrijedi i za ovih par sela koje su sad capnuli od Gradačca. Evo gledajhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/General_Map_of_BiH.jpg
Citat:


Citat:
Hrvati su tek 1991 postali većina u Šamcu.

I 1991 i 1981 i 1971 su bili relativna vecina... 1961 su bili Srbi...a 1991 su Srbi bili vecina ako se izuzmu oni koji su bili u inostranstvu...

Moja greška. Činjenica je da su Srbi htjeli ostvariti svoju prisutnost u svim općinama.
Prostor Bosanske posavine se lagano mogao urediti da Hrvati čine apsolutnu većinu u svim općinama (Brod, Šamac, Odžak, Orašje, Tramošnica, Derventa, Brčko-Ravne a možda i Modriča.
Srbi nikako nisu mogli biti apsolutna većina na tom prostoru.
Ovo im je bila optimalna kombinacija.
Citat:
Citat:
Ili su možda računali da će se ljudi iseliti (mislim da je bilo oko 2000 ljudi na radu iz Šamca) Ko će ih znati. A ovaj dio na jugu Orašja je prije bio dio općine Brčko. Poanta je bila da ima ko vladati i Orašjem. Provjereni kadar :biceovodobro


Pa da to sa jugom Orasja je ucinjeno da Srbi sa tih par sela preuzmu vecinu u opstini... vrlo smisljeno... :kava


Nego zašto su onda pripojili ta 4 sela od Brčkog Orašju? Radi dobre volje?
To ispada kao onaj jedan srbin policajac iz Širokog. Došao održavat red :klanjam
Citat:

Citat:
Tu su puštali natalitet i iseljavanje da obave svoje.

Pa sto su morali pustati natalitet da cini bilo sta... ubacis jedno selo izbacis drugo i eto Muslimani vecina ... a koliko ovde pricate o natalitetu Hrvata u SB... mislio sam da sve vi njih brijali u tome... :zubati

Samo što je kod Hrvata postojalo iseljavanje čega nije bilo kod zelenih. Sitna razlika.
Pročitaj ponovno moj gore post, pa će ti biti jasnije :smajl007
Citat:

Citat:
A da ih nema to baš i nije istina.

Nisam rekao da ih nema, vec da ih nema nesto... uglavnom nikakvu znacajniju ulogu nisu imala srpska sela po Z. Hercegovini i Srednjoj Bosni...
Citat:
Recimo mogao se ukinuti Glamoč i pripojiti Livnu. Ili Grahovo. Ionako pusti prostor.


Grahovo i Glamoc su imali sve uslove da budu opstine... a sta bi se desilo da su se ukinule.... ovi iz Grahova pet dana jahanja i jos malo pesaka do centra svoje opstine.... Ovi iz Glamoc dan manje... ? :ucelo Kako bi to funkcionisalo ? :neznam Kad udes u opstinu da ti lupe pecat morao bi spakovati kofere ....

A koliko je udaljen grad Glamoč od Livna? Dan jahanja? Ajd pogledaj na kartu.
A Grahovo je bilo prije (do 1.jugoslavije) dio Livna.
Citat:

Citat:


A generalno gledano Kupres je ko kolac... imas red jednih red drugih .... da se 50-60 tih islo nacionalnom logikom... mogla su se sela na severu pripojiti Sipovu ili formirati svoju opstinu, Kurpes Hr opstina i Vukovsko Sr opstina... a ovo selo na jugu kod Prozora... ali opet islo se logikom da bude mesovite opstine....

Nitko ne kaže da ekonomija(u zemlji bogatoj poput BiH) i malo razmišljanja (nema ameba općina :aleale ) nisu bitni.
Ali da se gazilo po hrvatskim interesima to je činjenica.
Mješovite općine sa srpskom većinom.
Da se išlo nacionalnom logikom puno dalje bi se doguralo.
Iako su Srbi na jugu Kupresa bili zabita enklava, da se njima dala općina pitanje je koliko bi to opstalo. A i cijeli Kupres je bio vrlo slabo naseljena općina.
Citat:

Citat:
Ili Dobretići vratiti Jajcu.

Naravno da se moglo... ali su oni bili bolje povezani sa Skender Vakufom nego Jajcem... a u Skender Vakufu nije bio dovoljno multietnican... jer osim grada gde je bilo i Srba i Muslimana sva okolna sela su cisto srpska...

I ta multietničnost je bila na hrv štetu.
Citat:

Citat:
Nije baš da nemaš kombinacija


Pa i nema nesto mnogo kad razmislis malo... :wink

Citat:
A mi imamo koliko općina, a koliko imaju muslimani? Biserko :zivili


Pa nemaju 10 puta vise... a i vi ste imali vise materijala za ukidanje nego oni... :neznam


Citat:
Još jedamput ti kažem nađi jednu promjenu općinske granice u korist Hrvata. Nema :smajl004


Pa znaci trebalo je Grahovo ili Glamoc pripojiti Livnu da bi ti bio zadovoljan... ni te promene koje su uradjene nisu nista narocito...

Daj jednu jedinu promjenu na hrvatsku korist. Nema.
Citat:

Daj kartu.
Dokaži
Citat:
Pa nema tu sta da se dokazuje... sela kompaktna a sva imaju srpsku vecinu...

http://i44.tinypic.com/9uvzh1.gif
http://i44.tinypic.com/s2e8ic.gif
http://i43.tinypic.com/2s8pafa.gif

I većinom planine.
Citat:




Ti si sad poceo o necem drugom ocigledno.... :whistling



Po meni je zakljucak da su granice isle na stetu svih, samo je pitanje ko je gde bio ostecen a sve radi velikih mesovitih opstina... ne znam koji je drugi... :neznam


Još jednom ti kažem da mi daš jedan primjerak gdje je promjena napravljena na korist Hrvata.
Bilo je i ove lažne multietničnosti, nije komunizam nacionalizam.
Ali da je bilo nacionalizma to je očito (makar zamaskiranog u borbu protiv ustaša).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: pet tra 23, 2010 10:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 31, 2009 9:53 am
Postovi: 601
Herc_ je napisao/la:
Citat:

Pa nema tu sta da se dokazuje... sela kompaktna a sva imaju srpsku vecinu...

http://i44.tinypic.com/9uvzh1.gif
http://i44.tinypic.com/s2e8ic.gif
http://i43.tinypic.com/2s8pafa.gif


sva imaju srpsku vecinu ali ne mozes bas reci da su kompaktna jer ih ipak razdvaja jedna planina i prometno nisu uopce povezana.

_________________
Zadar glavni grad Hrvatske


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sub tra 24, 2010 12:00 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 30, 2009 1:21 pm
Postovi: 66
frane je napisao/la:
Herc_ je napisao/la:


sva imaju srpsku vecinu ali ne mozes bas reci da su kompaktna jer ih ipak razdvaja jedna planina i prometno nisu uopce povezana.


Nisam ja rekao da su srpska sela oko planine Ozren trebala da biti jedna opstina.... vec da se moglo napraviti nekoliko opstina sa 8,9, 10.000+ (sto je sasvim solidan broj) ... recimo Vozuca, Bosansko Petrovo Selo i Bocinja... a sva sela u njihovoj okolini i jesu prvo usmerena na njih...

Ne znam ja bi svakom malo vecem mestu (zavisno od regiona sa 1,2,3-5.000 st) koje privlaci neka okolna sela dao status opstine... i smatram da se tako nesto trebalo uraditi 50-tih i 60-tih... jer ukoliko pogledate dinamiku rasta opstinskih centara i mesta sa istim brojem stanovnika videcete da su ova prva rasla i razvijala se mnogo brze... a ukoliko pogledate jos i mesta koja su izgubila status opstine... videcete da se trend rasta usporio ili je primetno cak i nazadovanje....

_________________
Куд ког да кренем теби се враћам поново, ко да ми отме из моје душе.....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Bosanski Šamac
PostPostano: sub tra 24, 2010 1:18 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 30, 2009 1:21 pm
Postovi: 66
Citat:
Pitanje muslimanskog nataliteta su srbi mislili riješiti ratom a ne prekrajanjem općina.


Srbi su zeleli da BiH ostane u sastavu Jugoslavije... a nacionalno pitanje je tek bilo povuceno kasnije... kad je bilo evidentno da Muslimani i Hrvati ne zele da budu u Jugoslaviji... cak im je nudjena opcija da Izetbegovic bude predsednik skracene Juge... a da BiH dobije jos veca ovlascenja nego sto je imala u SFRJ... kad je doslo do raspada... svako je iso logikom da zauze sto je vise moguce... a sto bi Srbi bili gadljivi mesta u kojima su do juce bili vecina... :neznam

Citat:


A ipak ima tu i nekih Srba... fala ti za sliku... ne bi znao bez nje... :zubati

Citat:
Srbi su kao što se lijepo vidi na istoku hrvatske općine.


To sto ces ti vise puta ponoviti hrvatska to ne znaci da ce ona i postati vise hrvatska nego sto je bila... a bilo je 55:45% cirka....

Citat:
Nova općina Ravno nema taj istok (nažalost niti dio sjevera), ali zato ima dubrovačko zaleđe sa svim onim malim zaseocima. Kad se sve zbroji nema šanse da su Srbi 91 bili 51% pučanstva tamo.


Cuj 51%... ma ni 40%.... ma ni 25%.... :zubati



Citat:
Opet daj jedan primjer gdje se promjena napravila na hrvatsku korist.


Pa eto pripajanje Dobretica Skender Vakufu iliti Knezevu... jer su na taj nacin bili bolje povezani sa svojim opstinskim centrom... kud ces vecu korist :zubati

Ti si nesto opsednut da su promene radjene cisto na neku stetu Hrvata... ili da se promena mora vrsiti samo kako bi se promenio etnicki sastav....

Al eto Derventa je 1961 imala srpsku relativnu vecinu... pa je izbaceno par srpskih sela (pripojeno Doboju) i dobija hrvatsku vecinu 1971... sad sto su opet izgubili vecinu u toj osptini to je druga stvar...
BOŽINCI DONJI 731st 730 Srbi
GLOGOVICA 401 st 1 Hrvati 400 Srbi
PODNOVLJE 2028 st 221 Hrvati 1783 Srbi

Iliti - 3.160 st 2.913 Srbi i tako su stvorili vecinu

Jer ako je 1961 bilo
25,671 (44.83%) Hrvata
26,680 (46.59%) Srba

a 1971
25,228 (44,93%) Hrvata
23,124 (41,18%) Srba

Vidi se da bi sastav bio drugaciji da se nista nije menjalo....


Citat:
Sada ispada da su nesposobni :palacgore1


Tako ispada... ako su mogli crtati kako su hteli... kada god su hteli ... onda nesto nije funkcionisalo...

Citat:
Ali da ponovimo, musliće nisu gledali kao narod, a Hrvate su s*ebali gdje su stigli.
Kako su mogli bolje?


Vec sam rekao niz primera...

Citat:
Pripojiti Neum Trebinju?
Bosanski Brod Prnjavoru?
Ekonomski neodrživo sve...


Ovi predlozi su ti .... :scared


Citat:
Pričao sam o srpskim selima u južnom dijelu stare općine Modriča. Planina.
Isto vrijedi i za ovih par sela koje su sad capnuli od Gradačca. Evo gledajhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/General_Map_of_BiH.jpg



Kakva planina ... Skugric (najvece srpsko mesto u opstinic Gradaca, posle Pelagiceva koje je sa druge strane grada) ti je u podnozju planine u ravnici.... od Modrice nekoliko km udaljen...
http://i43.tinypic.com/9fmhko.gif

Citat:
Moja greška. Činjenica je da su Srbi htjeli ostvariti svoju prisutnost u svim općinama.


Pa izlgeda tamo gde nisu vecina tamo su hteli da budu prisutni .... :zubati :sega

Citat:
Prostor Bosanske posavine se lagano mogao urediti da Hrvati čine apsolutnu većinu u svim općinama (Brod, Šamac, Odžak, Orašje, Tramošnica, Derventa, Brčko-Ravne a možda i Modriča.



I sta ? to bi onda bilo kao posteno...... e jesi lik :zubati
Ko da se nije moglo urediti tako da Hrvati cine i manje nego sto su cinili tada.... :neznam

Citat:
Srbi nikako nisu mogli biti apsolutna većina na tom prostoru.



Citat:
Ovo im je bila optimalna kombinacija.


Naravno... kad su sami uredjivali granice opstina morali su napraviti nesto optimalno... :sega
Negde vecina, negde da je mesovito ali kao fol opet Srbi vecina, negde da ih je malo ali opet fol tu su prisutni i drze sve glavne funkcije... ma zajebani ti Srbi... :kava


Citat:
Nego zašto su onda pripojili ta 4 sela od Brčkog Orašju? Radi dobre volje?
To ispada kao onaj jedan srbin policajac iz Širokog. Došao održavat red :klanjam



Pa to... sve je to bio deo nekog veceg plana... sve si prozreo.... :palacgore1


Citat:
A koliko je udaljen grad Glamoč od Livna? Dan jahanja? Ajd pogledaj na kartu.
A Grahovo je bilo prije (do 1.jugoslavije) dio Livna.



Opstinu ne cini samo grad i samo jedno mesto... a i on je udaljen previse... (35km a sa kraja na kraj takve kvazi opstine moralo bi se bar avionom) a sta ovi sa zapada opstine ? Dodju u Glamoc i onda im je vec blize Livno ili sta ??? Prenoce u njemu pa nastavak do Livna po pecat.... :sega

Da utvrdili smo Grahovo je bio deo Sreza sa Livnom... nista sporno... ali to nije isto kao i opstina 1991. godine ili 2010. godine.... jel da ?


Ostalo me je mrzilo da vise da kucam.... ponavlja se...

_________________
Куд ког да кренем теби се враћам поново, ко да ми отме из моје душе.....


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 139 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO