Preci jako velikog broja današnjih bosanskih muslimana nisu bili žitelji srednjovjekovne Bosne. Mnogi su doselili u 17. stoljeću iz Slavonije, Baranje, Srijema, Bačke, Like i Krbave. Neki u 19. iz Srbije i Crne Gore. Npr. Alija Izetbegović. Njegovi su tek 1860-ih prispjeli iz okoline Beograda u Bosanski Šamac. Dotad nisu Bosne vidjeli, a kamoli da su živjeli u Kraljevini Bosni. Kako onda on može biti Bošnjak? U pitanju je čisti Srbin Srbijanac.

Razlika između Srba Hrvata i muslimana je jedino u veri koja povlači kulturološke razlike itd,sve ostalo je laž.Eto to ti je odgovor.Kad baš pitaš.

A sta tek reci o tebi i katolicima juzne Hercegovine, Konavla i ostale Dalmacije? Sve sljegli odnekud iz Crne Gore i pokatolicili se. Konavle i juzna Hercegovina najzorniji primjer, sve tresti od "dje", "djevojka", "nijesam" itd... Ostavili slavu na nagovor katolickih svecenika. Ali jos uvijek pamte obitelji svoje krsno ime i da su ista krv s onamo onim pravoslavcima preko Trebisnjice u istocnoj Hercegovini i Crnoj Gori!

Duklja istočnije od toga, ali i cijeli taj kraj je originalno katolički (od Nertve do Kotora).
Pravoslavlje se tu počinje javljati tek u 13. stoljeću s Nemanjićima, a malo više s Turcima u 15. st-a.
Trebinje je originalno katoličko.
A hiperjekavizmi su hr. karakteristika. Imaš toga i na Lastovu, a ovi su čakavci.
Srbi su ti ekavci, kao i svi zapadni Bugari.

No što to tebe, Muslimani, žulja ?

Video prikazuje činjenice o srednjovjekovnoj Hrvatskoj, bosanskim vladarima i bosanskom teritoriju sve do 1990. Tu su obrađene ključne bitke između muslimana i Hrvata katolika, razvoju u okviru Austro-ugarske, pa i razdbolje komunističke Jugoslavije. Ključna pitanja u odnosu Hrvatia i islama su bogumilstvo i druge bosanske hereze te Tvrtko I. Kotromanić na kojem se znasniva moderni "bošnjački" mitotvorački sustav.

1. OSNOVNE TEZE do 03:44
(bošnjački mitovi, islam)
2. DO PRVE BOSANSKE DRŽAVE od 3:44 do 33:22
(crkveni raskol, doseljavanje Hrvata, prve države Hrvata i Srba, Porfirogenet, bogumilstvo i krstjani, islam)
3. PRVI BOSANSKI VLADARI od 33:22 do 45:49
(Borić, Kulin, Matej Ninoslav, Stjepan II. Kotromanić, Tvrtko, hrvatsko ime, stečci, umjetnine)
4. UDAR ISLAMA od 45:49 do 1:03:10
(pad Carigrada, Visovac, Poljička republika, Mehmed el Fatih, Krbavsko polje, prelazak na islam, Jajačka banovina i Krsto Frankopan, Bobovac i Katarina Kosača)
5. SRBI I VLASI od 1:03:10 do 1:09:26
(Dušanov zakonik, Hrvatska vojna krajina, islam, Žumberak)
6. SRBI TURSKE SLUGE od 1:09:26 do 1:15:32
(Srbi ratuju na strani muslimana, SPC)
7. JUNAČKI HRVATSKI PODVIZI od 1:15:32 do 1:32:32
(Krbavska bitka Derenčin i Berislavić, pad Drniša, Knina i Skradina, Mohačka bitka, Hrvatski vilajet, Klis, Zagreb, Sisak, Bihać, Sredozemlje i Sveta liga)
8. HRVATSKO I BOSANSKO IME od 1:32:32 do 1:33:39
(Musatafa Ali, Muslihudin bin Ali, Elevija Čelebi, Muftija Zukorlić)
9. IVAN GUNDULIĆ I ISLAM od 1:33:39 do 1:42:49
10. HRVATI UDOMLJUJU SRBE od 1:42:49 do 1:43:59
(Arsenije III. Čarnojević)
11. TURCI PRED BEČOM od 1:43:59 do 1:46:33
12. HRVATSKI KATOLIČKI VITEZI od 1:46:33 do 1:48:15
(Luka Ibrišimović, Marko Mesić)
13. EUGEN SAVOJSKI I SARAJEVO od 1:48:15 do 1:50:27
14. BOŠNJAČKI MITOVI O DRŽAVNOSTI I STVARNOST od 1:50:27 do 1:51:50
15. POBUNA HUSEINA GRADAŠĆEVIĆA od 1:51:50 do 1:52:53
16. BAN JELAČIĆ I BOSANSKI NACIONALISTI od 1:52:53 do 1:57:00
17. GARAŠANIN, KARADŽIĆ I BIH od 1:57:00 do 2:01:29
18. VLASI I NACIJA U 19. st. od 2:01:29 do 2:02:04
19. NEVESINJSKA PUŠKA I BIH od 2:02:04 do 2:06:18
(San Stefan, Berlinski kongres, BIH pripala AustroUgarskoj)
20. HRVATI TRAŽE PRAVO NA BIH 19. ST. od 2:06:18 do 2:10:34
21. HRVATSKO IME U BIH 19. ST. od 2:10:34 do 2:14:17
22. STARČEVIĆ I MUHAMEDANCI od 2:14:17 do 2:15:10
23. NAZIV BOŠNJAK PRIJE 20. ST. od 2:15:10 do 2:15:56
24. OD UJEDINJENJA 1918. do 1941. od 2:15:56 do 2:18:20
25. MUSLIMANI I NDH od 2:18:20 do 2:20:26
(ustaše, ZAVNOBIH)
26. IVO ANDRIĆ do 2:20:26 do 2:21:05
27. MUSLIMANI I JUGOSLAVENSTVO od 2:21:05 do 2:22:46
(muslimanski intelektualci u SFRJ o nazivu Bošnjak)
28. ADIL ZULFIKARAPAŠIĆ od 2:22:46 do 2:23:23
(muslimanski mitovi i stvarnost, Tvrtko, bogumili, Hrvati, Srbi)
29. ALIJA IZETBEGOVIĆ I ISLAM od 2:23:23 do 2:24:49
(Islamska deklaracija)
30. ASAF DURAKOVIĆ od 2:24:49 do 2:25:35
31. MUSLIMANI I SRBI od 2:25:35 do 2:25:45
32. BIH SREDSTVO ZA DRUGE CILJEVE od 2:25:45 do 2:26:39


https://www.youtube.com/watch?v=7Zj0n4riqp4

IZVORI
http://hrvatska-bosna.eu5.org/Povijest.htm, Ante Prkačin (https://www.youtube.com/watch?v=HcQCucnoqrE, https://www.youtube.com/watch?v=YvhzoioMye8, https://www.youtube.com/watch?v=C942Qvb-_lc, https://www.youtube.com/watch?v=g0YlQUhV7cI), Midhad Riđanović (https://www.youtube.com/watch?v=cUK_f9O8Tv0), Vuk Drašković (https://www.youtube.com/watch?v=ZXqQv7Ahsbs), prezime Hrvat u općini Varoš (https://www.youtube.com/watch?v=z9zdj3y ... e=youtu.be), Željko Holjevac i Marko Ljubić (https://www.youtube.com/watch?v=5oySXt9nvmw), Holjevac i Jurič (https://www.youtube.com/watch?v=MCdueDIhStg), Olga Žirojević (https://www.youtube.com/watch?v=L_nN6Bhv-vE), ART BOEMIJA Miroljub Jevtić 2014. (kanal https://www.youtube.com/watch?v=q7FJiJfARbQ), Anto Kovačević i Anto Đapić (https://www.youtube.com/watch?v=JKUiCevZacw), Marko Francišković (https://www.youtube.com/watch?v=5gviQEz1Vg0), Dalibor Brozović (https://hrcak.srce.hr/76514), Ivo Pilar Južnoslavensko pitanje, Mario Grčević Ime Hrvat u etnogenezi južnih Slavena, Noel Malcom Povijest Bosne, Davor Domazet Lošo (https://www.youtube.com/watch?v=Sn1z1Qqc51Q), Vojislav Šešelj Muamer Zukorlić (https://www.youtube.com/watch?v=R6OIznab63w), Povijest jedne averzije (https://www.youtube.com/watch?v=ezVckUHxoPI), Milan St. Protić (https://www.youtube.com/watch?v=oITCzMwnYXA), Krešimir Mišak (https://www.youtube.com/watch?v=R75PdxEEp7Y), Vinko Mičetić (https://www.youtube.com/watch?v=P2mUM-IHcdk), Miroljub Jevtić (https://www.youtube.com/watch?v=bvvjjzA75Ws), Ivo Lučić (https://www.youtube.com/watch?v=ABo-OvZIufM)

svaka cast,imas zivaca!

Što implicira da su zapadni Bugari Srbi, a vjerovatno i kajkavski Hrvati.

kako se zove onaj bosanac sto je prvi napisao povijest bosne?
neznam ime knjige ni autora,znaci prvi domaci autor knjige koja opisuje povjest bosne?

Na stranu gluposti- genetika vas pobija.

Katolici u zapadnoj Hercegovini i Dubrovniku imaju:

* haplotip E - 4-7%
* haplotip I2a - 60-70%

Pravoslavci u istočnoj Hercegovini i dijelu Crne Gore imaju:

* haplotip E - 20%
* haplotip I2a- 40%

To ni biološki nije isto stanovništvo.

Mislim Muvekit.

Pregled starina bosanske provincije" 1762. godine.
filip lastric

jel ima starije ista?
mislim znam da ima onaj neki prapovjesnicar koji pocinje povjest bosne sa dolaskom hrvata.
nesjecam se jel plemic ili svecenik.

jest on je najstariji,to sam našao
sad da nadjem tu knjigu u pdf ili nesta

To su izdali u nekom knjižnici franjevačkih spisa većeh fomata, drap korice, vidio sam.
Mislim da je urednik onaj dripac Ivan Lovrenović.

https://www.crveniperistil.hr/proizvod/ ... rovincije/

evo naso ja vec nesta iskinuo,nego ima ivan jukis zemljopis i poviesnica bosne

lastric je najstariji sad da vidim jesam li dobro zapamtio da je on to napisao ;)

I ja sam to našao,nije mi jasno kako moze objavit nesta sta nosi ime filip lastric i naslov njegove knjige a unutra samo taj lovrenovic komentira lastricevu knjigu?? LOL

Koliko je bilo katolika u pred osmanskoj Bosni? i da li je npr tadašnja Hercegovina imala veći broj katoličkog naroda već tipa Srednja ili Sjeveroistočna Bosna.

Faktografsko divljanje, tj. vojujući pokušaj da i samo ime Herceg-Bosne
bude zauvijek prešućeno
Hrvoje Hitrec -19. siječnja 2023.



O Bosni (i Hercegovini) kao nepobitno hrvatskoj povijesnoj baštini teško se moglo išta čuti u hrvatskim medijima i drugdje, ako se tko i ohrabrio povezivao je temu, sumnjičavo, tek sa Starčevićem i njegovim „fantazmima“, valjda preživjelim i opasnim. Ni takvi odvažni, izbačeni i oni iz main streama, nisu htjeli ili nisu znali odgovoriti na krucijalno pitanje koji je to narod živio u „BiH“ prije dolaska Turaka i kojim je jezikom govorio. Jest, bilo je u srednjem vijeku i ostataka naroda koji su nestali, Obra iliti Avara i drugih, ali su tada već bili zaboravili tko su, bilo je romanskih potomaka i ponešto ilirskih koji su u brdima, baveći se stočarstvom, a potom i trgovinom, zadržali stanovit identitet, poznatiji kao Vlasi, i to je sve.

U zadnjih nekoliko desetljeća hrvatske šutnje o Bosni u prošlosti, u prvi su plan došle monstruozne krivotvorine, kako iz muslimanskoga, tako i iz srpskoga tabora, i jedni i drugi tvrde da su u Bosni odvajkada, od Adama, lažu i kradu sve u šesnaest upravo deseterački (hoće Srbi al hoće i Turci). Opet oživjeli falsifikati o bosanskom kralju Tvrtku I. vrhunac su parahistoričarskoga diletantizma u službi aktualnog srpskog imperijalizma. Bosanski kraljevi (pa ni oni koji su imali nekoliko kapi nemanjićke krvi), ni bosanski i humski velikaši nakon Tvrtka jači od kraljeva, bili su iz hrvatskih loza. Jedini velikaš koji je pouzdano bio Srbin jest Hrvoje (Vukčić) Hrvatinić, ha!

https://narod.hr/hrvatska/hitrec-faktog ... -presuceno

Dva pitanja. Uzela sam za primjer Lašvu i Plivu. Lašva u sastav srednjovjekovne Bosne ulazi u 12. stoljeću, Pliva je u 10. stoljeću bila jeddna od hrvatskih županija. Koji narod je prije ulaska u sastav srednjovjekovne Bosne živio u tim županijama? Jel poslije ulaska u sastav Bosne došlo do zamjene stanovništva, odnosno jesu li Hrvati iselili i uselili Bošnjani? Možemo ovako proći cijelu današnju BiH. Početi od Konstatinove addministrativne jedinice koju su sačinjavala dva grada i stići do današnjih granica.

Mislim da je pitanje malo cudno, stanovnistvo je relativno ostajalo isto. Koliko je tadasnji seljak znao da je Hrvat, Lasvanin, Bosnjanin ili ili mislim da je bolje pitanje

To je i srž pitanja koja sam postavila. Granice su se širile, stanovništvo je ostajalo isto. U to vrijeme nema većih migracija, veće migracije počinju tek s turskim osvajanjima. Mislim da tadašnjem seljaku nije ni na kraj pameti bilo jel Hrvat, Lašvanin i slično, obrađivao je zemlju za svog gospodara i na gospodarov poziv išao ratovati protiv gospodarevih neprijatelja, nemali broj puta gospodarev neprijatelj je bio gospodarev dojučerašnji; prijatelj, saveznik, rođak, kum itd. O životu nekog tadašnjeg seljaka, njegovim razmišljanjima, mislima, osjećajima i slično i ne postoje zapisi. Sve što ej zapisano odnosi se na elite. A elitama su bili važni posjedi, moć, novac, titule. Imaš koliko god hoćeš članova iste obitelji od kojih jedni nose titulu hrvatskog velikaša, drugi bosanskog velikaša, treći ugarskog velikaša. Rodom sam Bosanka, fascinantan je uspjeh da je Bosna u par stotina godina od administrativne jedinice koja se satsojala od dva grada uspjela doći do potpune neovisnosti, koliko god da je trajala, i proširenja teritorija. No ne može nitko reći da je zbog toga neki novi narod nastao. Znamo kada se prvi put spominju Hrvati, koje prostore su naselili. Neka mi netko nađe podatak kada se prvi put spominju Bošnjaci, i spominju li se kao narod ili politički podanici bosanske banovine, odnosno kraljevstva. Ne negiram ovime nikome pravo da se danas izjašnjava kako želi, već govorim o povijesti svog naroda Hrvata . Isto pitanje se odnosi na Srbe, izuzev Podrinja koje je bilo u sastavu Raške, neka mi netko nađe podatak da su na području Bosne živjeli Srbi.

Seljak je znao u predosmanskoj bosni :)
Znalo se uvjek kojim se jezikom govori a to je istovjetno sa narodnosti,cak je i rijec tada znacila jedno te isto.

Znalo se,to ti je tada bilo ko osobna iskaznica i stranacka pripadnost :)
U srednjem vjeku se sve to gleda.To ti određuje i zanat kojim se smijes bavit i koga smijes zenit i koji si stalez,sve se gledalo.


Bosna nije bila neovisna,kotromanici su glumili neovisnost a nisu niti luku imali koja bi ih spajala sa ostatkom svijeta,nisu imali priznatu titulu koju bi mogli ostavit nasljednicima a da ona ima tezinu.
Nakon smrti svakog od kraljeva dolazi do previranja oko nasljedstva,tvrtko je postao vladar tako sto mu je mađar otkljucao tamnicu i pustio ga da ode u bosnu.
Novac bosna nema
Biskupa nema Mislim ima ali to je onaj kojega hrvati insaliraju u splitu na mjesto splitskog biskupa/nadbiskupa.

Glavni razlog zasto bosna nije bila uklopljena u hrvatskougarsku je taj šo upravo ti seljaci nisu podnosili strane vladare,tako su madjari pisali,lako oni osvoje i ključ i ovo i ono ali se stanovnistvo digne i otjera posadu.
Kad je bosna pala na kraju,svijet se cudio da kako je to moguce jer je izolirana i stanovnistvo je tvrdo,nisu oni znali da su turci masakrirali sve živo.

Nisu podnosili strane vladare? A velika je vjerojatnost da su Kotromanići podrijetlom Nijemci-KOTROMANIĆI (Kotromanovići), bosanska dinastija. Vladala od pol. XIII. st. do lipnja 1463. Njezino se ime u dubrovačkim vrelima spominje prvi put 1404. u uputi izaslanicima u Bosnu, gdje se navodi da su »gospoda od starine«. Podrijetlo im nije utvrđeno. Dubrovčani su u uputi svojemu izaslanstvu 14. V. 1432. zabilježili predaju po kojoj im je praotac bio vitez Kotroman Got (Cotromano Gotto), rođak ugarskoga kralja, koji je iz Ugarske došao u Bosnu i uz njegovu pomoć zavladao, što se podudara s pisanjem M. Orbinija, J. Lukarevića i Dž. Rastića. Orbini – prema nekom izvoru starijem od 1430 – piše kako je ugarski kralj nakon Kulinove smrti poslao u Bosnu velikaša i ratnika Kotromana Nijemca (Cotromano Tedesco) koji je zemlju bez gospodara zaposjeo, pa ga je kralj imenovao banom. Na tom počiva mišljenje o njihovu njemačkom podrijetlu. Prema kasnijim suprotnim mišljenjima, bili bi bosanskih (L. Thallóczy), odnosno hrvatskih (Ć. Truhelka) korijena. Ljetopisac Nikola Lašvanin navodi da je prvi od njih bio ban Ivan, izabran 1059, I. F. Jukić i Thallóczy navode Ivana Kotromana kao suvremenika Bele IV, koji ga je poslao u Bosnu da kazni bana Ninoslava zbog pomoći Splićanima u sukobu s Trogiranima, kraljevim podanicima, a P. Stanić ustvrdio je da bosanska vladarska kuća potječe od nekoga »conte Joannes«, Nijemca iz Požuna. Izvorima je pak posvjedočen 1163. u Ugarskoj neki knez Kotroman (comes Cotromanus). Uskoro je došlo do promjene u Bosni, kad je pobjednik u ugarskim prijestolnim borbama Stjepan III. svrgnuo bana Boriča, pristašu Stjepana IV; protiv bana poslan je doista njemački vitez, ali Gottfried od Meissena. Nije jasno jesu li dinastiji pripadali prvi
https://hbl.lzmk.hr/clanak.aspx?id=249