|
|
Stranica: 4/4.
|
[ 99 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 16 kol 2017, 19:28 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
1991. Istok je sam sobom zaokupljen, Zapad zbraja račune, Juga se raspada i postaje za sve strateški nebitna. Da je se kriza raspada desila naprimjer 1983., mnogo toga bi izgledalo drugačije, a ovako sitni pritisci i prihvaćanje realnosti, jer su i sami (na Zapadu) još od 50tih smatrali, da nakon smrti Tita, sve dolazi u pitanje. U biti je zemlja bila više-manje od svih otpisana, džaba pomoć Markoviću itd. Citat: 1991. Samo dan kasnije, general Kadijević je na osnovu saglasnosti predsednika Jovića, tajno otputovao u Moskvu na sastanak sa maršalom Dimitrij Jazovim, ministrom odbrane SSSR, na kojem je zatražio podršku za puč. Sovjetska podrška je bila potrebna, jer se procenjivalo da je postojala realna mogućnost da u slučaju puča usledi vojna intervencija sa Zapada. Međutim, iako Kadijević nije dobio podršku sovjetske strane, on je navodno po povratku u zemlju srpskom rukovodstvu predočio da je procena sovjetske strane da Zapad neće vojno intervenisati. U tom smislu, naglasio je da je to samo po sebi dovoljno, kao i da će JNA ipak ići na vojni udar.[22]
[22] Види опширније: Борисав Јовић, Последњи дани СФРЈ, Призма, Крагујевац, 1996, стр. 295-296;
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 16 kol 2017, 19:29 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35314 Lokacija: Gl. grad regije
|
korrisnik je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Stvari su zapravo ekstremno jednostavne.
Srbija nije smjela napasti BiH izravno (medjunarodno priznata drzava), jer bi reagirao NATO. Zato su domaci BiH Srbi morali sve odraditi.
Srbija nije smjela Hrvatsku napasti izravno, jer bi reagirao NATO.
Hrvatska nije smjela prije poziva Predsjednistva BiH uputiti citavi sluzbeni HV na teritorij BiH - jer bi reagirao NATO.
Sto bi se dogodilo da su Srbi i Muslimani, koristeci regularne postrojbe, napali medjunarodno priznatu drzavu RH? Pa, isto kao i odgovor na druga dva pitanja: reagirao bi NATO.
U vrijeme referenduma za nezavisnost BiH, RH je vec bila medjunarodno priznata i JNA se povukla zbog prijetni Amerike da rade agresiju na nezavisnu drzavu. PA kad bi Bošnjaci i Srbi napali Hrvatsku da li bi NATO napadao Sarajevo i BOsnu i Hercegovinu možda bi prisilili BOšnjake i Srbe da daju Herceg Bosnu Hrvatima npr tako nešto, jel moguć takav scenari kao Srba sa Kosovom? Pa napali su 91. Mislim da je Robi bezveze uvukao NATO u priču. RH nije trebala NATO osim u samom početku rata. Možda bi bilo puno više žrtava u Oluji bez NATO pomoći ali reza bi bila ista. Mogu mislit kako je teško Bošnjama kad se sjete da Crnogorci, Albanci, Makedonci imaju države nastale iz Yu i to mirnim putem. To se kaže: Imali ste genijalca na čelu, kao i danas, Izetbegovića.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 16 kol 2017, 19:46 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 69040 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Junuz Djipalo je napisao/la: korrisnik je napisao/la:
PA kad bi Bošnjaci i Srbi napali Hrvatsku da li bi NATO napadao Sarajevo i BOsnu i Hercegovinu možda bi prisilili BOšnjake i Srbe da daju Herceg Bosnu Hrvatima npr tako nešto, jel moguć takav scenari kao Srba sa Kosovom?
Pa napali su 91. Mislim da je Robi bezveze uvukao NATO u priču. RH nije trebala NATO osim u samom početku rata. Možda bi bilo puno više žrtava u Oluji bez NATO pomoći ali reza bi bila ista. Mogu mislit kako je teško Bošnjama kad se sjete da Crnogorci, Albanci, Makedonci imaju države nastale iz Yu i to mirnim putem. To se kaže: Imali ste genijalca na čelu, kao i danas, Izetbegovića. NATO, sankcije, whatever, koji god da bio pritisak (ili kombinacija pritisaka) moja glavna poanta je da je medjunarodno priznanje vrijedilo ne samo simbolicki nego iz vrlo konkretnog materijalnog razloga: natjeralo je Srbijance da se povuku s prostora RH (na stranu razni "dobrovoljci" i materijalna pomoc). Priznanje je time bila prva velika pobjeda koja je imala konkretni vojni znacaj: pobjeda koja je dovela do velike izmjene vojne snage na terenu. Povlacenje JNA ljudstva koje je bilo ogromna ljudska, materijalna i psiholoska podrska krajinskim Srbima je bio veliki poraz za te kninske Srbe, siguran sam da su oni to tako dozivjeli. Tada je pocela katastrofa i rasulo za njih u ekonomskom , organizacijskom i svakom drugom smislu. Od sela prepunog rezervista iz Kragujevca koji su davali sigurnost i materijalnu korist selu, odjednom imas lokalne Srbe prosjeka 55 godina starosti koji moraju sami sebe "braniti" s ostavljenim JNA oruzjem na frontu dugom 1000 km, a umjesto JNA oficira kao vojnih "staresina" imas lokalne korumpirane policajce, opcinske duznosnike ,vlasnike kafica, benzinskih pumpi i slicne "velicine" kao "vodje" otpora prema RH. Srbija je izravno napala RH na samom pocetku rata, s JNA. U toj JNA bili su Srbi Precani, Srbijanci, ali i nesto Bosnjaka, Makedonaca, itd. Nakon priznanja RH, JNA se povukla i predala drzanje tog teritorija, kao i znatan dio vojne tehnike, lokalnim lickim, kninskim i banijskim Srbima. Zasto se JNA povukla? Zato sto ju je Zapad lijepo zamolio ili zato sto taj Zapad ima NATO bic i ekonomske sankcije kojima moze unakaziti Srbiju koja 90% uvoza i izvoza ima s tim Zapadom i potpuno mu je bila ekonomski ovisna? Tudjman i hrvatsko vodstvo je moralo igrati jednu sveobuhvatnu igru. I to su dosta dobro izveli.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 16 kol 2017, 21:14 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Ministry of Sound je napisao/la: novem je napisao/la: Tunjo, a mislim da mu se tu može vjerovati, je o tome najviše zborio. Alija je se po njemu na jedite jade rastao od YU. Ganjali su tamo onaj "Historijski sporazum", i u zadnji tren odustao. Po njemu u odvraćanju, tu je Francek igrao glavnu ulogu. Muslimani su bili jednom nogom već u invalidskoj YU.
Ne može mu se vjerovati jer se maksimalno okrenuo kontra Hrvata, pa u tom svjetlu i reinterpretira i mijenja narativ u neku "hrvatsku izdaju i prevaru". Inače Hrvati iz Hrvatske i vi iz rubnih dijelova strašno podcjenjujete Muslimane i u gadnim ste zabludama. Niti su naivni, niti su glupi, niti su puki objekt, čak ni pred rat, a kamoli sad. Uvijek su bili subjekt koji je ganjao svoj cilj (nacionalnu državu), koliko su uvjeti dopuštali. Neki nepovoljni ishodi nisu rezultat "naivnosti" nego Alijinih katastrofalno loših procjena jer je precijenio međunarodni utjecaj i demografiju a podcijenio intenzitet rata. Do izvjesnog Alijinog zaokreta je definitivno došlo, to je nesporno. On jeste antihvatski nastrojen a uz to mu je Alija dosta doga pomrsio. I Drašković je u jednom intervju potvrdio Alijin projugoslavenski stav i u tijeku raspada. Zašto tako pričaš? Ja nimalo ne podcjenjujem Muslimane u njihovim političkim stavovima i ostalim namjerama. Naprotiv, svaki njihov potez se prati i analizira, pridaje mu se važnost, a već time ga ne podcjenjuješ. Posebice bitna je medijska pozornost. Koliko li sam ja puta se osvrnuo na njihovo agresivno izvještavanje na račun Hrvata, posebice na javnim emiterima. Zato što su naivni ili glupi? Ne, nego zato da znamo kakav im je pristup i kako pokušavaju da nam nature svoje planove. A i zašto bi se podcjenjivali ako i naša politička sudbina itekako ovisi o zajedničkim odnosima? Mi si to nikako i ne trebamo dopustiti da ih podcjenjujemo, a to bi bilo doista zabluda. Tebi se izgleda neke stvari strašno pričinjavaju ili će možda biti da si moje stajalište potpuno fulao! Ne znam na koga si sve mislio s "vi...", ali ako si mislio na mene, a očigledno jesi, tvoje tvrdnje, bez ikakvih dokaza, odbacivam kao potpuno smiješne i neopravdane. Čudno mi je da ti to tvrdiš, ali ako si doista tog mišljenja iznesi pojedinačne dokaze umjesto paušaliziranja.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
s one strane dinare
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 16 kol 2017, 22:19 |
|
Pridružen/a: 03 sij 2012, 23:08 Postovi: 4974
|
hejta duvnjake ministar al džaba mu, mi smo srce hrvatske države
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 01:12 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 69040 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
novem je napisao/la:
Zanimljivo. Ali nikad se ne moze znati, jer je Alija vise puta tijekom dana mijenjao misljenja za 180 stupnjeva. Ipak, ja da sam bio Musliman itekako bi bio za Jugoslaviju. Drzava koja im je dala sva prava, koja je bila topli plastenik za Muslimane koji su u njoj bujali. Prosperirali su enormno. Ne cudi velika, gotovo konsenzualna jugonostalgija starijih generacija Muslimana. Mladji Muslimani ne poznaju to, njima je samo receno da su im "komunisti potisnuli vjeru i kulturu".
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 01:19 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Evo još jedna zanimljiva bilješka Davorina Rudolfa iz Feljtona. Ako ništa i prijetnje su postigle svoj efekt. Citat: Armija ipak nije izvršila udar. U vrhu JNA 17. ožujka (1991.) prevagnulo je gledište o neuspjehu operacije. Visoki časnici ocijenili su da će kompromitirati vojsku, homogenizirati Hrvate i Slovence i okrenuti ostale narode protiv Srba. Sigurno su na umu imali i stajališta SAD-a i NATO-a, koji su se protivili uporabi sile. Beogradu je bila dostavljena informacija o razgovorima visokih dužnosnika NATO-a s vrhom sovjetske Armije. Iz NATO-a su zatražili da Rusi ne podupiru ideološki JNA i priopćili da će na eventualno sudjelovanje Armije na strani jedne od zavađenih strana „odlučno i snažno reagirati“. Milošević i Jović bili su ljutiti. Smatrali su da se prevrtljivi Kadijević uplašio i opet ih prevario.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 01:26 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Robbie MO je napisao/la: Zanimljivo.
Ali nikad se ne moze znati, jer je Alija vise puta tijekom dana mijenjao misljenja za 180 stupnjeva.
Ipak, ja da sam bio Musliman itekako bi bio za Jugoslaviju. Drzava koja im je dala sva prava, koja je bila topli plastenik za Muslimane koji su u njoj bujali. Prosperirali su enormno. Ne cudi velika, gotovo konsenzualna jugonostalgija starijih generacija Muslimana. Mladji Muslimani ne poznaju to, njima je samo receno da su im "komunisti potisnuli vjeru i kulturu". Naravno, totalni prevrtljivac kod kojeg nikad nisi točno znao na čemu si. No ipak, rekao je da je za jedinstvo svih yu muslimana, vjerska komponenta ispred etničke:
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 01:42 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 69040 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Naravno. Za Aliju je to bila "prerano ubrana vocka", koja je mogla jos rasti i sazrijevati, i biti puno sladja nakon dodatnih 50 godina kasnije.
Zasto bi itko prekidao fantasticne trendove?
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 01:54 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Citat: Traženjem organiziranja “građanske države“ BiH, sa snažnom središnjom vlasti, Izetbegović računa na demografski čimbenik kod Muslimana, a o čemu i govori u “Islamskoj deklaraciji“. Jednostavnom matematičkom operacijom projiciranja broja stanovnika u idućih 15, 30 i više godina, a koju rade vrsni demografi, moglo se zaključiti da će nakon tog vremena Muslimani biti izrazito najbrojnija etnička grupa u BiH te da bi primjenom načela “1 čovjek = 1 glas“ mogli odlučivati o sustavu vlasti te držati u podređenom položaju predstavnike drugih naroda (“tako porast stanovništva, umjesto da bude faktor moći u ujedinjenom muslimanskom svijetu, postaje izvor kriza i očajanja za razjedinjene muslimanske zemlje“18).
Izetbegović to nije htio prihvatiti jer je njemu ideja o(p)stanka SFRJ u nekom drukčijem obliku, u odnosu na AVNOJ-sku, bila potpuno prihvatljiva, ali i poželjna jer se on smatrao legalno izabranim predsjednikom svih Bošnjaka u bivšoj Jugoslaviji. Prilikom razgovora o potrebi osnivanja muslimanske stranke, Alija Izetbegović predlagao je i podržavao, skoro do kraja, ideju da se stranka u osnivanju nazove imenom Jugoslovenska muslimanska organizacija, kao stranka nasljednica Spahine stranke, te je držao da treba jedino i isključivo o Muslimanima “brinuti i čuvati ih od drugih koji ih ugrožavaju“:
“I svako cijepanje Jugoslavije dovodi do cijepanja bošnjačkog naroda, do kojeg mi je bilo jako mnogo stalo. Na koncu bio sam izabran ispred bošnjačkog naroda i bio sam dužan da se o njemu staram, ne samo kao njegov pripadnik nego i kao izabrani predsjednik. 16 Dakle, bošn- jačkom narodu je opstanak Jugoslavije odgovarao, ne po svaku cijenu, naravno, nego neke manje ili više rekonstruirane zemlje.”19.
Sasvim je sigurno dobar pokazatelj ranog političkog identificiranja Alije Izetbegovića i podatak da se u popisu stanovništva rađenom 1961. godine izjasnio kao etnički Srbin.20
U političkom smislu, Alija Izetbegović vrlo kasno odustaje od vizije o(p)stanka “neke nove Jugoslavije“. Na sjednici Predsjedništva BiH održanoj 21. 6. 1991., kojoj je nazočio i tadašnji savezni sekretar za narodnu obranu general Veljko Kadijević, Alija Izetbegović ističe:
“Vidite, mi smo ovdje u Republici, kao što znate, puno radili na ovoj platformi kompromisa za rješavanje jugoslovenske krize koja se otprilike završava: “suverene republike o jugoslovenskoj državnoj zajednici”.
Na istoj toj sjednici očekuje pomoć JNA u rješavanju krize koju su izazvali bosanski Srbi, ali i Hrvati koji “ometaju“ napredovanje JNA, preko teritorija BiH prema ratištima u Hrvatskoj:
“…da će u slučaju težih slučajeva Armija razmotriti mogućnost, ako snage unutrašnjih poslova nisu to u stanju uraditi, da će Armija biti spremna da u tom pravcu, na zahtjev Predsjedništva države ili nadležnih lokalnih organa pruži svoju pomoć.“
Za Izetbegovića, svjesnog svoje nespremnosti i slabosti u odnosu prema JNA, koja ima uistinu ogromne potencijale u BiH, odnos sa JNA vrlo je važan stoga, na sjednici “Predsjedništva SR BiH i predsjednika Vlade SR BiH sa najvišim ličnostima SSNO i Generalštaba OS SFRJ“, održanoj dana 15. 10. 1991., ističe:
“Vojska nije imala s BiH nikakvih problema ni u pogledu hodanja, ni koga će mobilisati, ni kuda će transporti, ni koji rezervisti, čak tu bi se možda moglo govoriti da li je korektno ponašanje vojske prema vlasti BiH. To da. A ne da li vlast BiH nameće neka ovlaštenja vojsci. Mi niti smo u stanju niti smo to pokušali do sada, ali niti smo u stanju da nametnemo ta ograničenja.“
Na istoj toj sjednici ograđuje se od agresije na RH riječima:
“Vi ste ovdje bili kod nas koncem juna. Od tada su se dogodile krupne promjene. Nažalost, najveće promjene su bile negativne. Došlo je do tog sukoba, do povlačenja armije iz Slovenije, do konfrontacije armije s jedne strane i oružanih formacija Hrvatske s druge strane, itd. Mi smo onda istakli da u armiji gledamo faktor zaštite suvereniteta Bosne i Hercegovine, jer neposredno prije toga imali smo upad paravojnih jedinica, to je bilo dva-tri dana prije vašeg dolaska pa je to bilo pod svježim utiskom toga slučaja. Tada je nama takva zaštita obećana.“
Moleći zaštitu za RBiH, obećava ovo: “Potrudićemo se da ne bude nikakvih problema s te strane, da armija nemadne neprijatnosti kakve je imala u Hrvatskoj.”
Član Predsjedništva RBiH, dr. Ejup Ganić, “stalni zamjenik“ predsjednika Predsjedništva RBiH, na tom istom sastanku pokušava dati dodatne argumente vrhu JNA o neutralnosti
BiH i njihovu stavu da rat u RH nije njihov rat:
“I još jedna periferna stvar ovdje u Bosni jedan dio mladjih ljudi gaji veliku nadu o nekoj neutralnosti Bosne u ovom sukobu koji mi doživljavamo prvenstveno kao sukob rukovodstava Srbije i Hrvatske, odnosno Hrvatske i Srbije u ovom ratu.“
Izetbegović pokušava i “trgovati“ s Kadijevićem, uvjetujući neutralnost BiH sa “sukobima u RH“, davanjem određenih ustupaka Muslimanima: povećanje broja Muslimana u JNA, postavljanje Muslimana na ključna zapovjedna mjesta u BiH te ulaganje u jačanje namjenske proizvodnje u BiH koja bi bila u obostranom interesu. Ta su traženja, ako se ispune, bitna za snaženje utjecaja i moći jugoslavenskih Muslimana u mogućoj budućoj državnoj zajednici na načelima koja se navode u Izetbegović-Gligorov prijedlogu o reorganizaciji jugoslavenske zajednice (koji su Republike Hrvatska i Slovenija odbile kao potpuno neprihvatljiv jer ugrožava njihovu suverenost) kojoj je Izetbegović mogao biti prvi predsjednik (kako su mu ponudili Slobodan Milošević i Dobrica Ćosić).
Na tom sastanku Izetbegović daje jasne dokaze o jednoj od osnovnih potki svoje buduće politike u BiH: politika ekvidistancije i prema Republici Hrvatskoj i prema 18 Republici Srbiji, odnosno i prema onome tko mu je pomogao da se obrani od agresije i prema onome tko je pokrenuo i vodio agresiju na BiH:
“…ova Republika suverena bar onoliko koliko je to Srbija i Hrvatska. Počeli su se da ponašaju tako kao da te odredbe nema, kao da smo mi nekakav vilajet, neki sastavni dio ili nekom vazalnom odnosu prema nekoj od ovih republika. Mi smo htjeli da to jasno kažemo da nismo i da je to Republika koja ima nekakva svoja prava koja imaju i druge. I, dakle, nije to bilo proglašenje nezavisnosti, suverenosti, dakle ni proglašenje suverenosti a kamoli nezavisnosti itd. Iako su to htjeli da nam pripišu neki ljudi, to je praktički put ka tome. Nije to put tome. Ja sam čak sinoć, izričito da bi rekao, izvolite, molim vas, da unesemo odredbu da se BiH ne može odcijepiti od Jugoslavije, ne može proglasiti nezavisnost bez nekog plebiscita koji bi se onda zakazao ako bi se ikada do toga došlo. Taj prijedlog je bio odbijen, a ja sam ga iznio zato upravo da i javnost, ko je god zainteresovan za to pitanje, da otkloni svaku sumnju da se radilo o tome. Rekao sam, molim vas ovdje ćemo danas na Skupštini isto tako kao sastavni dio te odluke ili kao poseban papir utvrditi - nema odcjepljenja BiH, nema proglašenja nezavisnosti BiH osim nekim plebiscitom ako bi ga mi nekada zakazali. I tada bi se jasno znalo zakazuje se plebiscit zbog toga i toga“; “Imamo veliki dio hrvatskog i veliki dio srpskog stanovništva u BiH i mi bi samo postali centrifugalne sile ako bi se priklonili jednoj od tih opcija“;
“…unutra je jasno naznačen jugoslovenski karakter tih naših tendencija. Želja da se očuva neka jugoslovenska zajednica. Kakva je moguća. Ona u starom obliku najvjerovatnije nije moguća mi to nismo ni konstatirali. Rekli smo - idemo ka jednoj novoj Jugoslaviji. Mi težimo, mi mislimo da u tom pogledu i tumačimo mišljenje gradjana. Velika većina gradjana ovdje u BiH , neću reći svi ali jedna dobra većina gradjana još uvijek vjeruje u neku jugoslovensku zajednicu koja bi, samo ta po našem mišljenju jugoslovenska zajednica, mora biti nekakva - ako bi bila šestočlana opće prihvatljiva, ako ne, ako bi se svodila na minimum, onaj naš minimum je da u njoj budu Hrvatska i Srbija.“
NATIONAL SECURITY AND THE FUTURE 1-2 (7) 2006
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 02:04 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
... Citat: Kadijević, uvjereni Jugoslaven, te samim tim blizak Izetbegovićevu političkom stavu, ističe:
“…ali je činjenica sada da je armija napadnuta u Hrvatskoj ne samo u kriznim žarištima nego na cijelom njenom pros toru …Medjutim, ono što hoću jasno da vam kažem svima da vojne jedinice, uključujući i one koje su iz rezerve popunjeni, nisu zbog stanja u Bosni i Hercegovini. Nisu. Nego su po planu upotrebe Štaba vrhovne komande za izvršenje zadataka koji su vezani za stanje u Hrvatskoj i u sukobu s Hrvatskom.“
Izetbegović i Kadijević ovaj susret završavaju optimističkim riječima i iskazanim razumijevanjem za probleme koji tište obojicu:
“ALIJA IZETBEGOVIĆ:… Kritični su dani upravo u BiH. Mislim da ste došli u pravi čas… Svi ne mogu dobiti sve, ali svi mogu da dobiju nešto. Pa u tom pogledu će vaša podrška biti dobrodošla.
VELJKO KADIJEVIĆ: Kao što rekosmo, kad razgovaramo tako kako je, mislim da je još uvijek pred nama ključno pitanje da se dalje transformacije zemlje urade brzo i ne politikom svršenog čina. Jer ako se nastavi politikom svršenog čina, nema govora o tome da ćemo na zelenu granu, nema govora o tome da ćemo zbjeći gradjanski rat i to teški gradjanski rat kome se ne vidi kraj.
ALIJA IZETBEGOVIĆ: Sva sreća postavljeni su kratki rokovi.
VELJKO KADIJEVIĆ: Moram da vam kažem da smo mi na tome insistirali i to žestoko insistirali. Čak na danima smo insistirali.
ALIJA IZETBEGOVIĆ: Zagnoji se rana pa se teže liječi.“
Nakon tih riječi, na Izetbegovićevu molbu, njih su dvojica nastavili razgovor bez suradnika i bez mikrofona. Izetbegović računa na pomoć JNA jer je JNA nastala na “tekovinama Narodno-oslobodilačke borbe u 2. svjetskom ratu“, odnosno u borbi i protiv ustaša i protiv četnika. Budući da Izetbegović drži da upravo on u BiH predvodi borbu protiv “ustaša“ (Hrvata koji misle drugačije od njega glede unutarnjeg uređenja BiH) i “četnika“ (koji žele izdvajanje dijela BiH i priključenje Srbiji), logičnim mu se čini i oslanjanje na JNA u toj borbi.
Kao rezultat “dobre suradnje MUP RBiH i organa bezbjednosti JNA“, o čemu je govoreno na prethodnim sjednicama, 21 Predsjedništvo SR BiH na sjednici održanoj dana 11. 12. 1991., zaključilo je:
“Predsjedništvo je informisano o organizovanju i ubacivanju terorističkih grupa u pojedine dijelove Bosne i Hercegovine sa namjerom izazivanja ljudskih žrtava i materijalnih šteta i, na taj način, izazivanja oružanih sukoba i rata i u našoj republici. Prema raspoloživim podacima koje je dostavio MUP SRBiH radi se o pripadnicima Uprave za unutrašnje poslove Osijek i jedinice za diverzantsko-terorističku djelatnost MUP-a Hrvatske. MUP SRBiH je te podatke dobio usmeno od Službe bezbjednosti JNA. Predsjedništvo je dalo punu podršku radu Ministarstva za unutrašnje poslove SRBiH, posebno na čuvanje mira u našoj republici. Predsjedništvo je podržalo orijentaciju MUP-a SRBiH da u obavljanju tih poslova ostvaruje suradnju sa JNA.“
Iako je prošlo nešto manje od mjesec dana od zločina koji su srpske snage počinile u Vukovaru, iako se nastavila brutalna agresija na RH, Predsjedništvo bespogovorno prihvaća od JNA usmeno dobivene podatke. Potrebno je naglasiti da je tadašnji ministar unutrašnjih poslova SR BiH bio Alija Delimustafić, o čijoj ćemo, po našem mišljenju, negativnoj ulozi u provociranju sukoba između Hrvata i Muslimana iz BiH, naknadno reći nešto više, a da je šef “organa bezbednosti“ u JNA bio Aleksandar Vasiljević (kojeg je Alija Izetbegović na sjednicama predsjedništva sa vojnim vrhom oslovljavao prisno (“Ne znam da li ti, Aco, imaš nešto reći?“22).
Međutim, daljnjim razvojem situacije u BiH, jačanjem sukoba s JNA i “rezervistima“, te uz snažan pritisak iz Zagreba za traženjem međunarodnog priznanja, a u skladu s odlukama i preporukama Badinterove komisije, Alija Izetbegović shvaća da BiH više ne može o(p)stati bez međunarodnog priznanja te kreće u borbu za međunarodno priznanje:
“Članovi Predsjedništva dr Ejup Ganić, mr Franjo Boras, Fikret Abdić i Stjepan Kljuić su istakli u raspravi da se radi o historijskom trenutku, da postoje svi razlozi da se kandidatura postavi, da se time izražava interes naroda koji oni zastupaju i drugo, da se donese odluka o podnošenju zahtjeva Europskoj zajednici i njenim državama članicama za priznavanje suverenosti i nezavisnosti Socijalističke Republike Bosne i Hercegovine. Tom prilikom isticana je mogućnost plebiscita gradjana o ovom pitanju. Predsjedništvo BiH je većinom glasova donijelo odluku da se Europskoj zajednici uputi zahtjev za medjunarodno priznanje neovisnosti - Bosne i Hercegovine.
Članovi Predsjedništva dr Nikola Koljević i dr Biljana Plavšić o ovom pitanju su glasovali protiv.“23
Alija Izetbegović na sjednici Predsjedništva od 20. 12. 1991. tu odluku uvjetuje ponovnom željom za uspostavljanjem politike ekvidistancije i prema Hrvatskoj i prema Srbiji te stvaranjem neke nove Jugoslavije:
“Ovom prilikom istaknuto je da je potrebno, s obzirom na višenacionalni sustav stanovništva u Republici, osigurati da hrvatski i srpski narod koji živi u Bosni i Hercegovini ima specijalne veze sa svojim maticama - republikama Hrvatskom i Srbijom… Zato će se Socijalistička Republika Bosna i Hercegovina i ubuduće zalagati da se iznadju putevi za stvaranje novih oblika asocijacije dosadašnjih jugoslovenskih republika.“
BiH za samostalnom i suverenom BiH te taj argument koristi prilikom razgovora o budućnosti BiH s izabranim predstavnicima Srba iz BiH u Predsjedništvu (“Najmanje 3 miliona ljudi očekuje od nas da se oglasimo, tj. koji se ne slažu sa time. Mislim da je taj broj puno veći, ali za 3 miliona mogu da garantujem“ 24). Svjestan da su Hrvati iz BiH pokazali odlučnost i učinkovitost u obrani BiH, uvjeren u brojnost Muslimana u BiH, a nadajući se da će se JNA držati izvan “etničkih sukoba“ te da će JNA, takva kakva je možda i braniti BiH “od četnika“, Izetbegović na sjednici Predsjedništva održanoj dana 10. 1. 1992., otvoreno najavljuje spremnost na obranu:
“Ponosan čovjek, sve može, ali pognuti glavu ne mogu, makar ostao bez glave. Poget glavu nećemo, makar ostali bez nje. Svakom je drag život. Ako treba da se tućemo, pa i to ćemo. Ako smo do toga došli ovdje. Mi smo mnoge stvari tolerisali, ali ima nekakva granica preko koje se ne može. Pokušavaju nam demontirati krov nad glavom, da bi imali veliku kuću. Da bi velika država bila. Mi treba da ostanemo potpuno bez države. Mi ne možemo imati ni malu državu. Jer drugi hoće da imaju veliku državu, da svaki srbin bude u toj državi. Mi treba da platimo cijenom tom, da mi nemamo države više nikako … Imati Jugoslaviju, nije ni ljudsko ni nikakvo pravo na svijetu garantovano… Vi ne možete prekrajati Bosnu i Hercegovinu i ostavljati nas bez države ovdje, zato da biste vi živjeli u komotnoj velikoj državi. To se ne može raditi. Platforma je išla na to da obezbijedi Bosnu i Hercegovinu… U Bosni i Hercegovini Srbija nije nikada vladala. Zbog čega se danas traži da vlada… Mi moramo ovdje pošteno i otvoreno govoriti. Prema tome da se na račun Bosne i Hercegovine, da se priklopi Srbiji, nekoj saveznoj državi. Gdje postoji ta savezna država. Kamo sreće da postoji. Ali je nema više. Mislim da smo dotjerani do zida. Nama se pokušava srušiti kuća nad glavom. Mi moramo braniti tu kuću. Tu izbora nema. Ja ću izaći da kažem narodu Bosne i Hercegovine, da se radi o toj stvari.“
Temeljem preporuka Badinterove komisije, a inzistiranjem Hrvata iz BiH, te u skladu s preporukama koje su dolazile iz Zagreba, Predsjedništvo RBiH, dana 20. 1. 1992. podnosi zahtjev za raspisivanjem referenduma kao ključnog uvjeta koji je potreban za dobivanje međunarodnog priznanja.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 02:18 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Robbie MO je napisao/la: Ali nikad se ne moze znati, jer je Alija vise puta tijekom dana mijenjao misljenja za 180 stupnjeva.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 02:24 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 69040 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Alijine recenice je toliko tesko citati ili slusati, s velikim naporom, jer nijedna recenica mu nije do kraja jasna. Muljanje, dvosmisleni govor, insinuacije, kodirani govor koji se valjda samo u dzamijama moze dekodirati, koketiranje cak s jednom cas s drugim stranom, odvraca pozornost od neke bolne tocke pa se predomisli i vrati pozornost nazad, pa krene u obrnutom smjeru poput moreplovca koji plovi na na istok da bi napravio krug oko Zemlje i zavrsio na zapadu, pa krene trgovati i nuditi se, pa samog sebe opovrgne... I tako zavrsi intervju. Valjda se drzao ovih sura i hadisa: “Kada se čovjek zakune u takijji, to mu neće naštetiti, ako na to bude prisiljen i prinuđen” Ukoliko postoji mogućnost da se govori dvosmisleno, nije dopušteno lagati
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 10:42 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Robbie MO je napisao/la: Alijine recenice je toliko tesko citati ili slusati, s velikim naporom, jer nijedna recenica mu nije do kraja jasna. Muljanje, dvosmisleni govor, insinuacije, kodirani govor koji se valjda samo u dzamijama moze dekodirati, koketiranje cak s jednom cas s drugim stranom, odvraca pozornost od neke bolne tocke pa se predomisli i vrati pozornost nazad, pa krene u obrnutom smjeru poput moreplovca koji plovi na na istok da bi napravio krug oko Zemlje i zavrsio na zapadu, pa krene trgovati i nuditi se, pa samog sebe opovrgne... I tako zavrsi intervju. Valjda se drzao ovih sura i hadisa: “Kada se čovjek zakune u takijji, to mu neće naštetiti, ako na to bude prisiljen i prinuđen” Ukoliko postoji mogućnost da se govori dvosmisleno, nije dopušteno lagatiVidiš da je i drugom takijašu toga bilo previše. Ni on ga više nije razumio.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 11:09 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35314 Lokacija: Gl. grad regije
|
Pa, mogu opet zamoliti Srbiju da uđu u neku uniju s njima. Možda bi se na taj način riješili i RS jer je razlog nastajanja iste bio upravo prestanak unije sa Srbijom.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
KiM
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 11:16 |
|
Pridružen/a: 10 lip 2015, 23:16 Postovi: 6025
|
Alija je kockar, koji je sve ulozio, blefirajuci, da ima jake karte. I izgubio, je. Sada musli zanju njegove "pokeraske zasluge".
_________________ Kako smo svi opljackani.Film "Tezina lanaca" https://youtu.be/waEYQ46gH08
Film o propasti imperije duge 1.123 g. Vizantijska lekcija https://youtu.be/_fLuI92iHR4
|
|
Vrh |
|
|
KiM
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 11:19 |
|
Pridružen/a: 10 lip 2015, 23:16 Postovi: 6025
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Pa, mogu opet zamoliti Srbiju da uđu u neku uniju s njima. Možda bi se na taj način riješili i RS jer je razlog nastajanje iste bio upravo prestanak unije sa Srbijom. Mogu uci uniju sa Milogorom i Makedonijom, te Albanijom. No passaran, gosn. DZunuze. Takija vam je losa.
_________________ Kako smo svi opljackani.Film "Tezina lanaca" https://youtu.be/waEYQ46gH08
Film o propasti imperije duge 1.123 g. Vizantijska lekcija https://youtu.be/_fLuI92iHR4
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 11:52 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Citat: Pravi primjer političke prevrtljivosti, ali i nesigurnosti, Izetbegović je pokazao odgovarajući na zahtjeve Mirka Pejanovića za objašnjenjem navodnog dogovora između Alije Izetbegovića i dr. Franje Tuđmana. Prvi je put Pejanović postavio pitanje Izetbegoviću na 125. sjednici Predsjedništva RBiH, održanoj dana 21. 6. 1992. Odgovor je dobio tek na sljedećoj, 126. sjednici, održanoj dana 22. 6.1992.:
“predsjednik Predsjedništva je obrazložio zajedničku izjavu koja je potpisana sa dr Franjom Tudjmanom 12. jula 1992. godine i po jedan primjerak ove izjave uručen je svim članovima Predsjedništva“.
Međutim, Pejanović, očito nezadovoljan sadržajem i načinom na koji je nastala Izjava (koju je Izetbegović podrobno objasnio i u kojoj je izričito naglasio da RH potpuno podržava državu BiH, da RH ne traži niti podržava ikakvo djelovanje koje ima za cilj bilo kakvo narušavanje vanjskih, međunarodno priznatih granica BiH), na 127. sjednici održanoj 23. 6. 1992., traži dodatno objašnjenje. Izetbegović ovaj put daje odgovor koji ističe njegovu prevrtljivu političku narav:
“Alija Izetbegović je istakao da je izjavu sa dr Tudjmanom prihvatio kao svoju vlastitu izjavu, koju je uzeo sebi na odgovornost.“
Na 129. sjednici Predsjedništva, održanoj dana 29. 6. 1992., Izetbegović se potpuno odriče od potpisane Izjave i praktično je proglašava ništavnom i neobvezujućom, kao i mnoge druge sporazume koje je, prije i poslije ove Izjave, potpisivao:
“Alija Izetbegović je dao odgovor na potpisanu izjavu sa predsjednikom Hrvatske dr Franjom Tudjmanom, da ona ima i formalni nedostatak - jer nije bila na Predsjedništvu.”
Zašto je ovakvim odgovorom Izetbegović poništio dogovoreno te zašto nije imao hrabrosti shvatiti tko je stvarni agresor u BiH, a tko brani BiH, teško je reći. Očito je Izetbegovićeva politika iste udaljenosti i od RH i od Srbije, i od Hrvata i od Srba, iako se RH i Srbija potpuno drukčije ponašaju prema očuvanju BiH, razlog zbog kojeg Izetbegović odustaje od približavanja i jačeg vezivanja s RH.
Kako je mogao reagirati predsjednik Tuđman kad je doznao da Izetbegović nastavlja ignorirati i proglašavati nevažećim dokumente koje prihvati, kako mu je bilo što mogao vjerovati. Osobito je trebao sumnjati u Izetbegovićeve riječi o potrebi organiziranja građanske države u BiH u kojoj će se istovremeno jamčiti konstitutivna prava svim narodima u BiH. Tomo
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 12:01 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Citat: Izetbegović, na 146. sjednici Predsjedništva održanoj 18. 7. 1992., a neposredno prije dolaska u Zagreb gdje je naknadno i potpisao sporazum o prijateljstvu i suradnji sa RH, iznosi svoje dvojbe oko nužnosti razgovora sa RH te o tome koliko on stvarno ima iskrene namjere suradnje s Hrvatima iz BiH:
“… zvanična državna delegacija ide u Hrvatsku da razgovara sa hrvatskom Vladom. I medju tim pitanjima, rekao sam koja su pitanja na dnevnom redu, imamo delikatno pitanje eventualne vojne saradnje. To bi trebalo nešto reći o tome dokle je to delikatna stvar. Dokle bi trebalo ići. Vojna saradnja se nameće iz više razloga, a ona ima i dobar, i pozitivan i negativan odjek ovdje u bosanskoj javnosti. Gdje je tu doza, koja je to mjera koja bi zadovoljila naše potrebe da saradjujemo, jer sve ovo što kažemo - mi kažemo nabavićemo oružje, mora ići preko Hrvatske, drugog puta nema.
Moramo imati tu saradnju. S druge strane imamo na istim mjestima, pogotovo u graničnim područjima, moramo koordinirati akciju. Konkretno Brčko, Brod. Imamo te neke vruće tačke gdje je rat koji se zajednički vodi - čas na hrvatskom teritoriju čas na bosanskom teritoriju. Imamo situaciju sličnu u području Krajine, u nekim dijelovima Hercegovine, graničnim predjelima prema Neumu, Ravnom, dole Trebinje, Stolac, Čapljina - granična mjesta gdje se ponekad i miješaju vojske itd. Tu bi trebalo nešto učiniti i osigurati koordinaciju.
Osigurati i prohodnost pomoći za nas - preko Hrvatske, preko korištenja luka hrvatskih za isporuku oružja. Ima dobrovoljaca iz Njemačke koji dolaze da se bore za BiH - naših radnika. Sve to ide preko Hrvatske. Drugog puta nema. A što je osnovna stvar, agresor je isti. To je osnovna činjenica koja nas upućuje na saradnju. Mi, naravno, kod formuliranja takvih stvari često smo u izvjesnim teškoćama kako da to, šta da uradimo tu, a da ipak ne poremetimo ravnotežu u BiH, da naš toranj se ne nakrivi desno i lijevo, treba da ostane BiH zametak jedne stabilnosti buduće na Balkanu. A ona to može da bude jedino ako se uspije da se održi ravnoteža. To je jedno vrlo teško pitanje za riješiti. Zahtijevalo bi jednu temeljitu ekspertizu … Mi ćemo to rješavati onda kako najbolje znamo i umijemo …Dobro, neka znate, mi ćemo rješavati onako kako to interesi BiH zahtijevaju.“
Izetbegović, nakon povratka s pregovora, na sjednici održanoj 2. 2. 1993., shvaćajući konstruktivnost Hrvata iz BiH te Republike Hrvatske, iznosi bitno drukčije stavove o ratu u Srednjoj Bosni, u odnosu na stavove koje daje vojni vrh A BiH te veći dio muslimanskih političara, uključujući i, vrlo često, njega samoga:
“…Sukob tamo u centralnoj Bosni. Treba da dodju što prije ovdje da pokušamo da ugasimo te požare. Ta nam stvar ne treba. Uopće nikome tu ne treba. Ne treba nam ta vrsta rata. I da nije agresije i da nije problema četnika. Što će nam taj sukob. Ono barem što je do b-h Armije da mi barem ne doprinosimo doljevanju ulja na vatru i ako možemo da to smirimo onoliko koliko je to do nas stalo…“
Izetbegovićeva želja za prestankom rata i napada na Hrvate u Srednjoj Bosni ostala je na riječima zbog nekoliko razloga: na toj su sjednici sjedili i Hrvati te je on slobodno mogao prepustiti ulogu zaštitnika muslimanskih interesa u srednjoj Bosni drugima da bi sebe predstavio mirotvorcem, govoreći ono što misli da neki žele čuti, dok je istovremeno podupirao namjere vojnog vrha za zaokruživanjem jedinstvenog teritorija koje treba biti osnova za buduće preuzimanje cijele države pod svoju kontrolu ...
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 12:09 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Citat: Najbolji dokaz čestih promjena svojih stavova ipak je iznio sam Izetbegović. Govoreći o tijeku pregovora u Daytonu, naveo je primjer prihvaćanja prijedloga Warena Christophera i Richarda Holbrooka, o prihvaćanju arbitraže za grad Brčko, čime bi se jedan problem tih pregovora riješio. Nakon što je Izetbegović rekao da prihvaća arbitražu, Holbrook je odmah izvukao iz sobe Christophera jer, kako kaže Izetbegović:
“Kasnije sam iz nekih Holbrookovih izjava vidio da mu je u onom trenutku rekao: “Bježimo odavde“. Valjda su se bojali da ću ja kazati – da, prihvatam arbitražu, i onda ono: ali, mada ja to nisam imao namjeru da kažem.”
5959 Alija Izetbegović, 1998, str 195.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 12:29 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Citat: Sudeći prema izvadcima sa sjednice Predsjedništva održane 3. 8. 1995.,54 Silajdžić upozorava da Vlada nije mjesto gdje se stvarno donose odluke već je to ured Alije Izetbegovića. Ujedno Izetbegović i potvrđuje da je cijelo vrijeme prema Hrvatima koji sudjeluju u vlasti igrao dvostruku igru odnosno gajio odnos pun nepovjerenja i zakulisnih igara:
“SILAJDŽIĆ … Za svo vrijeme mandata, po vojnim pitanjima, posebno planiranjima i izvođenja vojnih operacija nisam znao ništa od pažljivijeg čitaoca novina…Svi znaju da Vlada ne vlada …
IZETBEGOVIĆ: Ja i moja ekipa … U čitavom modernom svijetu uz Vladu, 90 % stvari se završava privatnim linijama …
SILAJDŽIĆ: Nije tačno!
IZETBEGOVIĆ: Privatne inicjative, lične …
SILAJDŽIĆ: Sam si rekao da 90 % novaca ide izvan Vlade, e onda je tu i 90 % moći.
IZETBEGOVIĆ: Ja sam rekao da kontrolišem fond za obranu, a ostalo je u rukama Vlade …
SILAJDŽIĆ: Zašto fond ne bi bio u Ministarstvu obrane?
IZETBEGOVIĆ: Ti znaš razloge zbog čega … Vladu vode Pelivan i Akmadžić, taman sam njima trebao dati….“
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
KiM
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 12:51 |
|
Pridružen/a: 10 lip 2015, 23:16 Postovi: 6025
|
http://www.nspm.rs/hronika/bakir-izetbe ... alphabet=lVreme otreznjenja i hladjenja muslimana.............Bakir Izetbegović: Međunarodna zajednica još 2006. počela da napušta Bošnjake, moramo da "podvučemo liniju" i vidimo kako dalje Tzv. Aprilski paket sadržao je predlog određenih ustavnih promena zasnovanih na Dejtonskom sporazumu, ali je tadašnji član Predsedništva BiH Haris Silajdžić odbio da ga potpiše zbog uverenja da on vodi u raspad BiH. "Od tada nas je međunarodna zajednica počela ostavljati same i mi to treba da shvatimo. Treba podvući liniju i videti šta nam je činiti”, rekao je Izetbegović i istakao da je u poslednjih desetak godina uočljivo jačanje antibosanskih snaga i pokušaja postizanja ratnih ciljeva mirnodopskim sredstvima. "Od tada nas je međunarodna zajednica počela ostavljati same i mi to treba da shvatimo. Treba podvući liniju i videti šta nam je činiti”, rekao je Izetbegović i istakao da je u poslednjih desetak godina uočljivo jačanje antibosanskih snaga i pokušaja postizanja ratnih ciljeva mirnodopskim sredstvima. Poručio je da će prvo biti napadnuta istina i da će doći do, kako je rekao, pokušaja relativizacije činjenica. "Dodik odlikuje ratne zločince i šalje po njih avione, a u Srebrenici su na dan ukopa žrtava genocida pokušali nove provokacije koje smo sprečili. Vrh HDZ-a redovno dočekuje ratne zločince i vrši pritisak na pravosuđe da ne procesuiraju zločine", rekao je Izetbegović. On je Bošnjake pozvao na “politiku suprotstavljanja” jer, kako je rekao, “mi branimo svoje interese I interese države BiH”. Naveo je I da će morati da traži alternativu HDZ-u jer umesto dogovora sa Bošnjacima oni, kaže, razgovaraju sa Dodikom, kojeg smatra rušiteljem BiH. "Pored ovoga, tu je i (lider SBB Fahrudin) Radončić koji je kazao da je SDA platila da se ubije srpski svat s ciljem otpočinjanja rata. I evo, Avaz počinje da optužuje Aliju Izetbegovića, a time i sve nas da smo krivi za rat”, rekao je Izetbegović. Poručio je da Radončiću to nikada neće oprostiti i da je lider SBB, kako je rekao, sa njim završio, preneli su mediji u BiH. “Svašta je govorio, ali za Aliji i Armiju mu ne mogu oprostiti", rekao je Izetbegović. (Tanjug)
_________________ Kako smo svi opljackani.Film "Tezina lanaca" https://youtu.be/waEYQ46gH08
Film o propasti imperije duge 1.123 g. Vizantijska lekcija https://youtu.be/_fLuI92iHR4
|
|
Vrh |
|
|
novovrijeme
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 17 kol 2017, 16:43 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2017, 10:10 Postovi: 37650
|
KiM je napisao/la: http://www.nspm.rs/hronika/bakir-izetbegovic-medjunarodna-zajednica-jos-2006.-pocela-da-napusta-bosnjake-moramo-da-podvucemo-liniju-i-vidimo-kako-dalje.html?alphabet=l
Vreme otreznjenja i hladjenja muslimana.............Bakir Izetbegović: Međunarodna zajednica još 2006. počela da napušta Bošnjake, moramo da "podvučemo liniju" i vidimo kako dalje
Tzv. Aprilski paket sadržao je predlog određenih ustavnih promena zasnovanih na Dejtonskom sporazumu, ali je tadašnji član Predsedništva BiH Haris Silajdžić odbio da ga potpiše zbog uverenja da on vodi u raspad BiH.
"Od tada nas je međunarodna zajednica počela ostavljati same i mi to treba da shvatimo. Treba podvući liniju i videti šta nam je činiti”, rekao je Izetbegović i istakao da je u poslednjih desetak godina uočljivo jačanje antibosanskih snaga i pokušaja postizanja ratnih ciljeva mirnodopskim sredstvima.
"Od tada nas je međunarodna zajednica počela ostavljati same i mi to treba da shvatimo. Treba podvući liniju i videti šta nam je činiti”, rekao je Izetbegović i istakao da je u poslednjih desetak godina uočljivo jačanje antibosanskih snaga i pokušaja postizanja ratnih ciljeva mirnodopskim sredstvima.
Poručio je da će prvo biti napadnuta istina i da će doći do, kako je rekao, pokušaja relativizacije činjenica.
"Dodik odlikuje ratne zločince i šalje po njih avione, a u Srebrenici su na dan ukopa žrtava genocida pokušali nove provokacije koje smo sprečili. Vrh HDZ-a redovno dočekuje ratne zločince i vrši pritisak na pravosuđe da ne procesuiraju zločine", rekao je Izetbegović.
On je Bošnjake pozvao na “politiku suprotstavljanja” jer, kako je rekao, “mi branimo svoje interese I interese države BiH”.
Naveo je I da će morati da traži alternativu HDZ-u jer umesto dogovora sa Bošnjacima oni, kaže, razgovaraju sa Dodikom, kojeg smatra rušiteljem BiH.
"Pored ovoga, tu je i (lider SBB Fahrudin) Radončić koji je kazao da je SDA platila da se ubije srpski svat s ciljem otpočinjanja rata. I evo, Avaz počinje da optužuje Aliju Izetbegovića, a time i sve nas da smo krivi za rat”, rekao je Izetbegović.
Poručio je da Radončiću to nikada neće oprostiti i da je lider SBB, kako je rekao, sa njim završio, preneli su mediji u BiH.
“Svašta je govorio, ali za Aliji i Armiju mu ne mogu oprostiti", rekao je Izetbegović.
(Tanjug) Ukratko. Raspad Bosnjaka. Napustili ih MZ, Srbi, Hrvati a boga mi i Radoncic i "multietniĆari i graDZani". Sad kad su to shvatili valja se suprostaviti svima. Ne znam samo čime? Možda eksploziv pod sebe i alahuegber?
_________________ Srbi su mali narod sa karakterom super sile.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Da je Bosna i Hercegovina ostala u Jugoslaviji Postano: 22 kol 2017, 12:31 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27394
|
Alija je još u studenome 1991. upozoravao Nijemce (Kohla i Genschera) da ne priznaju Hrvatsku i Sloveniju. Dosta govori o tome koliko mu je do BiH kao neovisne država bilo bitno. A tri mjeseca poslje referendum i show da su za izdvajanje.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 19 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|