Ne vidim poveznicu u tvom pitanju sa ovim što sam postavio na temi!
Otprilike kao prirodno i natprirodno!Nadnaravno je nešto što se događa neuobičajno,neobjašnjivo,može se slobodno reć znanstveno nedokazivo!

Tako je!Naravno je sve ono sto postoji u svemiru a nadnaravno je glupost i besmislica kao termin.
Stoga ako kazemo da postoji Letece spageti cudoviste ili bog oni moraju biti naravni.
Kako znamo da je svemir u svakom svom milimetru kubnom ima jednake postavke a pretrazili smo sve od olankovih velicina do ruba svemira i nema odstupanja,pitanje ostaje kako nismo nikad naisli na nesta kao bog,djed mraz,topnicke dnevnike,đinove,vilenjake,etc?

Nisi ti i tebi slični jer tebe očito ni ne zanima postoji li Bog!Zato to nikad nećeš ni saznati!Bog se otkriva onima koji ga traže!
Ako je sigurno da Bog ne postoji,zašto onda velika većina vjeruje u njega?Vas ateista ima malo,da nije Kineza nebi vas bilo ni 10%
VIŠE od 60 posto ljudi diljem svijeta smatra sebe religioznima, tvrdi novo istraživanje.

Oko Uskrsa WIN/Gallup International proveo je ankete na više od 63.000 ljudi u 65 zemalja o religiji. Ipak, istraživanje nije provedeno u većem dijelu Afrike i Bliskog istoka (da se pretpostaviti da bi u tim dijelovima planete postotak rastao do 90 posto, piše Independent), a u njega nije uključena niti Hrvatska.

Od dostupnih podataka doznalo se sljedeće:

Na svijetu je dvostruko više vjernika nego nevjernika. Prema Gallupovim saznanjima, ateisti i drugi "nevjernici" čine 33 posto svijeta. A uzevši u obzir koji su dijelovi svijeta iz istraživanja izostavljeni, ta je brojka vjerojatno puno manja.

Kina je "zemlja nevjernika" u kojoj živi daleko najviše ateista. Budući da zemalja kao što je Saudijska Arabija nema u istraživanju, najreligioznija zemlja na svijetu je Tajland, gdje živi 94 posto vjernika. Ali zato je Kina najmanje religiozna - u njoj živi dvostruko više ateista nego vjernika (sedam posto izjašnjava se kao vjernici, 29 posto da nisu vjernici, a 61 posto kao ateisti). Japan je odmah na drugom mjestu, a na trećem je Švedska.
U SVIJETU je 13 posto ateista, kojih većina živi na jugoistoku Azije, a u Europi ih je 20 posto, no broj ateista nije stabilan i ovisi o parametrima kao što su znanstvena razina i društvena jednakost, piše francuski liječnik, specijalist za infektivne bolesti Didier Raoult u članku za portal Le Point.

Prema istraživanjima 93 posto članova Akademije znanosti Sjedinjenih Država izjašnjava se ateistima, dok ih je u cjelokupnoj američkoj populaciji 15 posto. Međutim, i među znanstvenicima ima razlika pa je najviše ateista među biolozima i fizičarima, a najviše vjernika među matematičarima. Nedavno istraživanje uspostavilo je vezu između ateizma i društvene jednakosti.

Što je u zemlji veća društvena jednakost (Francuska, Švedska) to je u njoj više ateista, pokazao je Eurobarometar 2005. Jednakost se mjeri usporedbom 10 posto najbogatijih i 10 posto najsiromašnijih i što je ta razlika manja to je jednakost veća. Društvena jednakost nema veze s općim gospodarskim podacima jer su Sjedinjene Države vrlo bogate, ali je društvena nejednakost vrlo velika. Američko stanovništvo vrlo je religiozno, mnogo više nego kanadsko koje je također bogato društvo, ali s manjim razlikama u bogatstvu.
http://www.index.hr/black/clanak/evo-u- ... 16579.aspx

"Biblija je knjiga takvog sadržaja, da je to najbolji dokaz njezina božanskog podrijetla. U njoj se nalazi povijest svijeta, povijest Božje providnosti od početka svijeta pa do konačnog uništenja svega stvorenoga."
(I. Kant, 1724 - 1804, filozof)

Riječi prije smrti: "Predajem svoju dušu u ruke Boga, moga Stvoritelja, potpuno vjerujući u Isusa Krista, svog Spasitelja."
(W. Shakespeare 1564 - 1616)

"Objava Božja, za kojom čeznemo, nije nigdje na svijetu tako lijepa kao u Novom zavjetu."
(Goethe, 1749 - 1832, pisac, biolog, teorijski fizičar)

"Kada Krist ne bi bio Bog, bio bi Bog tko je Evanđelje izmislio."
(Goethe, 1749 - 1832, pisac, biolog, teorijski fizičar)

"Sve je Život, Život unutar Života, manje unutar većeg, a sve unutar Božanskog Duha."
(E.A. Poe, pjesnik, pisac, otac detektivskog romana, esejist, novelist, književni kritik)

"Postoje samo tri bića vrijedna poštovanja: svećenik, vojnik, pjesnik. Koji zna, koji ubija, koji stvara."
(C. Baudelaire, 1821 - 1867, pjesnik, esejist)

''Ako je ikada čovjek bio Bog ili Bog čovjek, Isus je bio oboje.''
(Lord Byron, 1788 - 1824, pjesnik)

"Samo je jedan kralj, a to je Isus Krist."
(Elvis Presley, 1935 - 1977 glazbenik)

''U Bibliji nema ničega što bi znanstveniku prouzrokovalo probleme sa Isusom Kristom.''
(Sir Ambrose Fleming, 1849 - 1945 znanstvenik, fizičar)

"Bog misli u genijima, sniva u pjesnicima i spava u ostalim ljudima."
(Peter Altenberg, 1859 - 1919, pisac, pjesnik)

''Koja god iznenađenja budućnost može donjeti, jedno je sigurno: Isus nikada neće biti nadmašen.''
(Ernest Renan, 1823 - 1892, filozof, pisac)

"Kroz kakvo ako ne slomljeno srce je mogao moj gospodin Isus Krist ući u moj život."
(Oscar Wilde, 1854 - 1900)

"Nitko se ne protivi nauku Evanđelja, a da ne pada u bezumlje."
(Voltaire, 1694 - 1778, pisac, povjesničar, filozof)

"Kristov je nauk da u čovjeku ima nešto što nas uzdiže iznad ove trke, strahovanja i uživanja. Tko Krista pravo shvati, osjeća se kao ptica koja prvi put sazna da ima krila i da može letjeti. Taj osjećaj daje slobodu, a oduzima strah."
(Lav Tolstoj, 1828 - 1910, pisac)

"Ako netko želi biti ateist, mora razloge za to tražiti izvan znanosti."
(Christian de Duve, 1917 - , znanstvenik, dobitnik Nobelove nagrade)

"Po svom nauku Krist je najveći čovjek, najveći genij što ga ljudska povijest pamti, on je najveći muž svih vremena, koga nije moguće natkriliti."
(Schäfer, racionalist)

"Krist živi u Crkvi na dva načina: u svetoj hostiji pod prilikama kruha, a u Sv. pismu pod koprenom ljudske riječi".
(Johannes Kepler, 1571 - 1630, matematičar, astronom, astrolog)

"Svim ljudima vjera u Boga usadena je u srce. Lažu oni koji kažu da ne vjeruju u Božje postojanje; jer noću i u samoći sumnjaju."
(Lucije Enej Seneka mlađi, 4. pr. Kr. - 65 po.Kr., rimski pjesnik, filozof, političar)

''Nije nikakva slučajnost sto su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.''
(Max Planck, 1858 - 1947, otac moderne fizike, začetnik kvante teorije, dobitnik Nobelove nagrade)

"Malo filozofije vodi nas u ateizam, ali duboka filozofija dovodi čovjeka ponovno do religije."
(F. Bacon, utemeljitelj metodologije znanosti, filozof, esejist, državnik)

"Evenđelje je tako lijepo, da bi onaj tko ga je izmislio, kad bi bilo izmišljeno, bio vredniji divljenja nego sami opisani heroj."
(Rousseau, 1712 - 1778, filozof, pisac, skladatelj)

"Nevjera i praznovjerje, oboje su strah od vjere."
(Soren Kierkegaard, 1813-1855, danski filozof, teolog i književnik)

"Potpuni ateist stoji na predzadnjoj stepenici do najpotpunije vjere."
"Savjest bez Boga je nešto grozno. Može zabludjeti u najgori razvrat."
''Zapad misli mudro voditi svijet, ali ukoliko odbacuju Isusa natopiti će ga krvlju.''
"Još nisam sreo neznabošca. Susretao sam samo nespokojne."
''Bog je stvorio svijet na najbolji mogući način.''
(Fjodor Mihajlović Dostojevski, 1821-1881, pisac)

"Tko poriče Boga, sličan je onomu koji poriče sunce; nema smisla, ono i dalje sja."
(Julius Langbehn, 1851-1907, njemački pisac, kritičar kulture)

"Evanđelje čini ljude najboljim građanima zemaljske domovine jer ih uči kako će postati nebeski građani."
(Bossuet, 1627 - 1704, biskup, teolog, govornik)

"Evanđelje je najljepši dar koji je Bog poklonio svijetu."
(Montesquieu, 1689 - 1755, socijalni kritičar, politički mislilac)

"Strašno je to s njime. On hoće sasvim nevino dokazati Bogu najgrublje kiksove iz astronomije! Kako, Bog nije dovoljno pomno studirao astronomiju prije nego što je sastavio Sveto pismo? Dragi prijatelju!"
(Bertolt Brecht, 1898 - 1956, pjesnik, kazališni direktor)

"Želiš li znati kako treba urediti svoj život? Pročitaj Govor na gori. U njemu je sadržano sve."
(Truman, 1884 - 1972, predsjednik Sjedinjenih američkih država)

"Riječ je Božja kruh koji hranu našu dušu."
(Sertillanges, 1863, 1948, filozof i duhovni pisac)

"Jedini razlog zašto mnogi misle da je teško spoznati Božje postojanje i bit duše je to što svoj duh nikada ne odvajaju od osjetila i ne izdižu ga iznad tjelesnoga svijeta."
(René Descartes, 1596-1650, francuski filozof, matematičar i prirodoslovac)

"Gdje prestaje strah Božji, započinje oslobađanje strasti i vladavina mentaliteta koji će svijet potopiti u krvi."
(Gottfried Wilhelm Freiherr von Leibniz, 1646 - 1716, njemački filozof, matematičar, politički pisac, znanstvenik)

"Zamislivo mi je da čovjek, gledajući na zemlju, tvrdi kako nema Boga, ali ne razumijem kako bi mogao gledati u nebo i poricati Boga."
(Abraham Lincoln, 1809-1865, američki političar, predsjednik Sjedinjenih američkih država)

"Nikada više nećeš moliti, nikada se više odmoriti u beskrajnom povjerenju. Uskraćuješ si pravo da staneš pred krajnju mudrost, dobrotu, najvišu silu. Nemaš stalnoga čuvara i prijatelja za tvojih sedam samotnosti. Čovječe odricanja, želiš li se odreći svega toga? Tko će ti dati snage za to? Nitko još za to nije imao snage."
(Friedrich Nietzsche, 1844-1900, njemački filozof i klasični filolog)

"Moderna fizika neminovno nas vodi k Bogu, a ne od njega. Nijedan utemeljitelj ateizma nije bio prirodoznanstvenik. Svi su oni bili osrednji filozofi."
(Arthur Stanley Eddington, 1882-1946, engleski astronom)

"Nema Boga, sve je jači glas masa. Time, međutim, i čovjek postaje bezvrijedan, ubijan u proizvoljnom broju, jer je ništa."
(Karl Jaspers, 1883-1969, njemački filozof egzistencijalizma, pisac)

"Ateizam je okrutan i mučan pothvat. Vjerujem da sam ga izveo do kraja."
(Jean-Paul Sartre, 1905-1980, francuski književnik i filozof)

"Čovjek bez religije je poput putnika bez cilja, ispitivača bez odgovora, borca bez pobjede i umirućega bez novoga života."
(Dom Helder Pessôa Câmara, 1909 - , brazilski katolički teolog, nadbiskup, borac za socijalnu pravdu)

"Od pamtivjeka bič božji baca na koljena ohole i silne. Razmišljajte o tome i padnite na koljena."
(Albert Camus 1913 - 1960, pisac, novinar, filozof)

''Vjerujem u Boga, i nastojim genetikom čitati i razumijeti njegov jezik.''
(Francis S. Collins, 1950 - , fizičar, genetičar)

"Što se tiče Božanskog Tvorca prirode, moja ga teorija izvanredno osvjetljuje i iz nje proizlazi nužnost da ga priznamo i njegova najveća i beskrajna moć, mudrost, providnost, što sve u nama izaziva duboko poštovanje, a u isto vrijeme zahvalnost i ljubav, pa stoga posve otpadaju ništavne sanjarije onih koji smatraju da je svijet slučajno nastao ili da je mogao biti sazdan nekom fatalnom nužnošću, ili da odvijeka postoji sam po sebi upravljajući se po nekim svojim nužnim zakonima."
(Ruđer Bošković, 1711 - 1787, fizičar, astronom, filozof, teolog, diplomat)

Na svijetu ima i vise nepismenih nego pismenih ;)
Pa kakve veze ima koliko ljudi su to vjeruje kad je taq brojka postignuta razmnozavanjem i indoktrinacijom od roditelja?

Ipak je to vlastito uvjerenje,a svaki čovjek ima mozak i slobodu da odbaci stara uvjerenja!
No,neki kao ti kažu da je vjera ad acta čak i u Evropi i Americi!
Lažete ka psi jer je vjernika više i u Evropi i u Americi ,malo je nepismenih!Nepismeni su ti kao hero koji si nisu dali ni vremena ni truda da čuju i drugu stranu!

Nema nista od vlastitog uvjerenja treba se koncentrirat na dokaze i biti samokritican!
++++++++++++

epismeni su ti kao hero koji si nisu dali ni vremena ni truda da čuju i drugu stranu!

ALI JA SAM BIO DRUGA STRANA!
Ministrant,12 godina vjeronauka itd.

Jel mi more neko izbacit te znanstvene pokuse koji opovrgavaju teorije?
Dajte nekog znanstvenika koji to tvrdi!

Kina je "zemlja nevjernika" u kojoj živi daleko najviše ateista.
++++++++++
Malo je kompliciranije posto tim ljudima brane religiju so im nevrijedi puno.
I u sjevernoj koreju su "ateisti" pa vjeruju u Kim Jong Un-a i kako on moze komunicirat sa delfinima i kako nevrsi nuzdu jer mu tjelo savrseno apsorbira hranu i slicno.Oni nisu racionalni ni jedni ni drugi pa im nevrijedi sto nemaju religiju neg vjeruju u neke druge gluposti koje su kao i praznovjerja i teorije zavjere i slicno.

Ateisti su ti najvise svabe,svedjani,cesi...
Najurednije drzave sa najmanje kriminala i najvise prosperiteta a i populacije su najobrazivanije!

Znaci podudaraju se najbogatije,najsigurnije,najobrazovanije zemlje sa brojem nevjernika dok se najnerazvijenije,najsiromasnije,najneobrazovanie zemlje takodjer podudraju i to su pretezito(a vid iznenadjenja) muslimanske zemlje.

Njemacka i Svedska su stoljecima rasle i napredovale uz presudni krscanski utjecaj, danas kad su uz krscanstvo dosli tu gdje jesu rekli su da im Bog vise ne treba i da nema veceg boga od samog covjeka. Posljedica je upravo ono sto je najavljeno prvih biblijskih dana , kada je Bog rekao covjeku da ne jedu jabuku, a covjek je to uz nagovor sotone prekrsio u namjeri da i on bude Bog .
Biblijska slika se najbolje vidi upravo kod Svedjana i Njemaca, odlucili su biti Bogovi, da im ne treba bozanski autoritet, da pojedinac treba misliti samo na vlastito bozanstvo , da je kriz odnosno zrtva i odgovrnost za bliznjeg zastarjela... i ta dva naroda naocigled izumiru i nestaju.
E sad ka to moze biti prosperitetno znaju samo oni koje zmija ponovo zavodi nudeci sav sjaj njegov...

A gdje si sad,po pitanju vjere?
Daleko od Boga ili blizu?

Zabluda:
Die Welt također navodi kako ova studija pokazuje da Njemačka u cjelini zauzima srednju poziciju na ljestvici ateizma, dok je vjera u Boga u Zapadnoj Njemačkoj još uvijek vrlo jaka - mnogo više nego u susjednim zemljama poput Češke ili Francuske.
https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/z ... u-20120515
I još,kako objašnjavaš da u SAD-u je jako veliki postotak vjernika?

Zabluda:
Die Welt također navodi kako ova studija pokazuje da Njemačka u cjelini zauzima srednju poziciju na ljestvici ateizma, dok je vjera u Boga u Zapadnoj Njemačkoj još uvijek vrlo jaka - mnogo više nego u susjednim zemljama poput Češke ili Francuske.
https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/z ... u-20120515
I još,kako objašnjavaš da u SAD-u je jako veliki postotak vjernika?

SAD ima one evangeliste koji od oseljenja nisu nista naucili(tamo 1700 nekih)
Oni uce kreacionizam i nedavno su napravili reploku noine arke u prorodnoj velicini da dokazu da je moguce



Izgradnja je trajala godinama a koristili su moderne alate i bilo je stotine radnika a u bibliji je Noa i njegova familija sama to napravila

Bil stali u nju mi Hrvati iz HR i BiH pa da odemo neđe,,,u tri p m ....
Imamo najlipšu zemlju u Evropi a siroti smo do daske!
U Izrael da otplovimo ili čak u Kanadu!???

Nije zabludsa trecina njemaca nevjeruju ali nije bitno.Japan je isto super i isto su ateisti kao i juznji korejanci.Drze se oni tradicija ali nije da vjeruju sad u nesta.

Dobro je nama kako je bilo ;)
A bice bolje

Iz tvojih usta u Božje uši!
Dođem ja jednom,u doba komunizma u vojni odsjek,prijava za neku vojnu vježbu,a znali su oni sve i to da sam vjernik koji okolo vjeru svjedoči i kad sam ušao u ured kod tog oficire,zagalami on:"Jel ti vjeruješ u Boga".
Ja pomalo iznenađen ,,,:"Da".
-"Jel skineš kapu kad uđeš u crkvu"
-"Da!"
-"Pa što je ođe nisi skinija"?
-"Pa nije ovo crkva!"
-"Zašto je tamo skidaš"?
-"Pa tamo je Bog prisutan"!
-"Ovdje je Tito prisutan,vidiš li njegovu sliku?"
-"Ali on je mrtav!"
-"I Krist je mrtav".
-"Ne on je živ,uskrsnuo je!"-velim ja.
-"ma ti si lud",,,ha ha,,,zadnje u šprehi!

Kad bi to bilo točno,jeli trećina=većina?

Ne nisam ni reko da su vecina iako mozda jesu posto je jedna trecina protestanti a od njih je dobar dio nevjernika!Kako god sto pismenija drzava to manje vjere i vise ateizma ima.
Uamerici takodjer te drzave di je vise religioznih su sjebanije.

30% njemaca se nisu izjasnili kao vjernici!To je tebi većina?Nije li 70% ostalih malo više!Angela Merkel je npr praktična vjernica,kći je protestantskog svećenika!Kako to da su je Njemci već nekoliko puta birali ako su pretežito ateisti?

Njemački ustav, Grundgesetz, jamči slobodu vjere i vjeroispovijesti, te kaže da se nitko ne smije diskriminirati zbog vjere.

Katoličanstvo je bilo glavna religija u Njemačkoj do 16. stoljeća, kad je reformacija drastično promijenila stanje. Martin Luther se 1517. suprotstavio Katoličkoj Crkvi i osnovao protestantizam. Danas većina protestanata u Njemačkoj spada u Njemačku evangeličku crkvu.

Najraširenija religija u Njemačkoj je kršćanstvo. Protestanti, odnosno Njemačka evangelička crkva, čine 31% populacije. Nalaze se na sjeveru i istoku zemlje. Katolici čine također 33% populacije, a smješteni su na jugu i zapadu zemlje. Oko 55 milijuna ljudi pripada kršćanskim denominacijama. Daljnjih 30% su oni koji se nisu izjasnili kao vjernici.

Preostalih 10% stanovništva čini oko 4% muslimana (3,3 milijuna), a većinom su turskog podrijetla, oko 900 000 ljudi (1,5%) pripada pravoslavnim zajednicama (većinom Srbi i Grci), milijun ostalih kršćana, milijun članova zajednica s posebnim statusom, milijun članova novih religioznih pokreta, milijun članova duhovnih zajednica, 150 000 Židova, 150 000 budista i 100 000 hinduista.[7]

Ne kontaš,ni nemožeš kad nemaš pojma o pojmu!Baraba uopće nije razapet.de , majke ti pročitaj Novi Zavjet pa ćeš skontat bar nešto!

Kad Sin Čovječji dođe sa svojim sjajem u pratnji svih anđela, sjest će na prijestolje svoje slave. Tada će se pred njim skupiti svi narodi, a on će ih razlučiti jedne od drugih kao što pastir luči ovce od jaraca. Postavit će ovce sebi s desne strane, a jarce s lijeve. Nakon toga će Kralj reći onima s desne strane: ‘Dođite blagoslovljeni Oca mog, i primite u posjed kraljevstvo koje vam je pripravljeno od postanka svijeta! Jer bijah gladan, i dadoste mi jesti; bijah žedan, i napojiste me; bijah putnik, i primiste me; bijah go, i obukoste me; bijah u tamnici, i dođoste k meni.’ Tada će mu reći pravednici: ’Gospodine, kad te vidjesmo gladna pa ti dadosmo jesti, ili žedna pa ti dadosmo piti? Kad li te vidjesmo kao putnika i primismo te? Ili gola pa te obukosmo? Kad li te vidjesmo bolesna ili u tamnici te dođosmo k tebi?’ Kralj će im odgovoriti: Zaista, kažem vam, meni ste učinili koliko ste učinili jednomu od ove moje najmanje braće.
Tada će reći i onima s lijeve strane: ’Idite od mene, prokleti, u oganj vječni što je pripravljen đavlu i anđelima njegovim! Jer bijah gladan, i ne dadoste mi jesti; bijah žedan, i ne dadoste mi piti; bijah putnik, i ne primiste me; go, i ne obukoste me; bolestan i u tamnici, i ne pohodiste me’. Tada će mu i oni reći:’ Gospodine, kad te vidjesmo gladna, ili žedna, ili kao putnika, ili gola, ili bolesna, ili u tamnici, i ne pritekosmo ti u pomoć? On će im odgovoriti:’ Zaista, kažem vam, ni meni niste učinili koliko niste učinili jednomu od ovih najmanjih.’ Ovi će otići u muku vječnu, a pravednici u život vječni.”Matej, 25:31-46:
>Da li se je Isus šalio kad je ovo izrekao?

To bi prema Otkrivenju trebala biti druga smrt,
svi će doći na sud pred Boga jedni će vječno živjeti
a za druge nema ništa (druga smrt).

Da,,postoji dilema između teologa ,,,dali će pakao trajati jako dugo i onda nestanak onih koji su u njega dospili ili će se duše mučiti vječno?
Ja neznam na koju bi se stranu svrstao,ni ne zanima me jako jer mislim da tamo nebum došel!

Pakao kao kazna i vječna patnja ne postoji u judaizmu, originalnoj abrahamskoj religiji čije su sekte kršćanstvo i islam postale dvije najveće svjetske religije. Kršćanski pakao je izmislio Isus (Muhamed preuzeo), i to je u biti glavna novina i "radosna vijest", a ne Uskrsnuće koje je samo ponudjeno "rjesenje" za taj novo uspostavljeni problem.

Jedna od novina je i Sotona kao utjelovljenje zla odnosno moćno i gotovo omnipotentno biće koje predstavlja zlo, i kojeg kršćanski Bog iz nekog razloga pusta da se razgoropadi i raspojasa da bi se dobilo na dramaturgiji same price ilitiga mita. Sotona u originalnom judaizmu je bice krajnje sporedne uloge, i nije utjelovljenje zla nego ga je stvorio Bog kao i sve ostalo, u službi je Boga i radi kao "ispitivač", inspektor i pomagač.

Sotona je postao "poznat" pričama o "izazivanju Isusa Krista u Pustinji" i vizijama apokalipse iz Otkrivenja gdje se javljaju sablasne kreature koje su sve identificirane kao "Sotona".

U judaizmu nema Apokalipse, to je isto još jedna "radosna vijest".