HercegBosna.org

Hroboatos · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 16:45 **Postovi:** 5842

Ceha je napisao/la:

Ti znaš koliko je ovo smiješno ? =))

Bolji je jedino Dominik Mandić s kajkavcima i čakavcima u Ukrajini i Poljskoj u 6. stoljeću. U, mislim, "Etnička povjest BiH".

Hroboatos · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 16:45 **Postovi:** 5842

Goggs je napisao/la:

Čovječe pa tebi stvarno nije dosta sramoćenja. Pročitaj ponovo na ona SVOJA dva linka gdje ti lijepo piše da se koristi čakavica!
Ja ti sigurno neću tumačit.. Prouči malo čakavicu i siguran sam da ćeš je prepoznat u tekstu..

Dobro, da i to dokončamo. Navedi koje su to jezične studije, knjige, tekstovi i sl, od stručnjaka, koji podupiru ovo što si napisao ?

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Goggs je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Gdje ti tu nalaziš čakavicu ?

10. – 12. stoljeće

Odjeljivanjem od ostalih slavenskih jezika, hrvatski počinje sa samostalnim razvojem. U odnosu na praslavensko stanje, dolazi do sljedećih promjena:

gubljenje razlike između dva poluglasa
nekadašnje y prelazi u i
glasovi ę i ǫ (tj. nazalni e i o) prestaju biti nazalni, a promjena ovisi o narječju

13. i 14. stoljeće

U ovom razdoblju dolazi do različitog razvoja narječja, pa i do velikih razlika unutar samih narječja. Glavni uzrok je nestanak glasa ě (jat) koji je prešao u a, e, i, je ili ije, pri čemu ponegdje odlučuju kompleksna pravila.

Također, nestaje poluglas, i prelazi u a ili e, a iznimno u o.

Slogotvorno l prelazi u u, o ili glas između.

Oko 1400. godine završno -l prelazi u o ili a u većini govora štokavskog narječja.

Svim ovim promjenama se štokavsko narječje odjeljuje od ostala dva narječja.

15. – 18. stoljeće

U ovom razdoblju dolazi do divergencije među narječjima, kao i do velikih seoba stanovništva, izazvanih turskim osvajanjima i ratovima koji su trajali stotinama godina. U mnoge štokavske govore ulazi vrlo velik broj turskih riječi (čarapa, top, boja, šećer, budala, jastuk, bunar…) U kajkavsko narječje ulaze mnoge njemačke riječi, a u primorske govore mletačke. Takve razlike u rječniku postoje i danas.

U mnogim govorima nestaje razlika između č i ć.

Itd.

Ili u ovom tekstu;
A[ZЪ VЪ IME O]TCA I S(I)NA [I S](VE)TAGO DUHA AZЪ
OPAT[Ъ] DRŽIHA PISAHЪ SE O LEDI[N]Ě JuŽE
DA ZЪVЪNIM[I]RЪ KRALЪ HRЪVATЪSKЪÏ [VЪ]
DNI SVOJĘ VЪ SVETUJu LUCIJu I S[VEDO]-
MI ŽUPANЪ DESIMRA KRЪ[BA]VĚ MRA[TIN]Ъ VЪ L(I)-
CĚ PR(I)BЪNEBŽA [S]Ъ POSL[Ъ] VIN[OD](O)LĚ [ĚK](O)VЪ V(Ъ) O-
TOCĚ DA IŽE TO POREČE KLЪNI I BO(G) I BÏ(=12) AP(OSTO)LA I G(=4) E-
VA(N)J(E)LISTI I S(VE)TAĚ LUCIĚ AM(E)NЪ DA IŽE SDĚ ŽIVE-
TЪ MOLI ZA NE BOGA AZЪ OPATЪ D(O)BROVITЪ ZЪ-
DAH CRĚKЪVЪ SIJu I SVOEJu BRATIJu SЪ DEV-
ETIJu VЪ DNI KЪNEZA KOSЪMЪTA OBLAD-
AJuĆAGO VЪSU KЪRAINU I BĚŠE VЪ TЪ DNI M-
IKULA VЪ OTOČЪCI [SЪ S]VETUJu LUCIJu VЪ EDINO

transkripcija;
A(Z V IME O)TCA I S(I)NA (I S(VE)TAGO DUHA AZ
OPAT DRŽIHA PISAH SE O LEDINĚ JUŽE
DA ZVNIM(I)R KRAL HRVATSKI (V)
DNI SVOJĘ V SVETUJU LUCIJU I S(VEDO)MI
ŽUPAN DESIMRA KR[BA]VĚ MRATIN V L(I)CĚ PR(I)BNEBŽA (S)POSL VIN(ODO)LĚ (ĚKO)V'V
OTOCĚ DA IŽE TO POREČE KLNI I BO(G) I BÏ(=12) AP(OSTO)LA I
G(4) EVA(N)J(E)LISTI I S(VE)TAĚ LUCIĚ AM(E)N DA IŽE SDĚ ŽIVET
MOLI ZA NE BOGA AZ OPAT D(O)BROVIT ZDAH
CRĚKV SIJU I SVOEJU BRATIJU S DEVETIJU V DNI KNEZA KOSMTA
OBLADAJUĆAGO VSU KRAINU I BĚŠE V T DNI
MIKULA V OTOČCI (S S)VETUJU LUCIJU V EDINO

Ě je jat, tad još nije bio nestao

Čovječe pa tebi stvarno nije dosta sramoćenja. Pročitaj ponovo na ona SVOJA dva linka gdje ti lijepo piše da se koristi čakavica!
Ja ti sigurno neću tumačit.. Prouči malo čakavicu i siguran sam da ćeš je prepoznat u tekstu..

Je, problem je u meni =))

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Hroboatos je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Ti znaš koliko je ovo smiješno ? =))

Bolji je jedino Dominik Mandić s kajkavcima i čakavcima u Ukrajini i Poljskoj u 6. stoljeću. U, mislim, "Etnička povjest BiH".

hr.metapedija isto ima "zanimljivih" smijalica s avestom i hr. civilizacijom od 6.st-a.
Dobro, bar nismo kao muslimani, oni imaju staž još od neandertalaca =))

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Hroboatos je napisao/la:

Goggs je napisao/la:

Čovječe pa tebi stvarno nije dosta sramoćenja. Pročitaj ponovo na ona SVOJA dva linka gdje ti lijepo piše da se koristi čakavica!
Ja ti sigurno neću tumačit.. Prouči malo čakavicu i siguran sam da ćeš je prepoznat u tekstu..

Dobro, da i to dokončamo. Navedi koje su to jezične studije, knjige, tekstovi i sl, od stručnjaka, koji podupiru ovo što si napisao ?

Nema, to su njegova maštanja samo :)

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Ceha je napisao/la:

Goggs je napisao/la:

Čovječe pa tebi stvarno nije dosta sramoćenja. Pročitaj ponovo na ona SVOJA dva linka gdje ti lijepo piše da se koristi čakavica!
Ja ti sigurno neću tumačit.. Prouči malo čakavicu i siguran sam da ćeš je prepoznat u tekstu..

Je, problem je u meni =))

Dobro da si shvatio :zubati

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Hroboatos je napisao/la:

Goggs je napisao/la:

Čovječe pa tebi stvarno nije dosta sramoćenja. Pročitaj ponovo na ona SVOJA dva linka gdje ti lijepo piše da se koristi čakavica!
Ja ti sigurno neću tumačit.. Prouči malo čakavicu i siguran sam da ćeš je prepoznat u tekstu..

Dobro, da i to dokončamo. Navedi koje su to jezične studije, knjige, tekstovi i sl, od stručnjaka, koji podupiru ovo što si napisao ?

Znaš li ti neku objektivnu knjigu, tekst ili studiju koja demantira sve ovo?

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Goggs je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Je, problem je u meni =))

Dobro da si shvatio :zubati

Iranac, ne zezaj

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Ceha je napisao/la:

Goggs je napisao/la:

Dobro da si shvatio :zubati

Iranac, ne zezaj

Daj još koji link da se nasmijem :zubati

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Goggs je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Iranac, ne zezaj

Daj još koji link da se nasmijem :zubati

Daj ti meni neki svoj.
Ja bar tvrdim znanstveni mainstream ;)

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Ceha je napisao/la:

Goggs je napisao/la:

Daj još koji link da se nasmijem :zubati

Daj ti meni neki svoj.
Ja bar tvrdim znanstveni mainstream ;)

Mainstream? Da Baščanska ploča nije na čakavici? :)

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Goggs je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Daj ti meni neki svoj.
Ja bar tvrdim znanstveni mainstream ;)

Mainstream? Da Baščanska ploča nije na čakavici? :)

Daj jedan jedini link koji priča o čakavskoj BP.

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Ceha je napisao/la:

Goggs je napisao/la:

Mainstream? Da Baščanska ploča nije na čakavici? :)

Daj jedan jedini link koji priča o čakavskoj BP.

Kako sad jedan? Pa na oba dva tvoja linka se spominje ;)

daramo

Kad se u onoj temo o podrijetlu Hrvata glasalo koja je teorija po vama najrealnija, i kad sam iznio da je po meni to teza o čistom slavenskom podrijetlu odmah su krenuli napadi Srbine itd. a sad se smijete na tezu da su iranska plemena imala utjecaj na slavenska i da je dolazilo do kulturnih i jezičnih miješanja.

Iako je danas to gotovo znanstveno potvrđeno u radovima pored domaćih znanstvenika i mnogih ukrajinski, ruskih itd.

Nitko ne tvrdi da su Hrvati iransko pleme nego da su sarmatska i skitska plemena donijela Slavenima svoj utjecaj na području Ukrajine jednako kao što su kasnije Vikinzi formiranjem Kijevske Rus.

Slaveni razvijaju svoju religiju pod utjecajem iranskih vjerovanja koja donosa nomadska plemena Skiti, Bugari, Sarmati.
Dok svi ostali europski narodi koriste izraz Deus samo Slaveni koriste naziv Bog od iranskog Baga (stvoritelj svega).
Iranska vjerovanja su dualistička princip dobra-Baga i zla-Dauva od čega kod Slavena ostaje naziv Div (loša duša) i divlji.

Slaveni prilagođavaju tu vjeru svojoj kulturi i podvrgavaju zle duhove Vrhovnom Bogu, odbacujući iransku dualističku filozofiju života.
Vjeruju u slobodnu volju čovjeka, slobodu izbora su nazivali "vira" nakon primanja kršćanstva taj izraz dobiva nama danas dobro poznato značenje, naziv potječe od iranskog "vara" što znači izbor.

Slaveni pričaju potpuno istim jezikom, neznatne dijalektičke razlike nastaju tek u 3-4. st. čak i Sveti Ćiril i Metod govore o sličnom jeziku kod svih Slavena u 8.st.

To da je Baščanska ploča napisana čakavicom je neosporno tako da pada i tvoja teza o nastanku u 11. st.

Slavenski jezik vuče svoj iskon iz balto-slavenskog s područja današnje Litve, kasnije karpatski slavenski nastaje utjecajem irano jezika.

Seobom Slavena u 6. st. i prodorom azijatskih plemena nastaju još veće dijalektalne razlike.
I antički latinski i bizantski spisi poslije seobe jasno uočavaju različite skupine Slavena.
slavenski jezik ostaje sličan ali s određenim dijalektičim razlikama koje se povećavaju s vremenom.

Negdje sve do 10. st. slavenski dijalekti su razumljivi svim Slavenima, tako da se može reći da suvremena hrvatska narječja u pravom smislu nastaju u tom periodu i dobijau značajke koje imaju i danas.

Ovo što si ti naveo je donekle točno od 10. do 12. st. dolazi do značajnih dijalektičkih promijena, južni Slaveni postaju odsječeni od ostatka slavenske populacije, tako da od tada na balkanske slavenske dijalekte počinju značajno utjecati latinski i bizantijski grčki.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Goggs je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Daj jedan jedini link koji priča o čakavskoj BP.

Kako sad jedan? Pa na oba dva tvoja linka se spominje ;)

Ti si ćorav ili ? :kava

:
@Daramo, jedno je reć da smo ime pokupili od Iranaca, a drugo nas je u Irance pretvarat.
Da li ti znaš kako zvuči čakavica?
Koja čakavica u 11.st-u ?
Nema narječja.
Ili si poput Muslimana koji sa 100% sigurnošću tvrde o bitkama njihovih predaka sa zlim neandertalcima/krapinjoncima, faraonu Muji velikom Amon Ba-u, te seobi slavena busevima Krakov-Sarajevo =))

Narječja su plod lokalnog razvitka, mješanja tih razlika.
Uzmi primjer riječi selo i ves. Sinonimi. Negdje je prevladala jedna, drugdje druga varijanta, potpuno nepovezano s narječjima.
Valjda su hr. narječja mlađa od hr. jezika ;)

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Ceha je napisao/la:

Goggs je napisao/la:

Kako sad jedan? Pa na oba dva tvoja linka se spominje ;)

Ti si ćorav ili ? :kava

:
@Daramo, jedno je reć da smo ime pokupili od Iranaca, a drugo nas je u Irance pretvarat.
Da li ti znaš kako zvuči čakavica?
Koja čakavica u 11.st-u ?
Nema narječja.
Ili si poput Muslimana koji sa 100% sigurnošću tvrde o bitkama njihovih predaka sa zlim neandertalcima/krapinjoncima, faraonu Muji velikom Amon Ba-u, te seobi slavena busevima Krakov-Sarajevo =))

Narječja su plod lokalnog razvitka, mješanja tih razlika.
Uzmi primjer riječi selo i ves. Sinonimi. Negdje je prevladala jedna, drugdje druga varijanta, potpuno nepovezano s narječjima.
Valjda su hr. narječja mlađa od hr. jezika ;)

Kakvo trolanje, ne vjerujem očima..
Lijepo ti piše na tvojoj Wikipediji, na dva linka koja si sam stavio i opet si uporan u negiranju (vlastitih linkova). Nevjerojatno!

Al evo, da završimo s tim mučenjem pejstat ću s Wikipedie, tj. linka kojeg si sam stavio...

Dakle, Wikipedia o Baščanskoj kaže:

Ploča dokumentira živi hrvatski jezik s natruhama knjiškog crkvenoslavenskog jezika. Čakavica i staroslavenski miješaju se i u gramatici i u leksiku.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Ba%C5%A1%C ... plo%C4%8Da

Ako nakon ovog nastaviš negirat sam svoj izvor onda si ili troler ili si izgubljen u vremenu i prostoru :001_smile

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Dakle, čakavica postoji u 11. stoljeću, a vjerojatno i ranije. Tu je već dijelom potvrđena teza o ikavskoj čakavici kao službenom jeziku na području srednjovjekovne samostalnosti (Dalmatinska Hrvatska pa Kraljevstvo). Evo, samo Wikipedia, bez drugih pomagala :)

Izvor za ikavicu s Wikipedije:

Kao jasan jezični trag najvećeg prostranstva srednjovjekovnoga hrvatskog kraljevstva, raznoliki ikavski (ili bar poluikavski) govori su sve do danas više-manje mozaično rašireni od Trsta pa do Subotice. Veći dio Istre, istočnog Kvarnera, Like, Bela Krajina[nedostaje izvor], dio Žumberka, zapadnog Zagorja (Sutla), veći dio Dalmacije (na jug do Opuzena)[1], zapadne Hercegovine, Završja/Tropolja, srednje i zapadne Bosne, Bosanske Posavine, južne i istočne Slavonije, na sjeveru Bačke (među Hrvatima Bunjevcima),u podunavlju Bačke Hrvati Šokci te na područjima tzv. Turske Hrvatske (Cazinska Krajina i Bosanska Krajina), a ikavski govori zastupljeni su i među hrvatskim iseljenicima u prekomorskim zemljama. Najveća cjelovita prostranstva dominantnih hrvatskih ikavaca pružaju se na jugozapadu od Savudrije pa sve do Neretve i na sjeveroistoku od Gradiške pa do Subotice, također ikavica je dominantna među Hrvatima od Cazinske krajine preko Banjalučke regije sve do srednje Bosne (rijeka Bosna).

herceg1 · **Pridružen/a:** 04 vel 2013, 00:55 **Postovi:** 60

Činjenica je da Srbi nikada nisu govorili čakavskim,a niti štokavskim ikavskog govora,stoga gdje god nađemo štokavsku ikavštinu i ijekavštinu pomješane sa čakavskim osobinama tu su stari Hrvatski krajevi.
da se na Bosanskom dvoru službeno besidila ikavica sa jakim primjesama čakavštine dokazi su
-izvorni pečet bana Stjepana koji se i danas čuva u Sarajevskom muzeju
-pismo Tvrtka prvog od g.1355
-darovnica kralja Ostoje Hrvoju Vukčiću
-ugovor kralja Tomaša od 1449g.
-mnoge druge povelje-ikavicom sa primjesama čakavštine pisana je sva književna ostavština bosanskih krstjana,,kao i velika većina stećaka

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Goggs je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Ti si ćorav ili ? :kava

:
@Daramo, jedno je reć da smo ime pokupili od Iranaca, a drugo nas je u Irance pretvarat.
Da li ti znaš kako zvuči čakavica?
Koja čakavica u 11.st-u ?
Nema narječja.
Ili si poput Muslimana koji sa 100% sigurnošću tvrde o bitkama njihovih predaka sa zlim neandertalcima/krapinjoncima, faraonu Muji velikom Amon Ba-u, te seobi slavena busevima Krakov-Sarajevo =))

Narječja su plod lokalnog razvitka, mješanja tih razlika.
Uzmi primjer riječi selo i ves. Sinonimi. Negdje je prevladala jedna, drugdje druga varijanta, potpuno nepovezano s narječjima.
Valjda su hr. narječja mlađa od hr. jezika ;)

Kakvo trolanje, ne vjerujem očima..
Lijepo ti piše na tvojoj Wikipediji, na dva linka koja si sam stavio i opet si uporan u negiranju (vlastitih linkova). Nevjerojatno!
Al evo, da završimo s tim mučenjem pejstat ću s Wikipedie, tj. linka kojeg si sam stavio...
Dakle, Wikipedia o Baščanskoj kaže:
Ploča dokumentira živi hrvatski jezik s natruhama knjiškog crkvenoslavenskog jezika. Čakavica i staroslavenski miješaju se i u gramatici i u leksiku.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Ba%C5%A1%C ... plo%C4%8Da
Ako nakon ovog nastaviš negirat sam svoj izvor onda si ili troler ili si izgubljen u vremenu i prostoru :001_smile

Što je greška. Probaj opet ;)

Goggs je napisao/la:

Dakle, čakavica postoji u 11. stoljeću, a vjerojatno i ranije. Tu je već dijelom potvrđena teza o ikavskoj čakavici kao službenom jeziku na području srednjovjekovne samostalnosti (Dalmatinska Hrvatska pa Kraljevstvo). Evo, samo Wikipedia, bez drugih pomagala :)
Izvor za ikavicu s Wikipedije:
Kao jasan jezični trag najvećeg prostranstva srednjovjekovnoga hrvatskog kraljevstva, raznoliki ikavski (ili bar poluikavski) govori su sve do danas više-manje mozaično rašireni od Trsta pa do Subotice. Veći dio Istre, istočnog Kvarnera, Like, Bela Krajina[nedostaje izvor], dio Žumberka, zapadnog Zagorja (Sutla), veći dio Dalmacije (na jug do Opuzena)[1], zapadne Hercegovine, Završja/Tropolja, srednje i zapadne Bosne, Bosanske Posavine, južne i istočne Slavonije, na sjeveru Bačke (među Hrvatima Bunjevcima),u podunavlju Bačke Hrvati Šokci te na područjima tzv. Turske Hrvatske (Cazinska Krajina i Bosanska Krajina), a ikavski govori zastupljeni su i među hrvatskim iseljenicima u prekomorskim zemljama. Najveća cjelovita prostranstva dominantnih hrvatskih ikavaca pružaju se na jugozapadu od Savudrije pa sve do Neretve i na sjeveroistoku od Gradiške pa do Subotice, također ikavica je dominantna među Hrvatima od Cazinske krajine preko Banjalučke regije sve do srednje Bosne (rijeka Bosna).

Srednji vijek traje do kraja 15. st-a ;)

herceg1 je napisao/la:

Činjenica je da Srbi nikada nisu govorili čakavskim,a niti štokavskim ikavskog govora,stoga gdje god nađemo štokavsku ikavštinu i ijekavštinu pomješane sa čakavskim osobinama tu su stari Hrvatski krajevi.
da se na Bosanskom dvoru službeno besidila ikavica sa jakim primjesama čakavštine dokazi su
-izvorni pečet bana Stjepana koji se i danas čuva u Sarajevskom muzeju
-pismo Tvrtka prvog od g.1355
-darovnica kralja Ostoje Hrvoju Vukčiću
-ugovor kralja Tomaša od 1449g.
-mnoge druge povelje-ikavicom sa primjesama čakavštine pisana je sva književna ostavština bosanskih krstjana,,kao i velika većina stećaka

To su odrednice starohrvatskog, a ne samo čakavštine ;)

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Ceha je napisao/la:

Što je greška. Probaj opet ;)

Da naravno, zato što tebi ne odgovara ;)
Sram ih bilo :)

Ceha je napisao/la:

Srednji vijek traje do kraja 15. st-a ;)

Hrvatsko kraljevstvo traje do kraja 11. stoljeća.

Ceha je napisao/la:

To su odrednice starohrvatskog, a ne samo čakavštine ;)

Naziv Starohrvatski jezikoslovci koriste samo kao drugi naziv za čakavicu pa ti dođe na isto..

Hroboatos · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 16:45 **Postovi:** 5842

Goggs je napisao/la:

Hroboatos je napisao/la:

Dobro, da i to dokončamo. Navedi koje su to jezične studije, knjige, tekstovi i sl, od stručnjaka, koji podupiru ovo što si napisao ?

Znaš li ti neku objektivnu knjigu, tekst ili studiju koja demantira sve ovo?

Nije stvar u tom da se to demantira, nego teret je dokaza na tebi.

Ako netko tvrdi da na planeti zemlji postoje ljudi žutozelene boje kože koji imaju tri ruke, nije na drugima da to pobijaju, nego je na njemu da to dokaže.

Ovo što si napisao nema podkrjepe ni u kakvoj studiji jezikoslovaca, hrvatskih i svjetskih.

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Hroboatos je napisao/la:

Nije stvar u tom da se to demantira, nego teret je dokaza na tebi.

Ako netko tvrdi da na planeti zemlji postoje ljudi žutozelene boje kože koji imaju tri ruke, nije na drugima da to pobijaju, nego je na njemu da to dokaže.

Dajem (dokazane) argumente za svoje mišljenje..

Hroboatos je napisao/la:

Ovo što si napisao nema podkrjepe ni u kakvoj studiji jezikoslovaca, hrvatskih i svjetskih.

Po znanstvenicima Hrvati koriste čakavicu prije 11. stoljeća, to je valjda dobra osnova.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Goggs je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Što je greška. Probaj opet ;)

Da naravno, zato što tebi ne odgovara ;)
Sram ih bilo :)

Ceha je napisao/la:

Srednji vijek traje do kraja 15. st-a ;)

Hrvatsko kraljevstvo traje do kraja 11. stoljeća.

Ceha je napisao/la:

To su odrednice starohrvatskog, a ne samo čakavštine ;)

Naziv Starohrvatski jezikoslovci koriste samo kao drugi naziv za čakavicu pa ti dođe na isto..

Pogledaj ponovno stranicu.
Hrvatsko kraljestvo traje do 1921.
Starohrvatski nije samo čakavica (tšakavica). Obuhvaća i šćakavicu (št'akavicu i štakavicu) te kajkavicu.

Goggs je napisao/la:

Hroboatos je napisao/la:

Nije stvar u tom da se to demantira, nego teret je dokaza na tebi.
Ako netko tvrdi da na planeti zemlji postoje ljudi žutozelene boje kože koji imaju tri ruke, nije na drugima da to pobijaju, nego je na njemu da to dokaže.

Dajem (dokazane) argumente za svoje mišljenje..

Hroboatos je napisao/la:

Ovo što si napisao nema podkrjepe ni u kakvoj studiji jezikoslovaca, hrvatskih i svjetskih.

Po znanstvenicima Hrvati koriste čakavicu prije 11. stoljeća, to je valjda dobra osnova.

A ti si dao jedan jedini znanstveni rad koji pokazuje to ?

daramo

Ceha je napisao/la:

@Daramo, jedno je reć da smo ime pokupili od Iranaca, a drugo nas je u Irance pretvarat.
Da li ti znaš kako zvuči čakavica?
Koja čakavica u 11.st-u ?
Nema narječja.
Ili si poput Muslimana koji sa 100% sigurnošću tvrde o bitkama njihovih predaka sa zlim neandertalcima/krapinjoncima, faraonu Muji velikom Amon Ba-u, te seobi slavena busevima Krakov-Sarajevo =))

Narječja su plod lokalnog razvitka, mješanja tih razlika.
Uzmi primjer riječi selo i ves. Sinonimi. Negdje je prevladala jedna, drugdje druga varijanta, potpuno nepovezano s narječjima.
Valjda su hr. narječja mlađa od hr. jezika ;)

Ti očito nisi pročitao detaljno slavenska plemena dolaze u doticaj sa nomadskim irano narodima i sam tvrdiš da su donijeli ime, a evo gore sam ti dokazao da su donijeli i vjeru a prema tome su imali i utjecaj na jezik.
Nigdje nisam napisao da su Hrvati iranskog podrijetla nego da su na njihovo formiranje utjecali sarmati kao što su na Ruse Normani.

Goggs · **Pridružen/a:** 28 srp 2014, 11:49 **Postovi:** 48

Ceha je napisao/la:

Hrvatsko kraljestvo traje do 1921.

Glupost, po tome su Bela i Karađorđević hrvatski kraljevi kao i Tomislav :)
Pa očito je da se misli na vrijeme Trpimirovića. Krajevi koji se spominju u kontekstu kraljevstva su bili zajedno jedino u to vrijeme.

Hroboatos je napisao/la:

A ti si dao jedan jedini znanstveni rad koji pokazuje to ?

Baščanska ploča ti je najbolji dokaz. Dokument od državne (i crkvene) važnosti se sigurno nije pisao jezikom koji je nastao u istom stoljeću već puno ranije.

HercegBosna.org

Jezik u BIH prije Turaka

Online