HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 14:25.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 50 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 13:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Asimilirali smo i njih u nasu genetiku. Tko su bili i zasto su dosli u BiH?

Germanski narod koji je dosao u BiH trbuhom za kruhom?

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 13:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Došli su da budu rudari, na celom Balkanu, ne samo u BiH. Bili su poznati kao eksperti za rudarenje i vladari su zvali da dođu da se bave time, jer domicilno stanovništvo nije imalo know-how na njihovom nivou kada je rudarstvo u pitanju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 13:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Znaci nekakvo rudarsko pleme.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 13:18 
Offline

Pridružen/a: 31 srp 2015, 21:39
Postovi: 1567
Citat:
Njemačka priča u BiH počinje krajem 13. i početkom 14. st. kad u Bosnu stižu prvi saski rudari iz Ugarske i Transilvanije, kako bi pomogli razvoj rudarstva (dobrim dijelom na poziv i poticaj bosanskih kraljeva Stjepana Kotromanića i Tvrtka). Sasi su brzo naselili sve veće gradove u srednjoj Bosni i Podrinju, gradeći sela u blizini mjesta u koja su dolazili (npr. Sase kod Srebrenice, Sase kod Vareša, Saski Do kod Prijedora, Sasina, Saski Potok itd.). Neki su Sasi ostavili značajan trag u životu srednjovjekovne Bosne. Jedan od njih je izvjesni Hans Sasinović, koji je imao velik komad zemljišta u posjedu u blizini Fojnice (dio tih posjeda prodao je Dubrovčanima 1365, a u izvješću o toj trgovini prvi put je zabilježeno spominjanje imena grada Fojnice) i koji je više puta putovao u Dubrovnik kao izaslanik kralja Tvrtka. U Fojnici i Srebrenici se spominju i posebna saska vijeća (Curia Teutonicorum), neke vrste samouprava saskih građana tih mjesta. Saska prisutnost u Bosni ima težinu i na području tadašnjega crkvenog života. Prvi poglavar 1339-1340 uspostavljene franjevačke Bosanske vikarije bio je upravo saski fra Peregrin Saksonac, a poznato je i ime dominikanca Johannesa Teutonicusa von Wildeshausena, biskupa u Bosni, poslanog s ciljem suzbijanja Crkve bosanske.


Citat:
Posebno zanimljiva ostavština iz perioda saske prisutnosti u Bosni je vjerovanje u jamskog duha, patuljka Perkmana, stoljećima rašireno oko poznatih bosanskih rudnika Srebrenice, Kreševa, Fojnice, Ljubije, Mrkonjića. Navodno su rudari u rudnicima nailazili na patuljaste otiske stopala ovog bosanskog Smallfoota. Vjerovanja vezana uz Perkmana razlikuju se od mjesta do mjesta. Neki vjeruju kako Perkman donosi sreću, neki da donosi nesreću. Većina se vjerovanja slaže kako Perkman ne voli psovke i obavljanje nužde u rudarskim oknima te kako čiste rudare pozdravlja s „glukau“ (prilagođeno od „Glück auf“). Legende o tom biću postoje i u Srbiji (o čemu je pisao i Vuk Karadžić), Hrvatskoj (u Zagorju ga zovu „perhmanec“) i Sloveniji (tamo ga zovu „berkmandelje“). Svi ovi nazivi zapravo potječu iz njemačke legende o patuljku Bergmannu čije aktivnosti u njemačkim rudnicima odgovaraju onima koje mu pripisuju na Balkanu. Legenda o Perkmanu igra važnu ulogu u sjajnom romanu bh. pisca Selvedina Avdića „Sedam strahova“ koji toplo preporučujem na čitanje.


http://www.prometej.ba/clanak/drustvo-i ... erasa-2123

_________________
Giggity giggity goo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 13:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Robbie MO je napisao/la:
Znaci nekakvo rudarsko pleme.



Otprilike. Mislim da ih je najviše bilo na teritoriji današnje Rumunije. U Transilvaniji su čak bili većinsko stanovništvo jedno vreme.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 16:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Nazivati Saksonce ili po naški Sase plemenom je grijeh.
Radilo se o jednom od vodećih naroda srednjeg vijeka, utemeljiteljima Engleske, vrsnim kovačima i rudarima.
Vestfalija je u to doba kao i sada žila kucavica Europe

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 16:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27098
daramo je napisao/la:
Nazivati Saksonce ili po naški Sase plemenom je grijeh.
Radilo se o jednom od vodećih naroda srednjeg vijeka, utemeljiteljima Engleske, vrsnim kovačima i rudarima.
Vestfalija je u to doba kao i sada žila kucavica Europe


I sjeverna Njemačka.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 16:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744
Zanimljivo je da je Zakon o rudnicima(saski zakon 1412g) nakon dobitka Srebrenice od srpskog despota Stefana Lazarevića sačuvan , i to nađen je Splitu zajedno i ćirilični i latinični prepis.
Latinični prevod su uradili Dubrovčani u Bugarskoj u vreme Turaka , a takođe su i Turci preveli na turski isti taj zakon.
Inače se prepostavlja da je zakon psotjaoi davno ranije još od srpskog kralja Uroša i posle Milutina koji su upravo zbog saskih rudara i naravno dubrovčanadigli državu do najvećeg nivoa.

Što je fora njih nisu zvali rudarima nego RUPARIMA. :zubati

upravo tražim online prevod....

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 16:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744
Našao sam ga!!

Jako zanimljiv zakon , malo zeznut začitanje ali je upravo dobar zbog toga jer po prvi put se vidi "švapska terminologija" u našem jeziku naravno prilagođena za naš jezik.

http://www.monumentaserbica.com/rukse/ruknew/prevod/rudz_prevodS.php?a=1

Kad je Despot Stefan dobio Srebrneicu i samim time upravu nad rudnicima ovde veli koga je od "osoblja" zatekao i sa njima uradio ovaj zakon.

Тако они и нађоше вишеречена човека 24, Војина Милића, Вукашина Пипиновића, Илију Ташнаревића, Матка Хутмана, Дминка Брадчу, Харанжулова брата, Ловренца Рудничанина,

04v
▼ Мартина Смрдећевића, Радосава Бошњанина, Николу Никочева, Радича Трепчанина, Рајка Загорчића, Богдана Југу, Павла Заманицу, Никшу Кључевића, Пејка Пацића, Николу Опуту, Ожмана Цесалина Мешкра, Миладина Плањанина, Трипуна Рудничанина, и Драгомила, Радосава Плетикосу и Тирка, Радосава Хлапена.
Тако учинише више речена 24 човека по наређењу господаревом


Ova dva boldovana su verovatno Sasi.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 16:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 10:30
Postovi: 5132
Dolazili su oni i dosta kasnije u BiH. Tj. Pred raspad osmanskog carstva

_________________
“Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 03 svi 2016, 17:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Ta nas je ruda skupo koštala, upravo je bogatstvo ruda privuklo Osmanlije na brzo osvajanje Srbije i Bosne.

U to vrijeme nalazišta srednje Europe su već iscrpljena, Mislim da tada BiH i Srbija čine četvrtinu izvoza u zapadnu Europu.
Rudarstvo naučeno od Sasa cvijeta u Bosni, španjolski kraj traži od Stjepana Tomaševića da mu pošalje vrsne bosanske rudare.

Sad zamislite kakva bi bila budućnost BiH i Srbije bila da nas Turci nisu poharali.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 05 svi 2016, 22:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
daramo je napisao/la:
Ta nas je ruda skupo koštala, upravo je bogatstvo ruda privuklo Osmanlije na brzo osvajanje Srbije i Bosne.

U to vrijeme nalazišta srednje Europe su već iscrpljena, Mislim da tada BiH i Srbija čine četvrtinu izvoza u zapadnu Europu.
Rudarstvo naučeno od Sasa cvijeta u Bosni, španjolski kraj traži od Stjepana Tomaševića da mu pošalje vrsne bosanske rudare.

Sad zamislite kakva bi bila budućnost BiH i Srbije bila da nas Turci nisu poharali.


Tko zna. Ali jedno je sigurno. Osmanlijska okupacija označila je napredak BiH u gospodarskom, upravnom, pa i kulturnom smislu (islamska kultura, dolaze strani teolozi, imami, kulturni djelatnici, kasnije Sefardi itd. Dotle je BiH bila periferija u smislu kulture - dokaz zaostalost kršćanstva, neetabliranost Crkve i sl.). Zlo je bilo što se BiH nalazila na periferiji Carstva, a ne što je bilau samom Carstvu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 05 svi 2016, 23:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
daramo je napisao/la:
Ta nas je ruda skupo koštala, upravo je bogatstvo ruda privuklo Osmanlije na brzo osvajanje Srbije i Bosne.

U to vrijeme nalazišta srednje Europe su već iscrpljena, Mislim da tada BiH i Srbija čine četvrtinu izvoza u zapadnu Europu.
Rudarstvo naučeno od Sasa cvijeta u Bosni, španjolski kraj traži od Stjepana Tomaševića da mu pošalje vrsne bosanske rudare.

Sad zamislite kakva bi bila budućnost BiH i Srbije bila da nas Turci nisu poharali.

Ko danas libije ili saudijske arabije,pusti resurse treba imati u glavi!

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 05 svi 2016, 23:09 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
Pitanje je sad koliko su se ti Sasi mjesali s domicilnim stanovnistvom...

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 05 svi 2016, 23:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Tuta je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Ta nas je ruda skupo koštala, upravo je bogatstvo ruda privuklo Osmanlije na brzo osvajanje Srbije i Bosne.

U to vrijeme nalazišta srednje Europe su već iscrpljena, Mislim da tada BiH i Srbija čine četvrtinu izvoza u zapadnu Europu.
Rudarstvo naučeno od Sasa cvijeta u Bosni, španjolski kraj traži od Stjepana Tomaševića da mu pošalje vrsne bosanske rudare.

Sad zamislite kakva bi bila budućnost BiH i Srbije bila da nas Turci nisu poharali.


Tko zna. Ali jedno je sigurno. Osmanlijska okupacija označila je napredak BiH u gospodarskom, upravnom, pa i kulturnom smislu (islamska kultura, dolaze strani teolozi, imami, kulturni djelatnici, kasnije Sefardi itd. Dotle je BiH bila periferija u smislu kulture - dokaz zaostalost kršćanstva, neetabliranost Crkve i sl.). Zlo je bilo što se BiH nalazila na periferiji Carstva, a ne što je bilau samom Carstvu.


reci to grcima ili armenima

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 05 svi 2016, 23:18 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
Heero je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Ta nas je ruda skupo koštala, upravo je bogatstvo ruda privuklo Osmanlije na brzo osvajanje Srbije i Bosne.

U to vrijeme nalazišta srednje Europe su već iscrpljena, Mislim da tada BiH i Srbija čine četvrtinu izvoza u zapadnu Europu.
Rudarstvo naučeno od Sasa cvijeta u Bosni, španjolski kraj traži od Stjepana Tomaševića da mu pošalje vrsne bosanske rudare.

Sad zamislite kakva bi bila budućnost BiH i Srbije bila da nas Turci nisu poharali.

Ko danas libije ili saudijske arabije,pusti resurse treba imati u glavi!



I u gacama.

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 05 svi 2016, 23:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Sasi su se sasvim sigurno s vremenom miješali s domicilnim slavenskim življem, u početku su imali svoja rudarska naselja, normalno da je dio uzimao domaće žene.

Bosna u to doba doživljava najveći gospodarski i ekonomski rast, upravo zahvaljujući rudarstvu.
U Bosni i Srbiji u to doba se vadi više od petine europskog srebra, tako da je bosansko plemstvo toga doba dosta imućno.
Monopol na izvoz rude iz Bosne i Srbije ima Dubrovnik.

Dok s izvozi rudno bogatstvo preko Dubrovnika se u Bosnu uvoze gotovi lukszni prozvodi kao što je tekstil.

U početku su rudnici u vlasništvu domaćih zemljoposjednika a Sasi upravljaju njima.
Dopušta im se sječa šume i gradnja naselja,

Pojedini Sasi kasnije postaju značajne osobe u Bosni tako se spominje Hans Sasinović kao veliki zemljoposjednik koji više puta posjećuje Dubrovnik kao predstavnik kralja Tvrtka.

Olovom iz Bosne se pokrivaju najljepše srednjovjekovne renesansne crkve u Italiji.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 07:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Amiđa je napisao/la:
Heero je napisao/la:
Ko danas libije ili saudijske arabije,pusti resurse treba imati u glavi!



I u gacama.



Nekad ste se Ciganima zbog ovog rugali sad ste postali kao oni. A ima sličnosti, ni vi nikad svoju nacionalnu državu kao i oni nećete imati.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 08:41 
Offline

Pridružen/a: 16 tra 2016, 07:52
Postovi: 201
Tuta je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Ta nas je ruda skupo koštala, upravo je bogatstvo ruda privuklo Osmanlije na brzo osvajanje Srbije i Bosne.

U to vrijeme nalazišta srednje Europe su već iscrpljena, Mislim da tada BiH i Srbija čine četvrtinu izvoza u zapadnu Europu.
Rudarstvo naučeno od Sasa cvijeta u Bosni, španjolski kraj traži od Stjepana Tomaševića da mu pošalje vrsne bosanske rudare.

Sad zamislite kakva bi bila budućnost BiH i Srbije bila da nas Turci nisu poharali.


Tko zna. Ali jedno je sigurno. Osmanlijska okupacija označila je napredak BiH u gospodarskom, upravnom, pa i kulturnom smislu (islamska kultura, dolaze strani teolozi, imami, kulturni djelatnici, kasnije Sefardi itd. Dotle je BiH bila periferija u smislu kulture - dokaz zaostalost kršćanstva, neetabliranost Crkve i sl.). Zlo je bilo što se BiH nalazila na periferiji Carstva, a ne što je bilau samom Carstvu.

aha, zato je BiH i danas tako uspješna. krasne li baštine :smajl007


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 12:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
U 16. i 17. stoljeću BiH i jest bila uspješna. No, bila je periferija Carstva, i najviše je patila zbog ratova sa susjednom Austrijom i Venecijom, pogotovo pplovicom 17. i u 18. stoljeću.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 12:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
tutla pa odi onda u neootomane ionako si ti kak bi rekao dosta vako osebujan

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 14:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
@RobbieMo

Od pete stranice. Imaš tu sve, vrlo interesantno.

http://www.anubih.ba/godisnjak/izdanja/ ... k%2031.pdf

Turci su imali kanun sas (Saski zakonik), koji je sadržavao odredbe o privilegijama rudara. Zahvaljujući tome u Srednjoj Bosni su se zadržali bh. Hrvati (katolici), jer su se masovno bavili rudarstvom. Termin sas vremenom je prestao označavat etničku grupu, pa se odnosio na sve rudare.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 14:42 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
Heero je napisao/la:
tutla pa odi onda u neootomane ionako si ti kak bi rekao dosta vako osebujan



Ti bi nakon samo jednog dana u Stambolu na Bosforu postao veliki turkofil.

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 15:11 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
U nekome vri saska, a u nekome vlaška krv. :D

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Saski rudari u BiH
PostPostano: 06 svi 2016, 15:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35585
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Tuta je napisao/la:
@RobbieMo

Od pete stranice. Imaš tu sve, vrlo interesantno.

http://www.anubih.ba/godisnjak/izdanja/ ... k%2031.pdf

Turci su imali kanun sas (Saski zakonik), koji je sadržavao odredbe o privilegijama rudara. Zahvaljujući tome u Srednjoj Bosni su se zadržali bh. Hrvati (katolici), jer su se masovno bavili rudarstvom. Termin sas vremenom je prestao označavat etničku grupu, pa se odnosio na sve rudare.


Ja mislio da su se očuvali radi turske tolerancije i ahdamaške povelje o ljudskim pravima kad ono ruda zaslužna što su se očuvali katolici, trebao netko tucati kamen.
Kako se onda nisu očuvali u Srebrenici, šta tamo bi?

Kakvi franjevci i bakrači, ma to je slučajno da su se katolici očuvali tamo gdje su franjevački samostani.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 50 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 63 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO