HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 tra 2024, 17:26.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 417 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 09:26 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35986
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Šta je s kotarima Darda, Batina, Subotica, Sombor, Apatin tu ne vrijedi pravilo razgraničenja samo temeljnih Hrvata i Srba?

Opet srboman laže
Batina Hrvati 30% Hrvati - Srbi 4%
Subotica 45% Hrvati - Srbi 10% (važno napomenuti da je to tada treći grad po velični u Kraljevini dakle daleko važniji od pola krajiških kotarskih vukojebina koje su pripale banovini)
itd....

Po kojem principu grad Vukovar s 49,6% Hrvata i 16,6% Srba 1931. treba pripasti Velikoj Srbiji osim u velikosrpskim bajkama i basnama o večno srpskom gradu?
U samom gradu živi 1/4 stanovništva umjetno stvorenog kotara po navodno "geografskim" principima o kojima su Mađari vodili "brigu" po tome da Hrvat ne budu većina kako bi održali nacionalni balans po principu zavadi i vladaj.

Prije rata u srpskom dijelu Srijema je živjelo 35 000 Hrvata a danas čedalj govori o etničkoj čistoći njegovog kraja kad su očistili preko 25 000 Hrvata a nariče nad "pravdom".

Zapadni Srijem Vojvodini nije poklonio Tito nego ga je dao sam hrvatski ban Jelačić jer je to bio prostor sa srpskom većinom, to iz popisa 1910. odmah možeš prekrižiti i onih 25% a kamoli mitomanskih 50%.
Jelačić Srijem daje autonomnoj srpskoj oblasti Vojvodini.

Po razgraničenju 1945. naravno srpski megalomani su tražili i Vukovar i to su bili veliki protisci, gotovi sigurno bi došlo do ustanka Hrvata i oružanog suloba da se grad Vukovar i Ilok s hrvatskom većinom priključili Srbiji.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 09:43 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35986
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Koliko se to navlažilo na Vukovar sve jasno.

To je ta srpska pravda

Umjetno stvoreni kotar s katoličkom većinom i 40% Srba od kojih je dobar dio kolonizatora treba pripasti Velikoj Srbiji.
6386 Mađara, 8612 Nijemaca, 1567 Rusina i 10353 Hrvata treba pustiti da ima manjina od 14896 Srba kolonizatora u okolnim selima kroji sudbinu i priključuje pravoslavnoj tamnici naroda?
27 000 nesrba je baš logično da im pravoslavna srpska manjina određuje sudbinu?
Sjedište kotara s hrvatskom većinom, apsolutna katolička većina i naravno to treba pripasti Velikoj Srbiji na istom principu kao što je trebalo i 1991.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 09:58 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35986
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Sve ovo bre ima da bude svetosavska Velika Srbija, po Božijoj pravdi Srbina Hrista

slika

Dovoljno je pogledati samo "srpske zemlje" da se vide Srbi svi i svuda.
Naravno ovo je veoma "nepravedna" podela Srbima treba pripasti mnogoooo više.

Strašne srpske zemalje s preko 3 milijuna onih koji nisu Srbi i mrze iste, jedva čekaju da prigrle tu tamničarsku tvorbu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 10:13 
Offline

Pridružen/a: 03 sij 2012, 23:08
Postovi: 4974
gde je i jedna srpska kost tu mora da je i srbija vujadin


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 11:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
daramo je napisao/la:
Jelačić Srijem daje autonomnoj srpskoj oblasti Vojvodini.

Lol.

Sve se plašim da su ga išta pitali u vezi tih pitanja. Uostalom, kasnije je stvorena Austro-Ugarska. Hrvatska je u tom stvaranaju (p)ostala deo Ugarske. Toliko o vašoj pameti pri pomaganju Beču u slamanju mađarske revolucije, i toliko o o tome koliko vas je voljeni Beč cenio. A i dan danas sa divljenjem u očima gledate taj isti Beč. Konjušari kojima je jedini cilj u životu da ih neko koga smatraju superiornijim od sebe, potapše po ramenu i kaže im kako su dobri i vredni podanici Carstva. Koja jad i beda od mentaliteta, povraća mi se.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 11:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Kreševo je bilo u sastavu Hrvatske.
Da ne računaš bosansku banovinu pod Hrvatsku, bilo je za Petra Krešimira i Dmitra Zvonimira, a i u par kraljeva prije njih.

Nada Klaic se ne bi slozila sa ovakvim tvrdnjama.

Nada Klajić je crtala Hrvatsku do Drača.
Ak ne vjeruješ, googlaj malo.

Inače, postoji pisani izvor (mislim bizantijski) koji opisuje hrvatskog kralja Krešimira kako osvaja (ili bolje reći oslobađa) Bosnu.
Jedini spor tu je da li je to bio Petar Krešimir IV ili njegov predak Mihajlo Krešimir II;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Mihajlo_Kre%C5%A1imir_II.

Trenutno prevladava mišljenje o MK II, a ne PK IV, zato što ovo ima više smisla, a objašnjava i kratkotrajnu srpsku vlast nad Bosnom za vrijeme bivšeg hr. vazala Časlava.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Relativna većina.
Hrvata i ostalih (katolika) je bilo preko polovice.
A i ovi Srbi su dobrim djelom novonaseljeni Solunaši.
Pogledaj stanje iz 1910;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Trojedna_ ... i_1910.png
U samom Vukovaru su Hrvati većina.
Ista stvar vrijedi i za druga dva kotara.

Opet se zavaravate i gledate po vjeri utapajuci Nijemce i Madjare u vas korpus.
Zasto se ne napravi etnicka, a ne vjerska mapa po kotarima, pa da vidimo tu vasu vecinu. Podaci po etnickoj pripadnosti su dostupni.

Zato jer je riječ o ljudima čiji su preci u Hrvatskoj živjeli od 1699 (oslobađanje od Turaka).
To se zove "lojalna manjina", a ne kao Srbi.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Nijemci su nacionalna manjina, isto kao i Srbi.

Srbi u kraljevini SHS su daleko od nacionalne manjine.

Vidiš da nije tako, da su u Hrvatskoj smatrani manjinom.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Naravno da nije, same granice banovina su nastale dobrim djelom ex nihili, Savske konkretno time da se Hrvatskoj i Slavoniji oduzelo; Dvor, Ilok, Šid, Ruma, Mitrovica, Zemun, Stara Pazova i Irog (kako se zove selo?)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ty_Map.jpg
Originalno je oduzet cijeli Srijem, dakle i Vukovar, Vinkovci i Županja (1929 http://cro-eu.com/galerija-fotografija/ ... __1929.jpg ), no to je vraćeno kasnije.

Nije Irog, nego Irig.
Banovine su formirane po geografskim nacelima. Vukovar vise gravitira Nvom Sadu i Dunavskoj Banovini, nego Zagrebu, pa i sam je na jebenom Dunavu.

Ne možeš imati geografska načela u državi s 3 naroda.
Ili po tome daješ BL Zagrebu?
Novi Sad je do 1918 bio djelom u HR (Petrovaradin).
Vujadin je napisao/la:
Otkud sad veliko iseljavanje sa krajnjeg istoka Hrvatske.
Pa jer vam je zadnja rupa na svirali i zadnja periferija.

2016 nije isto kao i 1939.
Sada zemlja ne vrijedi toliko kao onda.
Da je granica drugačija, da postoji kanal Dunav-Sava, ne bi bilo toliko iseljavanja.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Ta bos. krajina, stara Turska Hrvatska je povijesno hrvatska, ali to nije nešto bitno. Mogla bi se povuć paralela s Kosovom, ali ajde, to ste izgubili pa...
Objasni mi po kojem bi pravilu vi dobili i Kosovo i BL?
Etničko def. ne može biti.

Nada Klajic se ne bi slozila sa tobom.
http://www.oocities.org/hrvatskapovijest/img/10.gif

Ovo nije karta NK (barem po komentarima njezinih studenata s neta). Pa jebote, pogledaj gdje je tu Imota, Pliva, Pset...
Kao i županije Vrbas, Sana, Dubica.
Ovo je radio teški amater.
Vujadin je napisao/la:
Svi kotari/srezovi Bosanske Krajine, ukljucujuci srez Banja Luku imali su srpsku vecinu, osim Cazina. A Cazin je preko Une, i eto vam.
Najprirodnije etnicko pravo da srpski narod zivi slobodan u svojoj zemlji.

Isto onda pravo daješ i Albancima na Kosovu ?
Tebi je jasno da u srednjem vijeku nema spomena Srba izvan Podrinja, a kamoli da je netko išao pričati o Srbima između Vrbasa i Bosne, još gore o ovome za Unu i vrbas.
Ovo je mađarska karta za 10. st, ona napuhuje Srbe ali pogle do kuda;
http://i331.photobucket.com/albums/l447 ... 3478_n.jpg
Ovo je mađarska karta za 15. st, pogledaj malo slavonske županije;
http://i46.tinypic.com/6tfvhg.jpg
Ovo ti je popis županija hr. jezgre (sredina 10.st-a);
https://hr.wikipedia.org/wiki/O_upravlj ... entury.svg
A ovdje ih je Anđelko išao crtati i dopunjavati;
http://free-zg.t-com.hr/Andelko/Slike/DAIzupanije.jpg

Pazi, ti nemaš izvore ni za Srbe u Bosni (imaš podatke o vlasti, ne i o puku), a ti se već širiš do Une =))
Klasičan četnik.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Neki izvor za ovo bulažnjenje ?
Žepče i Usora su ispod Doboja, a hr. su.
Isto ide od hrvatskih sela oko Kotorskog i Foče (općina Doboj) do Šamca.

Nalaze se u muslimanskm kantonu
Ovo drugo je u Republici Srpskoj.

1939 i 2016. nije ista.
Žepče i Usora unutar muslimanskog kantona imaju autonomiju, a na ovom potezu (Doboj-Brod) imaš hrvatske ruševine.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Nije.
Bugojno, Uskoplje i Jajce su tu hrvatski.
A imao si i hr. sela oko Ivanjske (sjeverno od BL).
Sama BL tog doba je bila muslimanska čaršija.

Menscini da su tamo mujage vecina.
A tih par sela oko BL su danas srpska.

Opet, pitanje je vremena.
U Uskoplju (hr. dio općine Uskoplje-GVakuf) su Hrvati većina.
U Jajcu (sam grad i većina općine) su Hrvati većina.
Bugojno i BL su počišćeni, da.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
U BiH koja postaje prazna šuma.

Opstace gradovi sa blizom okolinom. A vi osim pola Mostara ni jedno naselje s preko 20.000. Ili bar preko 10.000 stan. Ni jedno. :bored

Što će vama onda ostati ? Banja Luka i Bijeljina?
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Inače, vUjo, koliko je Hrvata ostalo po Vojvodini, BiH i Boki?
Kotor tog vremena ima hr. većinu.
Kao i Subotica.

Duplo manje nego Srba u Banovini Hrvatskoj.
Srez Kotor ima 24715 pravoslavnih i 13706 katolika.
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePubli ... 314001.pdf

Srez nije i općina.
Srez Kotor je obuhvaćao i Herceg Novi i išao sve do Bara.
Vujadin je napisao/la:
Subotica je imala hrvatsku vecinu, nije sporno. Ali srpsku vecinu u Banovini Hrvatskoj ima 11 kotara od Knina do Kostajnice, kao i relativnu ovi na istoku - Sid, Ilok i Vukovar.

Pričali smo o tih 6 kotara, zar ne ?
Subotica, Sombor, Odžaci, Apatin i baranjski Darda i Batina.

Tu je i ova, malo čudna karta;
https://lh5.googleusercontent.com/_TdQT ... ja0003.jpg
(s komentarima tu :D ) ;
http://www.forum.hr/showthread.php?t=803200&page=69

Dakle, po tvom linku;
Apatin, 5789 pravoslavaca, 39420 katolika
Batina, 2757 pravoslavaca, 16287 katolika
Darda 8557 pravoslavaca, 18848 katolika
Odžaci 8202 pravoslavaca, 35487 katolika
Sombor 8752 pravoslavaca, 53232 katolika
Subotica 9993 pravoslavaca, 84268 katolika

I tu bi se dalje dalo raspravljati.
Dobar dio Vojvodine je bio hrvatski, a ako gledaš samo katolici vs pravoslavci (odnosno Srbi s primjesama Crnogoraca i Makedonaca) imaš HR do Rumunjske, zar ne ?

U Vukovaru, Iloku i Šidu su Srbi bili najbrojnija manjina, ništa više.

PS. hvala na link za popis, zbilja dobra stvar, šteta jedino kaj nema na latinici.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Za Vukovar, koliko tu ima naseljenih Solunaša?
Dobra stvar je što je to sve protjerano u ww2.

Zasto Srbin iz Like nema pravo da se doseli u Vukovar?
Pokazujes svoju fasisticku prirodu.

Ima pravo da se naseli, ali nema pravo tražiti državu tamo.
To je kao da pitaš zašto se ne bi pola Tuzle smijelo doseliti u Brčko ili negdje drugdje u RS.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Uostalom, ako ste duplo brojniji nego mi, onda je računica jedan Hrvat za dva Srbina sasvim opravdana.

Svaka osoba jednako vrijedi. I zna se kakvo je razgranicenje najpravednije.
A to definitivno nije bio dogovor Cvetkovic-Macek sa 850.000 Srba u Hrvatskoj.

Hrvati su tim dogovorom dobili premalo i prekasno.
Da je bilo drugačije, ne bi bilo ni NDH ni većine zbivanja u ww2.
Gledaju se omjeri, nije isto.
Da je isto, u Srbiji bi imao X (koliko već, ne znam točno) milijuna Srba i 20 milijuna Kineza.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Što se tiče bačkih kotara, koji je bio omjer Hrvata i Srba po njima?

Koji te zanima? U svim osim u Subotici Srbi su bili brojniji od Hrvata 1931.

Ova 4 bačka (Subotica, Sombor, Apatin i Odžaci) i 2 baranjska (Darda i Batina).
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Kakva Vojvodina u zapadnom Srijemu?

Ona prva iz 1848.
http://srbski.weebly.com/uploads/4/8/9/ ... 0_orig.jpg

To je bio zahtjev, ne i realnost.
U realnosti je to ispalo malo drugačije i trajalo 10 godina;
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... map_sr.png
Ako malo bolje pogledaš, vidjet ćeš da je zapadni Srijem (Vukovar, ne i Ilok) u HR.
Inače, za onu iz 1848, ona je trebala ući u Hrvatsku, to isto znaš?
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Mađari, Njemci, Slovaci i ostali su bili katolici i kao takvi se "miješali", dakle ženili s Hrvatima.
Srbi su tu višak.

Ne bi se ni htjeli mijesati s tom veselom druzinom.

Onda ste manjina. 42% vs 58.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
U Istri i Međimurju su Hrvati većina (bili i ostali).

Lijepo. Ali nisu bili u Trojedinici. Povijesno nula.

Nije baš.
Središnja i istočna Istra su dio hr. kraljevstva, a Hrvati su u ostatku (osim po gradovima) većina od dolaska.
Međimurje ima razdoblja u povijesti kada je bilo dio hr. kraljevstva.
Kad bi mi bili megalomani kao vi, išli bi do Bratislave i Budimpešte jer je Braslav 898 držao sve do Dunava...
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Baranja je bila miješana, a mi smo više sela izgubili (mala Bosna, šćakavci ispod Pečuha), nego dobili.

Ipak je na kraju zavrsila u RH. Iako povijesno - nula.

Nije baš. Pogledaj Braslava gore.
Inače, ušla je u kSHS radi ekonomije, zaleđe Osijeka.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Trojedina kraljevina nikad nije bila dvonacionalni entitet. A da i je bila, dobili biste previše.
RH ima oko 4 milijuna stanovnika. Samo Srijem od Zemuna do Šida ima 1 milijun. Boka ima još nešto malo.
Dakle, dobili ste preko 20%.

Bila je dvonacionalna, i sam to znas.

Kao što rekoh, nije.
Uostalom, po čemu bi Srbi imali pravo na 20% Hrvatske?
zato što su bili nešto ispod pola stanovništva u Vojnoj granici?
Po čemu im uopće priča o jednakosti s Hrvatima?

I od kada je postotak pučanstva bitan za površinu?
Ti se onda odričeš 20% RS danas (koliko vas je tamo 80%?), ili bi u svim planovima tražio da Srbi dobe samo 30%, koliko vas je u pučanstvu?
Vujadin je napisao/la:
Mozda i vi tako prodjete u Federaciji, ko zna?
Od Livna do Ravnog.

Mi smo u fBiH unijeli više od pola teritorija. S obzirom na geopolitiku, muslimani će biti sretni ako dobe 20%.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Srbi su po srijemskim kotarevima bili relativna većina, i to ne po svima.
Vukovar je dobar primjer. Kolonizirali i onda se pravili blesavima. Koliko vas je ono bilo 1948 ? :D

U svim sremskim srezovima bili su 1931. brojniji od Hrvata osim u Vinkovcima i Zupanji.

Ali niste bili većina.
Uostalom, pitao sam te za 1948, zar ne ?
Granica u Srijemu te godine je bila etnička, s time da si imao i lokalne "referndume", npr. u Bapskoj, Iloku, Sremskoj Rači, kome žele ići. Prva 2 su tražila HR, zadnje je tražilo Srbiju.
3 hr. pogranična sela su ušla u Srbiju;
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1953_1.gif
Sot, Kukujevci i Gidaraš ? (ne znam ćirilicu, pa slovkam).
Karta je iz 1953, 5 god kasnije.
Uz granicu je i jedno slovačko selo (Ljuba?), jedno rusinsko (Berkasovo?) i 3 u kojima su Srbi "najbrojnija manjina" (Privina Glava, Erevnik i Binguna?).
Tamo nije došlo do referenduma, jbg.

Unatoč tome, dakle "nepravilnosti" u podjeli kotara Šid, te nedostatku zamjene za sva ostala hr. sela u ostalim srijemskim kotarima, granice u Srijemu su okarakterizirane kao etničke.
No onda se isti princip nije primjenio i na Bačku. Pogledaj samo ova sela uz Dunav i Suboticu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 11:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
ceha znaci znanstveno je dokazano da su srbi u davnini vladali bosnu kroz par godina tokom svih stoljeca srednjeg vijeka

ha tako je i bilo po meni

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 11:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
daramo je napisao/la:
Boleštine teške, nema ovdje razuma, s luđacima se na razgovara a kamoli pregovara.
Vidiš Ceha da čedalj jasno implicira da će Srbi u DGG početi mitingirati kad tad i tražiti "pravedno" priključenje RS, jer to je bolan "pravedno" u to budi siguran.
Tvoji islamizirani Srbi ne daju Hrvatima niti potez Livno-Ravno, kažu da su njihovi i Livno, Stolac, Čapljina čak i "slabo" naseljen Neum s 100% hrvatskom većinom, sve na osnovu iste pravde.
Dobro on zna da je vjera razdjelnica i da bi svi ti katolici bez obzira na vjeru kao i muslimani isparili iz "srpskih zemalja" čak i ondje gdje su Srbi bili manjina.
Vidiš to je "nepravedno" da Velika Srbija bude sa samo 40% nesrba, i da dobije zapadnu i istočnu Bosnu s muslimanskom većinom, Makedoniju s makedonskom, Kosovo s albanskom, ili Vojvodinu gdje su katolički narodi najbrojniji.
Luđacima je tajnim londonskim dogovorom nuđena većina Dalmacije sve ispod Klisa i Slavonija i cijela BiH u kojoj su Srbi 43% stanovništva, bolesnicima je to bilo nepravedno jer ne dobijaju "svoju" Makedoniju i minimalno granicu na liniji Vivovitica-Kavovac-Kavlobag.
Granice banovina napravljene prema "geografskim" principima tako da slučajno katolici budu većina u samo 3 a muslimani niti u jednom.
Vukovar geografski pripada Novom Sadu a ne Osijeku, šta reći na ove četničke nebuloze.
Normalno da jednako vrijedi, isto kao što Hrvat vrijedi kao Srbin valjda je logično da tako vrijedi i musliman, Albanac, Makedonac, Mađar, Nijemac?
Vidiš "pravedno" je da Makedonci i muslimani ne budu priznati kao narod a Nijemce, Mađare i Albance se proglasi nacionalnom manjinom.
"Pravedno" je da u svetosavskoj Velikoj Srbiji ostane 1.2 milijuna katolika i 1.45 muslimana nepriznatih "neautohtonih manjina".
Vujo je klasičan primjer zašto Hrvati ne trebaju imati nikakve veze sa Srbima, Tuđmanu nek je vječna slava i hvala što nas je razgraničio zauvijek i odvojio od bolesti, ako bolesnici počnu tražiti "pravdu" i srpske zemlje van te "nepravedne" granice

:zivili
Lijepo rečeno.
Po njima 1 Srbin vrijedi kao 10 Albanaca, Vukovar je beogradska kolonija (valjda i Osijek, pa tako sve do Virovitice).

Što se tiče Srijema, Jelačić je 1848 o tome pričao, ali je takva Vojvodina trebala postati dio Hrvatske. Kada su Austrijanci rješavali stvari, dobio si od 1849-60 "srpsko vojvodstvo i Tamiški banat" u kojem je bio samo Ilok, ne i Vukovar.

Za kartu, da su to sve dobili, 1939, predsjednik bi im već 1971 (a možda i 61) bio Albanac.
A budale su htjele još =))

@Šešeljko, Hrvatska je bila država u Ugarskoj, imala je više ovlasti nego RS u BiH.
Vi ste tu dakle konjušari?
Lijepo za znat.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 11:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
Heero je napisao/la:
ceha znaci znanstveno je dokazano da su srbi u davnini vladali bosnu kroz par godina tokom svih stoljeca srednjeg vijeka
ha tako je i bilo po meni

Ma nije čak ni to, nego se u DAIu spominje srpska vlast nad Bosnom, pa se misli da su vladali tih par godina kada je pisan DAI.
To je ovaj link (u onom iz posta gore fali točka na kraju);
https://hr.wikipedia.org/wiki/Mihajlo_Kre%C5%A1imir_II.

Drugih tragova nema, Srbi kao narod od "visoke kulture" nisu ostavili niti jedan jedini pisani trag tome.
A idu nas zafrkavati koji imamo u kamenu ispisano sve i svašta.

Srbi sa srednjovjekovnom Bosnom nemaju nikave veze.
Srba šćakavaca i ikavaca nema, pričanje o bosni kao srpskoj je jednako prisvajanju čakavskih Neretvana...

Ovaj ide do Une u "polukajkavske" krajeve =))
I polučakavske, one između Une i Sane =))

Pacijent teški.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 11:49 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35986
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Carmello Šešelj je napisao/la:

Sve se plašim da su ga išta pitali u vezi tih pitanja. Uostalom, kasnije je stvorena Austro-Ugarska. Hrvatska je u tom stvaranaju (p)ostala deo Ugarske. Toliko o vašoj pameti pri pomaganju Beču u slamanju mađarske revolucije, i toliko o o tome koliko vas je voljeni Beč cenio. A i dan danas sa divljenjem u očima gledate taj isti Beč. Konjušari kojima je jedini cilj u životu da ih neko koga smatraju superiornijim od sebe, potapše po ramenu i kaže im kako su dobri i vredni podanici Carstva. Koja jad i beda od mentaliteta, povraća mi se.


Pitali ne pitali taj dio možeš prekrižiti iz Kraljevine Hrvatske 1910. u realnosti kao i onih 25-50% Srba u njoj, zavisi koju bajku uzmeš u obzir.

Normalno da danas gledamo Beč uostalom kao i Srbi kojih je 300 000 u njegovu zagrljaju a još minimalno toliko ga gleda sa divljenjem i priželjkuje da ga ugleda.
Normalna stvar da se ugledaš u sposobnijeg, boljeg i bogatijeg od sebe te želiš biti poput njega.
Ta nećeš se ugledati u jadnijeg, Beograd i Srbija mogu jedino biti uzor za Burkinu Faso ili Zimbabve.

Kako kod okreneš Hrvatima je bilo bolje konjušariti bečkoj gospodi nego beogradskim seljacima.

Uglavnom bolji mentalitet nego se smatrati čistim nebeskim narodom a čistiti gospodske toalete.
300 000 nebeskih konjušara u Beču + 200 000 u Berlinu, ma kakvi Srbi konjušari gdje si to vidio?
Srbi nikada nisu bili poslušnici Beča i Pešte a u Kraljevini Hrvatskoj udarali po Hrvatima po Mađarevoj naredbi.
Bajke za praznoglavu djecu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 11:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Ceha je napisao/la:
[

@Šešeljko, Hrvatska je bila država u Ugarskoj, imala je više ovlasti nego RS u BiH.
Vi ste tu dakle konjušari?
Lijepo za znat.

Znam, zato su Mađari toliko pizdeli jer nisu mogli da skinu Bana Kuena, zato što ga je hrvatski narod birao i zato što je radio za hrvatske interese.

Koja si ti komedija od čoveka, to više nije ni smešno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 12:33 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35986
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Isto kao što vi ne možete skinuti Inzka kojeg je izabrao konstitutivni srpski narod i koji radi za interese srpskog naroda.
Komedija od naroda, jel to znači da su Srbi sarajevski konjušari?

Hrvati nisu mogli skinuti Kuena ako Dragutina koji je usto vladao 20 godina ne 500 po srpskom jer je imao podršku Srba, srpsko građanstvo mu konjušarilo vjerno, kao i Srbin predsjednik sabora, najvjerniji konjušar Pešte.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 13:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2010, 19:45
Postovi: 4623
Lokacija: Kamenjarski krš
daramo je napisao/la:
Boleštine teške, nema ovdje razuma, s luđacima se na razgovara a kamoli pregovara.
Vidiš Ceha da čedalj jasno implicira da će Srbi u DGG početi mitingirati kad tad i tražiti "pravedno" priključenje RS, jer to je bolan "pravedno" u to budi siguran.
Tvoji islamizirani Srbi ne daju Hrvatima niti potez Livno-Ravno, kažu da su njihovi i Livno, Stolac, Čapljina čak i "slabo" naseljen Neum s 100% hrvatskom većinom, sve na osnovu iste pravde.
Dobro on zna da je vjera razdjelnica i da bi svi ti katolici bez obzira na vjeru kao i muslimani isparili iz "srpskih zemalja" čak i ondje gdje su Srbi bili manjina.
Vidiš to je "nepravedno" da Velika Srbija bude sa samo 40% nesrba, i da dobije zapadnu i istočnu Bosnu s muslimanskom većinom, Makedoniju s makedonskom, Kosovo s albanskom, ili Vojvodinu gdje su katolički narodi najbrojniji.
Luđacima je tajnim londonskim dogovorom nuđena većina Dalmacije sve ispod Klisa i Slavonija i cijela BiH u kojoj su Srbi 43% stanovništva, bolesnicima je to bilo nepravedno jer ne dobijaju "svoju" Makedoniju i minimalno granicu na liniji Vivovitica-Kavovac-Kavlobag.
Granice banovina napravljene prema "geografskim" principima tako da slučajno katolici budu većina u samo 3 a muslimani niti u jednom.
Vukovar geografski pripada Novom Sadu a ne Osijeku, šta reći na ove četničke nebuloze.
Normalno da jednako vrijedi, isto kao što Hrvat vrijedi kao Srbin valjda je logično da tako vrijedi i musliman, Albanac, Makedonac, Mađar, Nijemac?
Vidiš "pravedno" je da Makedonci i muslimani ne budu priznati kao narod a Nijemce, Mađare i Albance se proglasi nacionalnom manjinom.
"Pravedno" je da u svetosavskoj Velikoj Srbiji ostane 1.2 milijuna katolika i 1.45 muslimana nepriznatih "neautohtonih manjina".
Vujo je klasičan primjer zašto Hrvati ne trebaju imati nikakve veze sa Srbima, Tuđmanu nek je vječna slava i hvala što nas je razgraničio zauvijek i odvojio od bolesti, ako bolesnici počnu tražiti "pravdu" i srpske zemlje van te "nepravedne" granice


Dara skidam kapu na poznavanju povijesti ali vidim kako je šteta ovo 'boleština, luđače, manijače'.
Kvari topic i nivo rasprave. Kad nitko tebe ne vrijeđa na takav način nemoj ni ti njega.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 13:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Vama je Hedervary bio ono što je nama Milorad. Inzko je bezubo laprdalo koje nema nikakav uticaj ninašta.

Poređenje ti je pravo u centar. Idi istimari i osedlaj konja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 13:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2010, 19:45
Postovi: 4623
Lokacija: Kamenjarski krš
daramo je napisao/la:
Vidiš Ceha da čedalj jasno implicira da će Srbi u DGG početi mitingirati kad tad i tražiti "pravedno" priključenje RS, jer to je bolan "pravedno" u to budi siguran.
Tvoji islamizirani Srbi ne daju Hrvatima niti potez Livno-Ravno, kažu da su njihovi i Livno, Stolac, Čapljina čak i "slabo" naseljen Neum s 100% hrvatskom većinom, sve na osnovu iste pravde.



Znao sam da je u DGG nešto malo naroda ali nikad nisam pogledao ovaj popis 2013.

Kad tamo u Glamoču 1600 Srba i 2500 nesrba.
U Grahovu 2000 Srba i 400 Hrvata.

U Drvaru 6500 Srba i 500 Hrvata.

S obzirom da je vjerojatno popisano više nego ih živi i s obzirom na starosnu strukturu za nekoliko godina (dekada?) ko zna koliko će svijeta tu biti.

Ne prijeti nama opasnost od Srba u DGG-u nego da ih Srbi predaju Bošnjacima.

USK je veoma brojna županija (popisano 270000 u stvarnosti 200 000 ljudi) i oni bi imali aspiraciju na DGG.

Ali:
-izolirani su
- tampon zona u vidu bosanskog petrovca
- u Drvaru i Grahovu nema ni jednog jedinog Bošnjaka
- HBŽ-u priskaču u pomoć ostale HR županije
- ako ni to nije dovoljno priskaču postrojbe rođene u BiH a koje su na privremenom radu u Hrvatskoj :zubati :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 14:04 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35986
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Carmello Šešelj je napisao/la:
Vama je Hedervary bio ono što je nama Milorad. Inzko je bezubo laprdalo koje nema nikakav uticaj ninašta.

Poređenje ti je pravo u centar. Idi istimari i osedlaj konja.


Nemaju u Beogradu, visoki predstavnici imaju više ovlasti i od banskih, pa tako mogu i smijeniti srpskog bana iz banjalučkih banskih dvora, eto ti nevažnog Poplašenog srpskog bana koji je letio s dvora odlukom nevažnog diktatora.

Ti ćeš brate puno prije timariti briselskog nego ja, mi im nismo zanimljivi ni za konjušare tako, da si bez brige skoro se pridružiš milju Srba koji ih već timare.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 14:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2010, 19:45
Postovi: 4623
Lokacija: Kamenjarski krš
daramo je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
Vama je Hedervary bio ono što je nama Milorad. Inzko je bezubo laprdalo koje nema nikakav uticaj ninašta.

Poređenje ti je pravo u centar. Idi istimari i osedlaj konja.


Nemaju u Beogradu, visoki predstavnici imaju više ovlasti i od banskih, pa tako mogu i smijeniti srpskog bana iz banjalučkih banskih dvora, eto ti nevažnog Poplašenog srpskog bana koji je letio s dvora odlukom nevažnog diktatora.

Ti ćeš brate puno prije timariti briselskog nego ja, mi im nismo zanimljivi ni za konjušare tako, da si bez brige skoro se pridružiš milju Srba koji ih već timare.



1991:

Hrvatska, 600 000 Srba, 100 000 Jugoslavena, miješanih i slično
BiH 1,4 milijuna srba , 150 000 jugoslavena, miješanih

sumarum cca 2,2 milijuna

2016

Hrvatska 200 000 Srba
BiH 1000 000 Srba
cca 1 200 000

suma sumarum jedan milijunček

da se antiša digne iz groba i kaže:
šta ste to vi znali a ja nisam

:zubati :zubati :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 14:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 stu 2013, 13:16
Postovi: 962
Činjenica je da su Srbi ratovima u 20.stoljeću (od kojih su 2 sami započeli) željeli zaposjesti teoritorije na koje ih je za vrijeme otomanske strahovlade (od 15. do 19.stoljeća) nanijelo tursko kopito.
Naravno da im to domicilni narodi nisu htjeli, niti željeli omogućiti, što je u konačnici dovelo do sukoba u 2.balkanskom ratu, 1.svjetskom ratu, 2.svjetskom ratu, te konačnici u ratovima prilikom raspada Jugoslavije.

Također bih rekao da svo ovo nadjebavanje i nema nekog prevelikog smisla jer se oko ključnih stvari nikada nećemo složiti, pogotovo kada se diskusija vodi između ljudi sa recimo tako radikalnijim pogledima na tematiku, a u konačnici je nekakva teritorijalna problematika između Srba i Hrvata najvećim dijelom riješena (još eventualni sporovi mogu biti DGG, te bosanska Posavina).

A naravno da će uvijek biti nacionalista koji će sanjati VKK granicu sa jedne, ili granicu na Drini sa druge strane, jednako kao i onih koji će maštati o povratku RSK, a sa druge strane onih koji će maštati o padu zapadnog dijela RS.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 15:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Ceha je napisao/la:
Inače, postoji pisani izvor (mislim bizantijski) koji opisuje hrvatskog kralja Krešimira kako osvaja (ili bolje reći oslobađa) Bosnu.
Jedini spor tu je da li je to bio Petar Krešimir IV ili njegov predak Mihajlo Krešimir II;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Mihajlo_Kre%C5%A1imir_II.

Trenutno prevladava mišljenje o MK II, a ne PK IV, zato što ovo ima više smisla, a objašnjava i kratkotrajnu srpsku vlast nad Bosnom za vrijeme bivšeg hr. vazala Časlava.


Pseudonauka. Prozdrljivost prema Bosni i Hercegovini je hronicna.
A ima ih svega 14%.

Ceha je napisao/la:

Zato jer je riječ o ljudima čiji su preci u Hrvatskoj živjeli od 1699 (oslobađanje od Turaka).
To se zove "lojalna manjina", a ne kao Srbi.


Madjari i Nijemci su nacionalne manjine u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca i nisu relevantni za srpsko-hrvatsko razgranicenje.

Ceha je napisao/la:
Ne možeš imati geografska načela u državi s 3 naroda.
Ili po tome daješ BL Zagrebu?
Novi Sad je do 1918 bio djelom u HR (Petrovaradin).


BL je regionalni centar sam za sebe i za svoju vecinski srpsku Vrbasku Banovinu (Bos. Krajinu).
Sa Zagrebom veze nema.

Kraljevina Hrv i Slav je bila dvonacionalna sa 25% Srba.
Ili je Federacija samo muslimanska? Neum je muslimanija?

Ceha je napisao/la:
2016 nije isto kao i 1939.
Sada zemlja ne vrijedi toliko kao onda.
Da je granica drugačija, da postoji kanal Dunav-Sava, ne bi bilo toliko iseljavanja.


Iseljavanje je zato sto je Hrvatskoj to slijepo crijevo ka Srbiji i zadnja rupa na svirali.


Ceha je napisao/la:

Isto onda pravo daješ i Albancima na Kosovu ?
Tebi je jasno da u srednjem vijeku nema spomena Srba izvan Podrinja, a kamoli da je netko išao pričati o Srbima između Vrbasa i Bosne, još gore o ovome za Unu i vrbas.
Ovo je mađarska karta za 10. st, ona napuhuje Srbe ali pogle do kuda;
http://i331.photobucket.com/albums/l447 ... 3478_n.jpg
Ovo je mađarska karta za 15. st, pogledaj malo slavonske županije;
http://i46.tinypic.com/6tfvhg.jpg
Ovo ti je popis županija hr. jezgre (sredina 10.st-a);
https://hr.wikipedia.org/wiki/O_upravlj ... entury.svg
A ovdje ih je Anđelko išao crtati i dopunjavati;
http://free-zg.t-com.hr/Andelko/Slike/DAIzupanije.jpg

Pazi, ti nemaš izvore ni za Srbe u Bosni (imaš podatke o vlasti, ne i o puku), a ti se već širiš do Une =))
Klasičan četnik.


Opet manija prema Bos. Krajini u kojoj je bilo jedva 5-10% katolika, a danas ni 2%.
Najgori ustaski zlocini pocinjeni su tokom 1941 i 1942. da se ovaj prostor ucini "hrvatskim".
A to neci biti NIKAD, pa ni tad.


Ceha je napisao/la:
Opet, pitanje je vremena.
U Uskoplju (hr. dio općine Uskoplje-GVakuf) su Hrvati većina.
U Jajcu (sam grad i većina općine) su Hrvati većina.



Popis govori da su u tim opstinama muslidze vecina.

Ceha je napisao/la:
Što će vama onda ostati ? Banja Luka i Bijeljina?


Mi imamo sedam gradova sa preko 20.000 stanvnika, a vi svega pola jednog.
Hoce li jedno Duvno koje je Bogu za nogu zadrzati populaciju?


Ceha je napisao/la:
Srez nije i općina.
Srez Kotor je obuhvaćao i Herceg Novi i išao sve do Bara.


Srez je srpski izraz za kotar.
Srez Kotor = prostor Boke Kotorske.
Boka Kotorska je imala pravoslavnu vecinu.
Kotari se ne dijele.

Ceha je napisao/la:
Pričali smo o tih 6 kotara, zar ne ?
Subotica, Sombor, Odžaci, Apatin i baranjski Darda i Batina.

Tu je i ova, malo čudna karta;
https://lh5.googleusercontent.com/_TdQT ... ja0003.jpg
(s komentarima tu :D ) ;
http://www.forum.hr/showthread.php?t=803200&page=69

Dakle, po tvom linku;
Apatin, 5789 pravoslavaca, 39420 katolika
Batina, 2757 pravoslavaca, 16287 katolika
Darda 8557 pravoslavaca, 18848 katolika
Odžaci 8202 pravoslavaca, 35487 katolika
Sombor 8752 pravoslavaca, 53232 katolika
Subotica 9993 pravoslavaca, 84268 katolika

I tu bi se dalje dalo raspravljati.
Dobar dio Vojvodine je bio hrvatski, a ako gledaš samo katolici vs pravoslavci (odnosno Srbi s primjesama Crnogoraca i Makedonaca) imaš HR do Rumunjske, zar ne ?

U Vukovaru, Iloku i Šidu su Srbi bili najbrojnija manjina, ništa više.

PS. hvala na link za popis, zbilja dobra stvar, šteta jedino kaj nema na latinici.


Opet racunas Nijemce i Madjare pod Hrvate?
Da ponovim:Madjari i Nijemci su nacionalne manjine u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca i nisu relevantni za srpsko-hrvatsko razgranicenje.

Utvrdili smo da je u tim Odzacima svega 6% Hrvata.


Ceha je napisao/la:

Hrvati su tim dogovorom dobili premalo i prekasno.
Da je bilo drugačije, ne bi bilo ni NDH ni većine zbivanja u ww2.
Gledaju se omjeri, nije isto.
Da je isto, u Srbiji bi imao X (koliko već, ne znam točno) milijuna Srba i 20 milijuna Kineza.


Samo lud i zlonamjeran covjek moze da smatra da je ok rjesenje u kome u hrvatskom dijelu ostaje 850.000 Srba, a istocno od toga u srpskom 400.000 Hrvata.
I jos si ti lagao da je vise Hrvata ostalo van Banovine nego Srba u njoj. :001_rolleyes

Ceha je napisao/la:

Nije baš.
Središnja i istočna Istra su dio hr. kraljevstva, a Hrvati su u ostatku (osim po gradovima) većina od dolaska.
Međimurje ima razdoblja u povijesti kada je bilo dio hr. kraljevstva.
Kad bi mi bili megalomani kao vi, išli bi do Bratislave i Budimpešte jer je Braslav 898 držao sve do Dunava...


Nebitno. Pseudonauka. Po tome je pola grcke Tesalije i Epira srpsko.
Nisu bili u sastavu Trojedinice i to je najbitnije.


Ceha je napisao/la:

Nije baš. Pogledaj Braslava gore.
Inače, ušla je u kSHS radi ekonomije, zaleđe Osijeka.


Kakav Braslav?
Epir i Tesalija :neznam

Ceha je napisao/la:

Kao što rekoh, nije.
Uostalom, po čemu bi Srbi imali pravo na 20% Hrvatske?
zato što su bili nešto ispod pola stanovništva u Vojnoj granici?
Po čemu im uopće priča o jednakosti s Hrvatima?

I od kada je postotak pučanstva bitan za površinu?
Ti se onda odričeš 20% RS danas (koliko vas je tamo 80%?), ili bi u svim planovima tražio da Srbi dobe samo 30%, koliko vas je u pučanstvu?


Zasto bi Muslimani po tebi uopste tolerisali vasu jednakost u Federaciji u kojoj su preko 70%, a vi 22%?
Opet umisljas da ste vi nesto bolji od drugih.

U Republici Srpskoj su Srbi 90% (popis je bio lakrdija) i u svim opstinama Srpske su Srbi vecina i na vlasti su srpske stranke.

Ovo lici na Federaciju BiH. Izbori 1908.

slika



Ceha je napisao/la:
Mi smo u fBiH unijeli više od pola teritorija. S obzirom na geopolitiku, muslimani će biti sretni ako dobe 20%.


Jedno je unijeti. Treba to i iznijeti. Jajce recimo, gdje su mukiji preovladali.

Ceha je napisao/la:


Ali niste bili većina.
Uostalom, pitao sam te za 1948, zar ne ?
Granica u Srijemu te godine je bila etnička, s time da si imao i lokalne "referndume", npr. u Bapskoj, Iloku, Sremskoj Rači, kome žele ići. Prva 2 su tražila HR, zadnje je tražilo Srbiju.
3 hr. pogranična sela su ušla u Srbiju;
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1953_1.gif
Sot, Kukujevci i Gidaraš ? (ne znam ćirilicu, pa slovkam).
Karta je iz 1953, 5 god kasnije.
Uz granicu je i jedno slovačko selo (Ljuba?), jedno rusinsko (Berkasovo?) i 3 u kojima su Srbi "najbrojnija manjina" (Privina Glava, Erevnik i Binguna?).
Tamo nije došlo do referenduma, jbg.

Unatoč tome, dakle "nepravilnosti" u podjeli kotara Šid, te nedostatku zamjene za sva ostala hr. sela u ostalim srijemskim kotarima, granice u Srijemu su okarakterizirane kao etničke.
No onda se isti princip nije primjenio i na Bačku. Pogledaj samo ova sela uz Dunav i Suboticu.


Kako nismo bili vecina? Ako je neki dio Vojvodine imao najstabilniju srpsku vecinu, to je Srem od Sida do Zemuna.
Refeerendum je bio u Jameni, ne u Sremskoj Raci.

Granica nije etnicka jer je ostao citav niz srpskih sela izmedju Vukovara i Osijeka. Borovo, Trpinja, Dalj, Bobota, Sodolovci...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 15:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
Carmello Šešelj je napisao/la:
Znam, zato su Mađari toliko pizdeli jer nisu mogli da skinu Bana Kuena, zato što ga je hrvatski narod birao i zato što je radio za hrvatske interese.
Koja si ti komedija od čoveka, to više nije ni smešno.

Hrvati jesu skinuli Khuena, trebalo im je malo više, a ti zaboravljaš da je mali Milo došao na vlast kao saveznik OHRa i Muslimana, kontra "nacionalista".
@Vipera, USK postaje pustinja, di bi se još oni širili.
@Božo, Srbi bilo kakvu krajinu mogu zaboraviti. Pa bili su ispod polovice stanovništva na teritoriju kojeg su 90ih zauzeli.
Za Hrvate bi pandan VKK bio Zemun, s time da je on bio dio Hrvatske, a da Srbija nikad nije bila do Virovitice...
"RSK" i zapadna RS nikako ne mogu biti analogni.
"RSK" bi bila analogija s Drinom, a zapadna RS s DGGom i djelovima USKa.
Izmjena Daytonskih granica...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 16:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Specificno je kad su u velikoj manjini u odnosu na Srbe, pozivaju se na katolike Nijemce i Madjare u Vojvodini i Slavoniji, a u Bosni i Hercegovini proglasavaju muslimane Hrvatima islamske vjere. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 16:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Inače, postoji pisani izvor (mislim bizantijski) koji opisuje hrvatskog kralja Krešimira kako osvaja (ili bolje reći oslobađa) Bosnu.
Jedini spor tu je da li je to bio Petar Krešimir IV ili njegov predak Mihajlo Krešimir II;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Mihajlo_Kre%C5%A1imir_II.
Trenutno prevladava mišljenje o MK II, a ne PK IV, zato što ovo ima više smisla, a objašnjava i kratkotrajnu srpsku vlast nad Bosnom za vrijeme bivšeg hr. vazala Časlava.

Pseudonauka. Prozdrljivost prema Bosni i Hercegovini je hronicna.
A ima ih svega 14%.

Povijest je u ovom slučaju jasna.
Koliko vas ono ima na Kosovu ?
Kosovu ste susjed sa sjevera i istoka, a mi BiH sa sjevera, zapada i juga.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Zato jer je riječ o ljudima čiji su preci u Hrvatskoj živjeli od 1699 (oslobađanje od Turaka).
To se zove "lojalna manjina", a ne kao Srbi.

Madjari i Nijemci su nacionalne manjine u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca i nisu relevantni za srpsko-hrvatsko razgranicenje.

Ako se smatraju hrvatskim građanima, onda jesu, jbg.
vUjo, nije bitno je li tebi mama ciganka ili ukrajinka, bitno je čime se ti smatraš.
Ti bi ljudima oduzeo glas ?
I dijelio ih na manje i više vrijedne ?
Vujadin je napisao/la:

Ceha je napisao/la:
Ne možeš imati geografska načela u državi s 3 naroda.
Ili po tome daješ BL Zagrebu?
Novi Sad je do 1918 bio djelom u HR (Petrovaradin).

BL je regionalni centar sam za sebe i za svoju vecinski srpsku Vrbasku Banovinu (Bos. Krajinu).
Sa Zagrebom veze nema.

Kako ne ?
BL ekonomski gravitira ZGu.
Ako gledaš centre, onda su i Bihać i Prijedor i Doboj "svoji centri".
BL tog doba ima muslimansku većinu, Vrbaska (i većina ostalih) banovina je stvorena ex nihili, na području koje nikad prije nije bilo odvojena cjelina...

Banovine su prosrpske, jbg.
Vujadin je napisao/la:
Kraljevina Hrv i Slav je bila dvonacionalna sa 25% Srba.
Ili je Federacija samo muslimanska? Neum je muslimanija?

Trojedinica nikad nije bila dvonacionalna, ali je imala brojnu srpsku manjinu.
Nastala je unijom uže hr. i Slavonije (te formalno i Dalmacije), a u nijednoj od njih nisu bili Srbi konstitutivni.

fBiH je nastala kao unija hrHB i rBiH. Vidiš razliku?
Gdje je bio srpski entitet u Trojedinici?
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
2016 nije isto kao i 1939.
Sada zemlja ne vrijedi toliko kao onda.
Da je granica drugačija, da postoji kanal Dunav-Sava, ne bi bilo toliko iseljavanja.

Iseljavanje je zato sto je Hrvatskoj to slijepo crijevo ka Srbiji i zadnja rupa na svirali.

Nije.
Nego je jednostavno obala trenutno puno vrednija.
Iseljava se i Podravina, a ona sa Srbima veze nema.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Isto onda pravo daješ i Albancima na Kosovu ?
Tebi je jasno da u srednjem vijeku nema spomena Srba izvan Podrinja, a kamoli da je netko išao pričati o Srbima između Vrbasa i Bosne, još gore o ovome za Unu i vrbas.
Ovo je mađarska karta za 10. st, ona napuhuje Srbe ali pogle do kuda;
http://i331.photobucket.com/albums/l447 ... 3478_n.jpg
Ovo je mađarska karta za 15. st, pogledaj malo slavonske županije;
http://i46.tinypic.com/6tfvhg.jpg
Ovo ti je popis županija hr. jezgre (sredina 10.st-a);
https://hr.wikipedia.org/wiki/O_upravlj ... entury.svg
A ovdje ih je Anđelko išao crtati i dopunjavati;
http://free-zg.t-com.hr/Andelko/Slike/DAIzupanije.jpg
Pazi, ti nemaš izvore ni za Srbe u Bosni (imaš podatke o vlasti, ne i o puku), a ti se već širiš do Une =))
Klasičan četnik.

Opet manija prema Bos. Krajini u kojoj je bilo jedva 5-10% katolika, a danas ni 2%.
Najgori ustaski zlocini pocinjeni su tokom 1941 i 1942. da se ovaj prostor ucini "hrvatskim".
A to neci biti NIKAD, pa ni tad.

=))
Jbt. zapadna Bosna je koljevka hr. države...
Opet Ustaše i 3 milijarde mrtvih u Jasenovcu ? =))
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Opet, pitanje je vremena.
U Uskoplju (hr. dio općine Uskoplje-GVakuf) su Hrvati većina.
U Jajcu (sam grad i većina općine) su Hrvati većina.

Popis govori da su u tim opstinama muslidze vecina.

Fronte govore drugačije, a kada dođe popis po naseljima neke stvari će se bolje vidjeti.
Zašto misliš da Hrvati trebaju muslimanske čaršije?
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Što će vama onda ostati ? Banja Luka i Bijeljina?

Mi imamo sedam gradova sa preko 20.000 stanvnika, a vi svega pola jednog.
Hoce li jedno Duvno koje je Bogu za nogu zadrzati populaciju?

TG je bogu iza nogu, a Trebinje centar svijeta ? =))
Koji su to gradovi koje imate ?
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Srez nije i općina.
Srez Kotor je obuhvaćao i Herceg Novi i išao sve do Bara.

Srez je srpski izraz za kotar.
Srez Kotor = prostor Boke Kotorske.
Boka Kotorska je imala pravoslavnu vecinu.
Kotari se ne dijele.

Kako su se u Srijemu djelili?
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Pričali smo o tih 6 kotara, zar ne ?
Subotica, Sombor, Odžaci, Apatin i baranjski Darda i Batina.
Tu je i ova, malo čudna karta;
https://lh5.googleusercontent.com/_TdQT ... ja0003.jpg
(s komentarima tu :D ) ;
http://www.forum.hr/showthread.php?t=803200&page=69
Dakle, po tvom linku;
Apatin, 5789 pravoslavaca, 39420 katolika
Batina, 2757 pravoslavaca, 16287 katolika
Darda 8557 pravoslavaca, 18848 katolika
Odžaci 8202 pravoslavaca, 35487 katolika
Sombor 8752 pravoslavaca, 53232 katolika
Subotica 9993 pravoslavaca, 84268 katolika
I tu bi se dalje dalo raspravljati.
Dobar dio Vojvodine je bio hrvatski, a ako gledaš samo katolici vs pravoslavci (odnosno Srbi s primjesama Crnogoraca i Makedonaca) imaš HR do Rumunjske, zar ne ?
U Vukovaru, Iloku i Šidu su Srbi bili najbrojnija manjina, ništa više.
PS. hvala na link za popis, zbilja dobra stvar, šteta jedino kaj nema na latinici.

Opet racunas Nijemce i Madjare pod Hrvate?
Da ponovim:Madjari i Nijemci su nacionalne manjine u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca i nisu relevantni za srpsko-hrvatsko razgranicenje.

Objasnio sam ti već da nije tako.
Etnički princip ne obuhvaća samo neke narode, zar ne ?
Svi pojedinci imaju pravo glasa, pogotovo ako ne gledaš razmjerno.

A gleda se i zemljopis, Srbin u Zg-u nije isto kao i onaj u Zemunu.

Ti bi dijelio Hrvatsku, Vojvodinu i BiH i to kako tebi paše...
Pa nejde to tako.
Ovi Njemci, Mađari i ostali su ti građani hrvatske sve do 1919.
I još bi gledao stanje nakon kolonizacije =))
Vujadin je napisao/la:
Utvrdili smo da je u tim Odzacima svega 6% Hrvata.

Izvor?
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Hrvati su tim dogovorom dobili premalo i prekasno.
Da je bilo drugačije, ne bi bilo ni NDH ni većine zbivanja u ww2.
Gledaju se omjeri, nije isto.
Da je isto, u Srbiji bi imao X (koliko već, ne znam točno) milijuna Srba i 20 milijuna Kineza.

Samo lud i zlonamjeran covjek moze da smatra da je ok rjesenje u kome u hrvatskom dijelu ostaje 850.000 Srba, a istocno od toga u srpskom 400.000 Hrvata.
I jos si ti lagao da je vise Hrvata ostalo van Banovine nego Srba u njoj. :001_rolleyes

Izvan Banovine je ostalo više ljudi koji su se smatrali Hrvatima (pogledaj "cvijeće", mađare, njemce i ostale) , nego što je bilo Srba u njoj.
Riješenje nije ok, ono je na hr. štetu.

Jbt. ti proglašavaš sve ostale neljudima =))
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Nije baš.
Središnja i istočna Istra su dio hr. kraljevstva, a Hrvati su u ostatku (osim po gradovima) većina od dolaska.
Međimurje ima razdoblja u povijesti kada je bilo dio hr. kraljevstva.
Kad bi mi bili megalomani kao vi, išli bi do Bratislave i Budimpešte jer je Braslav 898 držao sve do Dunava...

Nebitno. Pseudonauka. Po tome je pola grcke Tesalije i Epira srpsko.
Nisu bili u sastavu Trojedinice i to je najbitnije.

Srbi su tamo vladali koliko i kakvo je pučanstvo bilo?
Braslav je vladao nad slavenima koji su pričali prahrvatskim, odnosno sličnim dijalektima.
Uzmi u obzir da ti je i srednje slovačko narječje, na kome počiva slovački standard, po samom podrijetlu južnoslavensko.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Nije baš. Pogledaj Braslava gore.
Inače, ušla je u kSHS radi ekonomije, zaleđe Osijeka.

Kakav Braslav?
Epir i Tesalija :neznam

U Epiru i Tesaliji nije bilo Srba, zar ne ?
https://hr.wikipedia.org/wiki/Braslav
Čitaj za Braslava, obrazuj se.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Kao što rekoh, nije.
Uostalom, po čemu bi Srbi imali pravo na 20% Hrvatske?
zato što su bili nešto ispod pola stanovništva u Vojnoj granici?
Po čemu im uopće priča o jednakosti s Hrvatima?
I od kada je postotak pučanstva bitan za površinu?
Ti se onda odričeš 20% RS danas (koliko vas je tamo 80%?), ili bi u svim planovima tražio da Srbi dobe samo 30%, koliko vas je u pučanstvu?

Zasto bi Muslimani po tebi uopste tolerisali vasu jednakost u Federaciji u kojoj su preko 70%, a vi 22%?
Opet umisljas da ste vi nesto bolji od drugih.

Zato što je federacija muslimansko-hrvatska.

Ista stvar ti je s kraljevinom SHS.
Srbi nisu imali prava na dio Slovenije, recimo za štokavce koji žive na jugu bele krajine i koji su pravoslavci ili grkokatolici, vi tvrdite da su Srbi.

Trojedinica je bila hrvatska, slovenske zemlje slovenske, dijeliti su se mogle samo Vojvodina i Bosna. Nikakva Boka i Srijem.
Vujadin je napisao/la:
U Republici Srpskoj su Srbi 90% (popis je bio lakrdija) i u svim opstinama Srpske su Srbi vecina i na vlasti su srpske stranke.

U svim županijama Trojedinice su Hrvati bili većina, zar ne ?
Politički u Srijemu, ako ne i etnički.
Vujadin je napisao/la:
Ovo lici na Federaciju BiH. Izbori 1908.

Po čemu?
Pogledaj tko je dobio izbore po Srijemu.
Vujadin je napisao/la:

slika
Ceha je napisao/la:
Mi smo u fBiH unijeli više od pola teritorija. S obzirom na geopolitiku, muslimani će biti sretni ako dobe 20%.

Jedno je unijeti. Treba to i iznijeti. Jajce recimo, gdje su mukiji preovladali.

Je hrvatsko, ničije drugo.
Iznijet ćemo i više.
Vujadin je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Ali niste bili većina.
Uostalom, pitao sam te za 1948, zar ne ?
Granica u Srijemu te godine je bila etnička, s time da si imao i lokalne "referndume", npr. u Bapskoj, Iloku, Sremskoj Rači, kome žele ići. Prva 2 su tražila HR, zadnje je tražilo Srbiju.
3 hr. pogranična sela su ušla u Srbiju;
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1953_1.gif
Sot, Kukujevci i Gidaraš ? (ne znam ćirilicu, pa slovkam).
Karta je iz 1953, 5 god kasnije.
Uz granicu je i jedno slovačko selo (Ljuba?), jedno rusinsko (Berkasovo?) i 3 u kojima su Srbi "najbrojnija manjina" (Privina Glava, Erevnik i Binguna?).
Tamo nije došlo do referenduma, jbg.
Unatoč tome, dakle "nepravilnosti" u podjeli kotara Šid, te nedostatku zamjene za sva ostala hr. sela u ostalim srijemskim kotarima, granice u Srijemu su okarakterizirane kao etničke.
No onda se isti princip nije primjenio i na Bačku. Pogledaj samo ova sela uz Dunav i Suboticu.

Kako nismo bili vecina? Ako je neki dio Vojvodine imao najstabilniju srpsku vecinu, to je Srem od Sida do Zemuna.
Refeerendum je bio u Jameni, ne u Sremskoj Raci.

Ok, dva su sela jedno do drugog.
Srijem je miješan, zar se to ne vidi.
Imaš hrvatske enklave i hrvatski dio.
Nego zašto se i Bačka nije tako podijelila?
Vujadin je napisao/la:
Granica nije etnicka jer je ostao citav niz srpskih sela izmedju Vukovara i Osijeka. Borovo, Trpinja, Dalj, Bobota, Sodolovci...

Pogledaj koliko je ljudi tamo živjelo.
Pravoslavna naselja oko Osijeka nisu dio Srijema.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 16:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21532
Vujadin je napisao/la:
Specificno je kad su u velikoj manjini u odnosu na Srbe, pozivaju se na katolike Nijemce i Madjare u Vojvodini i Slavoniji, a u Bosni i Hercegovini proglasavaju muslimane Hrvatima islamske vjere. :zubati

Pričam o ljudima koji su lojalni hrvatskoj državi, jbg.
U čemu je problem.
Vi ste to radili sa svim pravoslavcima, zar ne ?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 17:31 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35986
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Preglasani da te voljom ravnopravnih Hrvata i Muslimana jer ista ta većina kao i ona u Vukovaru nije željela živjeti u Velikoj Srbiji.
Musliman, Nijemac, Mađar i ini bome vrijede kao svaki drugi građanin u Srboslaviji, isto kao što je vrijedio pri referendumu u RH i BiH.

Hrvati u BiH ne traže veća prava niti uništenje Bošnjaka kao što su tražili Srbi u Hrvatskoj a bome niti traže priključenje cijele Federacije Hrvatskoj.

Hrvati bi odmah pristali na politički položaj kakav su Srbi imali pod Hedervaryevom diktaturom.

Zamisli da sutra izađu novine Hrvatobran u Sarajevu u kojemu se poziva na fizičko uništenje Bošnjaka.
Zamisli situaciju da Hrvati ne daju da se otvori sajam šljive u Gradačcu jer nosi naziv bošnjački.
Zamisli da Hrvati odluče da samo 3% stanovnika Federacije može glasati.
Zamisli da Hrvati biraju predsjedavajućeg parlamenta Federacije bez da se o tome pitaju Bošnjaci.
Zamisli situaciju da većinu zastupnika u parlamentu Federacije čine Hrvati.
Zamisli da visoki predstavnik Austrijanac uz pomoć Hrvata vlada nad Bošnjacima.
Zamisli da većina sredstava ide u hrvatske županije.
Zamisli da se zabrani korištenje bošnjačkog imena nego se koriste regionalni nazivi hercegovački, bosanski, krajiški itd.
Zamisli da Hrvati uvedu hrvatski jezik kao obavezni u školama.
Zamisli da hrvatske stranke ostvaruje većinu u parlamentu nasiljem i ubojstvima političkih protivnika.

To ti je pandan položaju Srba u Hrvatskoj za vrijeme hedervarštine.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Banovine 1939-te u poređenju sa današnjim stanjem
PostPostano: 05 pro 2016, 18:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Ceha je napisao/la:
Ako se smatraju hrvatskim građanima, onda jesu, jbg.
vUjo, nije bitno je li tebi mama ciganka ili ukrajinka, bitno je čime se ti smatraš.
Ti bi ljudima oduzeo glas ?
I dijelio ih na manje i više vrijedne ?


Za rarzgranicenje se gledalo koga ima vise u kotarima, Srba ili Hrvata. A u kotarima Ilok, Sid i Vukovar je bilo vise Srba od Hrvata. Po 100 puta jedno te isto.


Ceha je napisao/la:
Kako ne ?
BL ekonomski gravitira ZGu.
Ako gledaš centre, onda su i Bihać i Prijedor i Doboj "svoji centri".
BL tog doba ima muslimansku većinu, Vrbaska (i većina ostalih) banovina je stvorena ex nihili, na području koje nikad prije nije bilo odvojena cjelina...


Svasta. Od Beograda do Temisvara je 150 km, od Banjaluke do Zagreba je 190 km.
Jel Temisvar u drugoj drzavi gravitira Beogradu? BL je druga drzava za ZG, zapamti to.
Osijek je duplo manji od BL. Jel on gravitira Beogradu jer mu je blizi od Zagreba?

Bihac, Prijedor i Doboj su subregionalni centri. Svi oni zajedno su manji od BL, koja je srediste.
Srez BL je imao srpsku vecinu, kao i svi srezovi u Vrbaskoj Banovini osim Cazina.

Kakve to veze ima sto je sam gradic imao muslimansku vecinu, okolina je sva srpska.
I Uzice je imalo muslimansku vecinu, u sred "srpskog mora".

Ceha je napisao/la:
Gdje je bio srpski entitet u Trojedinici?


Gdje je hrvatski entitet u Federaciji?

Ceha je napisao/la:
Fronte govore drugačije, a kada dođe popis po naseljima neke stvari će se bolje vidjeti.
Zašto misliš da Hrvati trebaju muslimanske čaršije?


Fronte iz proslog vijeka. Kako ces natjerati muslimane na prekrajanje opstinskih granica?

Ceha je napisao/la:
TG je bogu iza nogu, a Trebinje centar svijeta ? =))
Koji su to gradovi koje imate ?


Za Duvno je Trebinje Las Vegas.
Preko 20.000: Banjaluka, Prijedor, Doboj, Brcko, Bijeljina, Srpsko Sarajevo i Trebinje.
Vi?

Ceha je napisao/la:
Kako su se u Srijemu djelili?


Tito ih je nasilno dijelio umjesto da ih u cjelini ostavi u Vojvodini.

Ceha je napisao/la:
Izvor?


Vec sam ti dao
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePubli ... 314001.pdf

Ceha je napisao/la:
Izvan Banovine je ostalo više ljudi koji su se smatrali Hrvatima (pogledaj "cvijeće", mađare, njemce i ostale) , nego što je bilo Srba u njoj.


:smijeh

Sad cu da javim Muslimanima u Sjenici i Madjarima u Senti da su Hrvati, samo to nisu znali. :zubati :zubati :zubati

Ceha je napisao/la:
U svim županijama Trojedinice su Hrvati bili većina, zar ne ?
Politički u Srijemu, ako ne i etnički.


Netacno. U Sremskoj i Licko-krbavskoj zupaniji su Srbi bili vecina.

Ceha je napisao/la:
Pogledaj tko je dobio izbore po Srijemu.


Srpska samostalna stranka i Srpska narodna radikalna stranka. :001_smile

Ceha je napisao/la:
Je hrvatsko, ničije drugo.
Iznijet ćemo i više.


To sa mujagama rijesite. :biceovodobro

Ceha je napisao/la:
Nego zašto se i Bačka nije tako podijelila?


A zasto ne Lika?


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 417 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 88 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO