Ma jok, oni pravi vole ovakve

Negotiation is over.

John Wayne i te fore.

Get the hint...


Pravasi are comin to ya...better hide.

Ne bih hvala.
Oni koji su uistinu bili Hrvati, tj. ne zbog novca nego zato što su se tako i osjećali su i ostali Hrvatima (Kulenović i njegov sin npr.) .
Ostali kako god žele, ali sigurno nikome ne ću plaćati da se osjeća Hrvatom.

Tako je!

Pa Hrvati, valjda je to tema. Kakvu korist? Ekonomsku, političku, geostratešku... Da su hipotetski Muslimani postali Hrvati, bio bi izbjegnut rat s njima, time i razaranja, protjerivanja, ljudske žrtve itd.

Aha, ajde dobro, nisam baš siguran koliko bi to bilo korisno ali što misliš Vepre, ko je kriv Hrvati ili Muslimani što se to nije dogodilo?

Radije bih upotrijebio neki drugi izraz umjesto krivnje, recimo odgovaran ili koji je uzrok tome. Znamo da Hrvati-muslimani nisu bili popularni poslije 1945. pa ih je više bilo u emigraciji nego u BiH. Ali uzroci su dublji i stariji jer hrvatska nacionalna svijest nikad nije prodrla u cjelokupno muslimansko stanovništvo, nego samo u određeni krug intelektualaca i građanstva. Dijelom je uzrok na Hrvatima jer su neki od nacionalnih ideologa hrvatstvo izravno ili neizravno vezali uz katoličanstvo (nije slučajno da su mnogi od njih bili katolički svećenici), ali isto tako kod samih muslimana koji su formirali svoj identitet dobrim dijelom na razlikama u odnosu na kršćansko stanovništvo. Zatim su tu bili jaki vanjski utjecaji, prije svega K.u.K monarhija koja je provodila svoju politiku u Bosni koja se temeljila na njenom što je moguće većem udaljavanju od Hrvatske. A nešto je slučaj, tijek povijesti, kako već hoćeš. Da je među Muslimanima bio neki jaki nacionalni vođa koji se smatrao Hrvatom, možda bi bilo drugačije.

Danas je izgrađena bošnjačka nacionalna svijest kod velike većine i tu teško da se nešto može napraviti. S izuzetkom onih u Hrvatskoj i možda nekim rubnim dijelovima BiH.

Ne možeš ni tu ništa napraviti. Da pratiš lokalne i manje hrvatske portale (pogotovo prije nekih izbora) jasno bi vidio da Bošnjaci u Hrvatskoj u milimetar razmišljaju i osjećaju kao Bošnjaci u Sarajevu.
No, vaša naivnost tamo vaš problem.

Bošnjaci su, čini mi se, 1/3 ukupnog broja bosanskih Muslimana u Hrvatskoj. Poznajem i takve koje spominješ, ali i one druge.

Ja sam već davao primjer dvojice svojih piznanika koji su se svojevoljno pokatoličili, no isto tako smo bili svjedoci onog sramotnog govora SDA-ovca u Saboru koji je negirao postojanje hrvatstva u BiH

Ne pratim te redikule, ali ako je u pitanju Šemso Tanković, ništa čudno.

onaj musliman koji je bio hrvatom prije rata, bio je hrvatom i tijekom rata (i sa srbima i s muslimanima) i danas je hrvat i umrijet će kao hrvat. hrvatom jesi ili nisi. i samo do takvih mi je stalo. za ostale me boli qrtz i što će i kako će i gdje će. meni su ista kategorija kao srbalji - neprijatelji hrvata i to je to. daleko im kuća od moje. naravno, uzmognem li ih ikada utopiti u pola žmulja vode ... sigurno neću oklijevati.

imali su izbora. i to više puta .... i izabrali su.
sada pak inzistirati na tomu nakon svega .... štetno za hrvatsku i hrvate ... gdje god bili.

Pa, ja sam htio da to sam napiše. Problem je što se u RH često gleda kao da smo mi Hrvati s HB eto njih zajebali da ne budu Hrvati, a oni kao htjeli, što je notorna laž.

Nije im padalo napamet u najvažnija 3 grada, Ze, Tz, Sa. Ono što je meni žao da upravo tamo gdje jest bilo ljudi sklonih tome je do najvećih sukoba došlo, Mostar, Travnik, Bugojno, i to kao "slučajno".

Namjerno su izazvani sukobi i dovođeni ljudi izvana upravo kako ne bi slučajno se okrenuli RH navedeni gradovi. Eto, uspjeli su se okrenuti od RH, i nije baš dobro završilo za muslimane u njima, Sarajevo ih ne jebe ni 5 %.

a lijepo je dikliću frane objasnio .... a oni i dalje "rotor-stator-rotor-stator-rotor-stator ....".

Da je SFRJ ostala, barem hrvatska pozicija bila trenutno ovakva:

-U BiH 14% Hrvata u Jugoslaviji 2013-e , sa stabilnim padom (danas 13%, i ne pada)

-hrvatska sela tradicionalna i nacionalno svjesna ali depopulacijska, dok nacionalna svijet po gradovima praktički ne postoji

-Hrvati nemaju niti jedan grad u BiH (što je važno da bi bili faktor). Nacionalno svjesni Hrvati ne čine niti 10% stanovništva u nijednom većem ili srednjem gradu. U Mostaru preko 2/3 stanovništva čine Muslimani, Srbi i Jugoslaveni, 1/3 su Hrvati ali također većinom u nekoj zajedničkoj jugoslavenskoj spiki.

-Nema institucija: Ne postoji Sveučilište, nema HT Mostar, postoji samo Elektroprivreda BiH.

-10% (ili manje) Hrvata u Banja Luci, Zenici i Tuzli, sve više miješanih brakova i sve slabiji nacionalni osjećaj. U roku 50 godina Hrvati u tim gradovima spadaju na 3-4%, od toga nacionalno svjesni 1-2%.

-U čitavoj Srednjoj Bosni Hrvati imaju apsolutnu većinu samo u Kreševu, te labavu relativnu u Kiseljaku ograničenog trajanja

-zapadna Hercegovina kao jedna od najslabije razvijenih regija i depopulacijska zona, nešto kao dalmatinska zagora

-60% Muslimana i Jugoslavena u BiH, više ili manje rasprostranjenih na 3/4 BiH (a ne 1/3)

-U Stocu 28% Hrvata, u Kupresu Srbi većina



Kako su prolazile miješane sredine, dovoljno je pogledati primjer Zenice i Banja Luke:

Zenica popis 1961:
31,177 Muslimana i 20,509 Hrvata (u gradu 6000 Muslimana i 9000 Hrvata)


Banja Luka, grad:
1971: 20% Hrvata
20 godina poslije (svi išli za Zagreb): 11% Hrvata

Ukratko, vlažni snovi današnjih islamista ili komunista s islamskim backgroundom 100% ostvareni, s tim da tada ti snovi još nisu postojali u organiziranom obliku (samo kod pojedinaca kao što je bio Alija), ali nema spora oko toga da bi se muslimanski nacionalni preporod kad tad dogodio.
Nema šanse da bi Muslimani ostali anacionalna masa bez kolektivnih interesa i želje za nacijom još nekoliko desetljeća.

Zanimljiva analiza. Pogled iz malo drugačijeg kuta.

To objašnjava zašto je i pored 95% muslimana, 109 džamija, te najizrazitijeg vjerskog karaktera u konkurenciji balkanskih gradova, najveća jugonostalgija upravo u Sarajevu.

Nije to žal za Titom niti bratstvom i jedinstvom, nego je to žal za trendom koji je vodio u "100% islamsku BiH".

Podsjetimo da su na popisu prije 100 godina 2/3 stanovništva BiH činili kršćani.

Kakve to veze ima? I prije kršćana su bili neki drugi.

Pa podatak je zanimljiv, a kršćanima u BiH je bio i jedan od razloga za međusobno razgraničenje prije 20 godina.

Zašto se kršćani ne ujedine onda?

Zato što neće i nije im bitno. Ne treba im Vatikan vlasnik atomske bombe.

Zato što se također žele međusobno razgraničiti, i onda s uređenim odnosima fino surađivati politički i ekonomski.