Članak u DA o pošteno "plačenom" crkvenom objektu u Bihaću sagrađenom u 13 stoljeću. Eto, Muslimanskom novinaru kao niti prof. Fuad ef. Baltić očito nije sporno i kao i svi vrlo su ponosni na sam objekat koji su sagradili njihovi preci, Hrvati. Gdje su još očuvane ovakve građevine, "pošteno kupljene" od Rvata i pretvorene u džamije po jednoj i jedinoj?

Kažu uplata je išla preko HYPO ALPE-ADRIA Banke.

Da, plačeno je s 23 djevice i 800 krščanske zulumčadi . Nego, znam da je nakon pada Knina, Kninski biskup preselio u Cazin a padom grada crkva je postala džamija. Jel ta još postoji ako netko zna?

Nakon autrougarske anbeksije BiH 1878. Franjevci su tražili da se spomenuta džamija Fethija vrati katoličkoj crkvi, ali je taj prijedlog odbijen i onda je napravljena monumentalna crkva uz Kapetanovu kulu, na temeljima dominikanske crkve iz doba dok je Bihać pripadao Hrvatskoj.

Super, ali imam par primjedbi na karte.
Ne prikazuju se baš razdoblja slabljenja Bosanske banovine.
Npr. krajem 13. st-a Usora i Soli nisu dio Bosne.
Razdoblja u kojem su prikazane karte nisu jednako duga.
Zadnja i predzadnja karta npr.
Dio zapadno od Neretve je bio u cjelokupnoj predturskoj povijesti jako malo vremena u Bosni (debelu većinu vremena je u HR bio), a Uskoplje i Pliva (Jajce) su bile granične hr. župe, većinu vremena na hr. strani.
Također, velika je vjerojatnost da je veći dio Lašve (a lako moguće i veći dio Lepenice i Broda) bio u hrvatskom kraljestvu, pogotovo do 12. st-a.
Zadnja karta je isto kriva, jer je posjed vojvode Hrvoja Hrvatinića činio i sjevernu (kod BL) granicu bosanske kraljevine.
Fali i karta nakon toga, u kojoj se veći dio tog posjeda (osim gradova Jajce i Ključa) vraća u hr. kraljevstvo.
Naravno, to ne znači da je kraljevina Bosna bila išta manje hrvatska.

Ovu priču o "otkupljivanju" džamije treba provjeriti "u Beču". Ne bi me iznenadilo da se radi o nekom drugom objektu ili da uopće nema dokaza za to.

Muslimanima kad uzfali dokaza oni ih jednostavno - izmisle...

Mogu misliti kako su je "otkupili"...Koliko su samo fermana izdali sultani,na molbe franjevaca,potpuno je jasno kakvi su problemi preovladavali u ta doba,ovdje se može osvrnuti samo na ekonomske probleme,tj. dugove kojima su gušili samostane,da se ubije ponos tih ljudi koji neće da pređu na islam...npr. knjižica od fra Franje Sudića-Libellus hoc nomine Pastor bonus,iz 1679.g....

Pa ,npr. bosanski provincijal fra Stjepan Zlatarić piše u pismu fra Luki Jurišiću,između ostalog iživljavanja,kako im turci ne dopuštaju boraviti u samostanu ako prije toga ne isplate 3000 groša!

1635. beglerbeg je htio spaliti samostan u Fojnici i sve fratre pobiti-da se spase,platili su 7000 škuda,koje su morali pozajmiti od Turaka uz goleme kamate,založiti samostan i sve u njemu!
Takvih primjera ima veliki broj,uredno potkrijepljeni dokumentima.

Prenamjena vjerskih objekata iz jedne konfesije u drugu je povijesti dobro poznata. U Turskoj je veliki broj crkava prenamjenjen u džamije. Najpoznatija među njima je crkva Aja-Sofija u Istambulu. Kasnije pretvorena u džamiju s četiri tornja, danas je muzej. I u BiH to nije izuzetak. Evo npr. džamija u Sjevernom logoru u Mostaru je nekada prije II svjetskog rata bila crkva. Vidi se i po arhitekturi.



Isto je rađeno recimo i u Španjolskoj, samo obrnuto. Džamije su pretvarane u crvke nakon rekonkviste i protjerivanja muslimana i Židova. Najpoznatija džamija u Kordobi danas je katedrala.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Velika_d%C ... C3%B3rdobi

Sve te prenamjene treba staviti u povijesni kontekst, a ne doživljavati na emocionalan teenagerski način. Al dobro, valjda se svako počeše gdje ga zasvrbi

Sve je to nekako dio civilizacijske dinamike kroz povijest. Jedino anticivilizacijski u svemu tome je rušenje i namjerno oštećivanje vjerskih objekata u ratovima. A dešavale su se takve stvari i ovdje ispred naših očiju. Ne trebam nabrajati...

Vojska Republike Srpske je srušila 534, a Hrvatsko vijeće obrane je srušilo 80 džamija. Istini za volju, Armija BiH je najmanje učestvovala u tim razaranjima nemuslimanskih vjerskih objekata, a ovdje možete vidjeti spisak oštećenja od strane Armije BiH nad katoličkim objektima (uključena su i neka srpska razaranja istih):

http://www.hic.hr/ratni-zlocini/b-h/mus ... avanje.htm

Mene istinski toliko i ne smeta ta prenamjena (nisam rekao da ne smeta nikako, smeta u određenoj mjeri, ali ne toliko) koliko me kao nekog civiliziranog čovjeka smeta rušenje, uništavanje, oštećivanje i razaranje vjerskih objekata, pored naravno najvećeg zločina ubijanja civila. Ali tako je to kad na ovim prostorima fali srednjeeuropske kulture.

u stocu obnovljena dzamija u centru je bila crkva,arheoloski radovi na zahtjev biskupa zabranjeni.
mostar,obnovljena dzamija kod u podhumu je i po papirima franjevacka crkva,arheoloski radovi zabranjeni,dzamija obnovljena,a stecci i ostali
posmrtni ostaci koji su se nalazili u krugu dzamije su izbaceni,prekopani.

mostar jos par dzamija na lijevoj obali,crkva sv. luke...... mogao bih ovako jako dugo

Crkva pretvorena u džamiju, pa poslije par stoljeća ponovno u crkvu.

vidi ti ljiljana na sve strane :)

Crkva sv. Marije sa zvonikom sv. Luke u Jajcu. Sagrađena u srednjem vijeku, 1461. godine u ovoj crkvi je okrunjen, po papinom nalogu, posljednji bosanski kralj Stjepan Tomašević. Od 1528. godine Sultan Sulejmanova ili Fethija džamija. Kao džamija je gorila 3 puta u požaru, posljednji put 1832. godine, od tada stoji bez krova. Po dolasku Austrougara proglašena nacionalnim spomenikom, što je i danas. Čak je prilikom nominacije Jajca za UNESCO-ovu listu prije nekoliko godina crkva predstavljala spor jer je u njoj planiran nekakav multimedijalni centar čemu se usprotivila biskupija.

bitno spomenuti da hrvat nije dao dozvolu da se navedena crkva obnovi i stavi u funkciju

sarajevska Muslimani

O cemu ti

Tko, što, nisam shvatio, baš me sad zanima o čemu se točno radi?

Jajcani bi valjda trebali znati,al eto probat cu se prisjetiti.

crkva je trazila da se dadne dozvola za rekonstrukciju objekta u prvobitnu funkciju,odnosno crkvu. elem sta se desilo,tadasnji miniskar qurca-palca (mislim da je ministar kulture -lovrenovic,ispravite ako grijesim) nije dao dozvolu za obnovu crkve, jerbo je to bila i dzamija...pa su na kraju dali suglasnost za neki muzej-multimedijalni centar,u kojem bi se valjda predstavile i ljepote dzamije, odnosno Muslimani crkve.

da ne duljim, sarkazam, sovinizam na najvecem nivou...tuga pregolema, kakvi papci hodaju zemljom

citam jednu knjigu o katolicima u BiH i rece da je 1506. pretvorena u Carevu Dzamiju

http://www.focaci.org/index.php?option= ... Itemid=111

Ne moze biti nikako prije 1527. kada je palo Jajce i Jajacka banovina pod Turke.

Kako dzamije mogu biti nekad crkve kad su dzamije starije u Bosni od svih crkava i kad je islam u Bosni stariji od katolicke vjere. Jedino su patareni stariji.

Mogu mislit mole se u građevini u kojoj piše da je Muhamed a.s Boži poslanik u kaligrafskom stilu.

Šta ima veze, piše i na tarabi pi*ka, a opet je nitko je je*e.

Ima veze Osmanlije kad su "otkupili " Aja sfoiju su na freske stavili platno pošto se ne može klanjati kad su slike u okruženju. A izgleda arapski natpisi iz Kur'ana nisu smetali kršćanima ili su pobrkali ga sa cijelom dekoracijom.

dragi jarane, di je Foca a di je Jajce :)

dragi Aga, kad vec spominjes, spomeni kako spada. pred pad grada stanovnistvo se sklanja u crkvu, provodeci zadnje
sate u skrusenoj molitvi. tu su ih maloazijski mongoli zatekli i poklali, napravivsi masakar u kuci Bozijoj. "otkup" kakav je ostao
duboko zapamcen u povijesnim krugovima.
freske nisu pokrivali nikakvim platnima nego ih zamalterisali, a dijelom otukli. danas je to sveto mijesto muzej sa 4 rakete
postavljene uokolo, sa vanjske strane.

A šta su ovi zvonici četvrtasti meni na zaoštrljene kocove ako tebi liče munare na rakete.
Isto tako važi i za špansku džamiju danas koja je bila Božija kuća sad je samo obična zgradurina sa četvrtastim zaoštrenim kocevima.