HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 20:50.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 178 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 13 stu 2014, 08:44 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 06:32
Postovi: 6304
puntar2.0 je napisao/la:
chat nick je napisao/la:
Balvane jel stvarno misliš da nisam video njegov pokušaj da se posere po Srbiji pa ćeš ti da poentiraš.A od koga su Srbi trebali da dobiju žezlo?Od pape?
Ajde gubi mi se s' očiju.

Jebala te Srbija, i cuvar svinja.

I za tebe isto ko i za tulkašina važi.
Nismo vam mi krivi što niste Srbi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 13 stu 2014, 13:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 12:56
Postovi: 9973
chat nick je napisao/la:
puntar2.0 je napisao/la:
Jebala te Srbija, i cuvar svinja.

I za tebe isto ko i za tulkašina važi.
Nismo vam mi krivi što niste Srbi.


kako nismo? Sram te bilo? A srbi svi i svugdje.
idi u kuVac

_________________
Serbian are nationalists. It is impossible to argue with Serbians because they are without understanding. Since they respect only force, the same method should be used when dealing with them."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 03 stu 2015, 20:49 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 15:06
Postovi: 2840
Ne može se ići u budućnost nerazjašnjene prošlosti. Pitanje koje si narodnosti i kojim jezikom govoriš bar bi trebalo biti kao pitanje kako se zoveš. To ne bi trebalo biti zamršeno i nejasno jer je to identitet. Ako su pitanja što je narod i što je nacija izrazito teška i teško ih je ili nemoguće razjasniti koja onda nisu? Ispada da je odgovor na pitanje kako se zovemo nedokučiv. Proturječno je kad netko kaže da su nacionalne strasti nešto najniže u čovjeku, a zatim da je nacija veoma složen pojam i da je jako teško definirati što znači biti Hrvat. Kad te netko upita kako se zoveš odmah odgovoriš bez dvojbe, tako kad te netko upita koje si narodnosti odmah kažeš da si Hrvat. Nitko ne kaže da je to delikatno pitanje, tko sam ja. A na ovim prostorima postoji bezbroj interpretacija etnogeneze i povijesti kao nigdje drugdje. Unutar istog jezika toliko nacija. Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Bosanci, Muslimani, Jugoslaveni, Crnogorci, Istrani, Bunjevci, Šokci itd. Zatim razne kombinacije i prepleti, prepleteni identiteti. Srbi katolici, Hrvati pravoslavci, Hrvati muslimani, Srbi muslimani, Bošnjaci katolici, Bosanci katolici, Bošnjaci pravoslavci, Bosanci pravoslavci, Hrvati ateisti, Srbi ateisti, Bošnjaci ateisti, Bosanci ateisti, čak i Muslimani ateisti. Toliko različitih imena za isti jezik. Srpski, hrvatski, bosanski, bošnjački, srpskohrvatski, hrvatskosrpski, bunjevački, šokački, istarski, crnogorski itd. Ispada da je pitanje tko smo tako teško da oko njega postoji toliko neslaganja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 03 stu 2015, 20:57 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Povijest Balkanu je korigirana i mitomanizirana gotovo kao nigdje drugdje.
Da ne govorim ako nešto odudara od jugocentrističkog koncepta koji ne drži nikako vodu u suvremeni istraživanjima onda so odmah državni neprijatelj.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 15:12 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 15:06
Postovi: 2840
Ako se međusobno mrze i kolju ne znači da nikako ne mogu biti isti narod. Korejci su nedvojbeno jedan narod jedinstvenog jezika i podrijetla, pa bi se sjeverni i južni zbog ideoloških razmirica gađali atomskim bombama. Nijemci katolici i Nijemci protestanti su 30 godina međusobno ratovali i u tim sukobima uništeno je 5/6 kuća u Njemačkoj, pa jesu isti narod. Protestanti i katolici u Irskoj se mrze i sukobljavaju pa i jedni i drugi sebe doživljavaju Ircima. Kinezi iz Kine i Kinezi s Tajvana još se nisu dogovorili. Onda ni Hrvatska nije moguća jer u njoj zajedno žive ustaški i partizanski unuci. Sukob između ustaša i partizana bio je unutarhrvatski doslovno bratoubilački rat. Doslovno bi jednog dana partizani unovačili jednog brata, a idućeg dana ustaše drugog. Činjenica je da je materinski jezik najobjektivniji indikator pripadnosti narodu i da isti jezik znači zajedničku narodnost ili barem podrijetlo. Stoga će se uvijek zbog zajedničkog jezika Srbi, Hrvati, Bošnjaci i Crnogorci moći smatrati jednim narodom.

Pa i 1990-ih je vođen jedan mali bratoubilački rat unutar istog naroda, između 5. korpusa ARBiH i abdićevaca. Svakako će razilaženje u tumačenju povijesti između simpatizera ustaša i simpatizera partizana uvijek biti manje ili više prisutno. Branitelji traže od nas vječnu zahvalnost i štivanje. Oni zaslužuju vječno biti slavljeni kao idoli, vječno im treba dizati spomenike, odavati hvalu, pisati epove. Međutim, nisu li isto mislili i partizani na završetku Drugog svjetskog rata? Oni su također bili čvrsto uvjereni da je ono što su krvlju izborili nešto trajno, vječno i neuništivo. Iskreno su vjerovali kako će bratstvo i jedinstvo, Jugoslavija, komunizam, radničko samoupravljanje, nesvrstanost, Titov kult ličnosti stoljećima opstati. Tito je rekao da je more krvi proliveno za jedno bratstvo i jedinstvo i nema teorije ikada ikome dati to potkopavati. Partizanski borci mislili su da zavrjeđuju vječnu hvalu i slavu kao junaci, da će budućim naraštajima vječno biti idoli i da će im se vječno dizati spomenici. Pa se sve urušilo nakon manje od pola stoljeća! 1990-ih minirano je u Hrvatskoj i BiH oko 2 300 partizanskih spomenika! Ti miniraš spomenik svome đedu! Tvoj đed je s ushićenjem nosio petokraku, a ti sada psuješ taj isti simbol. Ti psuješ mater Titu kojega ti je đed obožavao krvareći u njegovoj vojsci! Tvoj otac je ponosno položio pionirsku zakletvu i zajamčio kako će čuvati bratstvo i jedinstvo i tekovine narodnooslobodilačke borbe, pa sada psuje isto ono na što se ushićeno zaklinjao. 1990-ih je pucao na istu petokraku koju je nekoć sam ponosno nosio na odsluženju vojnog roka. Tvoj đed bio je čvrsto uvjeren kako će ga potomci stoljećima slaviti, a sada njegovi unuci vrše nuždu po grobovima i spomenicima svojih predaka. To navodi na zaključak da za ideale ginu budale, možda tako unuci branitelja budu mokrili po spomenicima svojih đedova. Junaštvo izgleda nije dostojno vječnog štivanja i idoliziranja, stoga onaj tko je pustio da ga ubiju nije time zaradio vječnu slavu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 16:01 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 06:32
Postovi: 6304
Sorry,ne znala da превести text priчаla srbski,ti od gde bio? :smajl034


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 16:18 
Offline

Pridružen/a: 21 stu 2015, 17:34
Postovi: 3541
Lokacija: Folklorni srboćetnik, praktični muslimanski Bunjevac
Srbe i Hrvate je nemoguće raskrstiti jer se i dan danas odigrava asimilacija ovih naroda i u Srbiji i u Hrvatskoj.

_________________
Robi lopove vrati bodove!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 16:19 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 06:32
Postovi: 6304
Postavljali vrednoća ideji od jedinstvo i snaga vs konjušar nacion how you say..sorry moja hrvatsko loš i slovenačka. :neznam
Герmany austrijska bila vesela pobedila sjebala i pobedio.Sad rob ali srećne imala hrvatska.Gde ona pre?U drugi dimenzija pa nemala?Sorry.In serbsko mi kazala: Now you/we can only eat shit and die.Izvinjava na loš hrv. :001_cool


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 16:22 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 06:32
Postovi: 6304
Ako pričali na engleska ili mađar,esperanta.Da se razumela.Gde vi šifeli?Koja counrty?Где то?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 16:50 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 06:32
Postovi: 6304
Ćutalo i trebati.Forum dobro.Pokazalla kako narod glup zaostajati za drugi,koliko jedan druga peta narod drugi podeliti dobro tako trebala.Forumaši za nacion pokazala kako ometena u razvoj.Da ne nabraja ima puno.Kasno sad.Sad polako najebavalo dugo.Mi slab.Ugasio.Nemalo volja i snaga.Sad gledala samo sebe.To pametno.Bolje sam nego loša društvo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 17:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
Ateist je napisao/la:
Ako se međusobno mrze i kolju ne znači da nikako ne mogu biti isti narod. Korejci su nedvojbeno jedan narod jedinstvenog jezika i podrijetla, pa bi se sjeverni i južni zbog ideoloških razmirica gađali atomskim bombama. Nijemci katolici i Nijemci protestanti su 30 godina međusobno ratovali i u tim sukobima uništeno je 5/6 kuća u Njemačkoj, pa jesu isti narod. Protestanti i katolici u Irskoj se mrze i sukobljavaju pa i jedni i drugi sebe doživljavaju Ircima. Kinezi iz Kine i Kinezi s Tajvana još se nisu dogovorili. Onda ni Hrvatska nije moguća jer u njoj zajedno žive ustaški i partizanski unuci. Sukob između ustaša i partizana bio je unutarhrvatski doslovno bratoubilački rat. Doslovno bi jednog dana partizani unovačili jednog brata, a idućeg dana ustaše drugog. Činjenica je da je materinski jezik najobjektivniji indikator pripadnosti narodu i da isti jezik znači zajedničku narodnost ili barem podrijetlo. Stoga će se uvijek zbog zajedničkog jezika Srbi, Hrvati, Bošnjaci i Crnogorci moći smatrati jednim narodom.

Pa i 1990-ih je vođen jedan mali bratoubilački rat unutar istog naroda, između 5. korpusa ARBiH i abdićevaca. Svakako će razilaženje u tumačenju povijesti između simpatizera ustaša i simpatizera partizana uvijek biti manje ili više prisutno. Branitelji traže od nas vječnu zahvalnost i štivanje. Oni zaslužuju vječno biti slavljeni kao idoli, vječno im treba dizati spomenike, odavati hvalu, pisati epove. Međutim, nisu li isto mislili i partizani na završetku Drugog svjetskog rata? Oni su također bili čvrsto uvjereni da je ono što su krvlju izborili nešto trajno, vječno i neuništivo. Iskreno su vjerovali kako će bratstvo i jedinstvo, Jugoslavija, komunizam, radničko samoupravljanje, nesvrstanost, Titov kult ličnosti stoljećima opstati. Tito je rekao da je more krvi proliveno za jedno bratstvo i jedinstvo i nema teorije ikada ikome dati to potkopavati. Partizanski borci mislili su da zavrjeđuju vječnu hvalu i slavu kao junaci, da će budućim naraštajima vječno biti idoli i da će im se vječno dizati spomenici. Pa se sve urušilo nakon manje od pola stoljeća! 1990-ih minirano je u Hrvatskoj i BiH oko 2 300 partizanskih spomenika! Ti miniraš spomenik svome đedu! Tvoj đed je s ushićenjem nosio petokraku, a ti sada psuješ taj isti simbol. Ti psuješ mater Titu kojega ti je đed obožavao krvareći u njegovoj vojsci! Tvoj otac je ponosno položio pionirsku zakletvu i zajamčio kako će čuvati bratstvo i jedinstvo i tekovine narodnooslobodilačke borbe, pa sada psuje isto ono na što se ushićeno zaklinjao. 1990-ih je pucao na istu petokraku koju je nekoć sam ponosno nosio na odsluženju vojnog roka. Tvoj đed bio je čvrsto uvjeren kako će ga potomci stoljećima slaviti, a sada njegovi unuci vrše nuždu po grobovima i spomenicima svojih predaka. To navodi na zaključak da za ideale ginu budale, možda tako unuci branitelja budu mokrili po spomenicima svojih đedova. Junaštvo izgleda nije dostojno vječnog štivanja i idoliziranja, stoga onaj tko je pustio da ga ubiju nije time zaradio vječnu slavu.


Vrlo interesantno razmišljanje na koje nije jednostavno dati odgovor. Vratit ću se ovome nekad. Za sada samo kraća misao. Volter je napisao da svatko veselo maršira u zločin 'ispod zastave svog svetca'. Svi imamo svetce - ideologije, religije, nacije i klase. Svi svojim svetcima dajemo svojstva zbog kojih se borimo za njih. Ta svojstva mogu bit realna i apstraktna, kao da je bitno. Jedino bitno je da iza svetca stoji realan interes. Ako nestane interes i svetac koji ga je pretstavljao blijedi, pa mu ljudi na kraju pljuju ikonu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 06 pro 2015, 17:42 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 06:32
Postovi: 6304
Kao što si i rekao samo si okrznuo temu i rekao nešto što je opšte poznata stvar.Ostaje pitanje vrednosti pojedinih ideologija.Sad sa ove vremenske distance se sve jako dobro vidi.A tek će da se vidi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 14:48 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 15:06
Postovi: 2840
Tuta je napisao/la:
Vrlo interesantno razmišljanje na koje nije jednostavno dati odgovor. Vratit ću se ovome nekad. Za sada samo kraća misao. Volter je napisao da svatko veselo maršira u zločin 'ispod zastave svog svetca'. Svi imamo svetce - ideologije, religije, nacije i klase. Svi svojim svetcima dajemo svojstva zbog kojih se borimo za njih. Ta svojstva mogu bit realna i apstraktna, kao da je bitno. Jedino bitno je da iza svetca stoji realan interes. Ako nestane interes i svetac koji ga je pretstavljao blijedi, pa mu ljudi na kraju pljuju ikonu.


Što vi mislite o neprijepornoj činjenici da se većina ljudi okreće kako vjetar puše i lojalni su svakoj državi? Mnogi viču da su za dom spremni, a uopće nisu bili spremni nego nespremni i nesvjesni. Da su bili spremni ne bi dopustili da velika većina oružja JNA koju su sami svojim novcem financirali bude u srpskim rukama :confused1: ? Može za sebe reći da je bio dosljedan onaj tko nikada nije metnuo petokraku na čelo i tko nije imao ni isprave SFRJ. Dakle, za emigrante (Ante Bruno Bušić, Zvonko Bušić, Bugojanska skupina, Stipe Mikulić, Miljenko Hrkać, Blaž Kraljević i hosovci) se jedino može reći da su uistinu uvijek bili nepokolebljivi u svojim idealima.

Što znači biti junak? Junak je onaj tko je nepokolebljiv u svojim idealima. Znači, ako su ga neprijatelji zarobili i počeli mučiti (zabijati klince pod nokte, sjeći udove) on ne smije pogaziti svoje ideale jer onda ni on nije junak pošto je podlegao pritisku. Smije li vrištati od boli ili mora dostojanstveno podnositi? Ako vrišti, je li i dalje junak? Jest ako samo vrišti, a nije ako udovoljava zahtjevima neprijatelja?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 14:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
To implicira da su se Dubrovčani sami od sebe branili i nisu bili napadnuti od Crne Gore.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 16:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
Ateist je napisao/la:
Tuta je napisao/la:
Vrlo interesantno razmišljanje na koje nije jednostavno dati odgovor. Vratit ću se ovome nekad. Za sada samo kraća misao. Volter je napisao da svatko veselo maršira u zločin 'ispod zastave svog svetca'. Svi imamo svetce - ideologije, religije, nacije i klase. Svi svojim svetcima dajemo svojstva zbog kojih se borimo za njih. Ta svojstva mogu bit realna i apstraktna, kao da je bitno. Jedino bitno je da iza svetca stoji realan interes. Ako nestane interes i svetac koji ga je pretstavljao blijedi, pa mu ljudi na kraju pljuju ikonu.


Što vi mislite o neprijepornoj činjenici da se većina ljudi okreće kako vjetar puše i lojalni su svakoj državi? Mnogi viču da su za dom spremni, a uopće nisu bili spremni nego nespremni i nesvjesni. Da su bili spremni ne bi dopustili da velika većina oružja JNA koju su sami svojim novcem financirali bude u srpskim rukama :confused1: ? Može za sebe reći da je bio dosljedan onaj tko nikada nije metnuo petokraku na čelo i tko nije imao ni isprave SFRJ. Dakle, za emigrante (Ante Bruno Bušić, Zvonko Bušić, Bugojanska skupina, Stipe Mikulić, Miljenko Hrkać, Blaž Kraljević i hosovci) se jedino može reći da su uistinu uvijek bili nepokolebljivi u svojim idealima.

Što znači biti junak? Junak je onaj tko je nepokolebljiv u svojim idealima. Znači, ako su ga neprijatelji zarobili i počeli mučiti (zabijati klince pod nokte, sjeći udove) on ne smije pogaziti svoje ideale jer onda ni on nije junak pošto je podlegao pritisku. Smije li vrištati od boli ili mora dostojanstveno podnositi? Ako vrišti, je li i dalje junak? Jest ako samo vrišti, a nije ako udovoljava zahtjevima neprijatelja?


Zašto je većina ljudi lojalna svakoj državi? Pa upravo iz razloga jer gledaju svoj realni interes. Ako žive dobro u tuđinskoj državi, svakako će joj bit lojalni. Pa i bosanskohercegovački Hrvati lojalni su Bosni i Hercegovini, bez obzira koliko je vole ili ne vole, to je druga stvar, a većina ih ju ne voli. I Srbi su lojalni BiH, ali ju ne vole. Jednostavno su izvagali da im se interesi bolje ostvaruju dok su u BiH, da se s druge strane ne isplati ratovati, i bunit. Da se mogu u miru razić, vjerojatno bi se razišli, no to nije moguće, pa je cijena separacije previsoka. Dok ima interesa, ima i lojalnosti. Druga je stvar kako će to manja skupina pojedinaca promatrat, koji zbilja mogu bit časni ljudi, sanjari, patriote i nacionalisti, nisu materijalisti. Takvim je ljudima stvarno u interesu sloboda i borba, oružana ili neka druga, no oni su u manjini. Oni su naravno uvijek razočarani većinom. U svemu postoje margine (krajnji ekstremi) i sredina.

A šta znači bit junak ili heroj? Ovo je moje tumačenje toga. Da bi netko bio heroj mora osjećat strah. To je bitno! Heroj uvijek osjeća strah. I što veći strah savlada - veći heroj. Ako ne osjeća strah, onda nije čovjek, već životinja, luđak, a tu nema herojstva. A podrška u svladavanju straha može bit i nacija i religija i ideologija, to mu može davat duhovnu snagu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 16:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
Trebalo bi svakako napisat i sve ove probleme oko doživljavanja braniteljske populacije. Ovo je moj osvrt na tu stvar.

Hrvatska i Hrvati našli su se u kontradiktornoj situaciji. S jedne strane uvjeravaju sami sebe da su zapadnjaci, u svakom pogledu, političkom, kulturalnom, geografskom (!) itd., s druge strane, dobar dio Hrvata (konkretno birači HDZ-a, razni pravaši, ustaše, domoljubi), drže do jednog koncepta kojeg je Zapadni svijet prevazišao - nacionalizam, i to ne bilo kakav, već onaj Zapadu najogavniji - etnički nacionalizam. I tu je ta kontradiktornost, koju oni ne shvaćaju, niti će je ikada shvatiti. Uporno se zapadnjače da se ne približe Srbima i mrskom Istoku, a htjeli bi za sobom da vuku antičke koncepte. I onda u njima nastaje neki prijezir ili odbojnost prema dijelu Hrvata koji braniteljsku populaciju ne doživljavaju kao oni, ili hrvatsku državu. I ti drugi (koje oni smatraju Srbima, Jugoslavenima, antikristima, masonima, komunistima, ovima i onima), su savršeno dobro upili zapadnjaštvo. To su uglavnom liberali, egalitaristi, razni marksisti (i marksizam je zapadna ideja, molit ću lijepo!), koji su shvatili da je etnički nacionalizam nešto što se na Zapadu prezire (ne negiram da postoje možda i marksisti koji su etnički nacionalisti, ali oni spadaju u ovu prvu grupu; niti da postoje konzervativci koji su se odrekli etničkog nacionalizma, oni su u potonjoj grupi).

I onda se naravno javi argument - kako Amerikanci vole svoje branitelje! Američka nacija nije etnička, a hrvatska nacija je etnička. Američka nacija je ideal zapadnog društva - svatko svake sekunde može bit Amerikanac prostim dobivanjem lista papira (državljanstva). A Hrvat se tako ne postaje! Hrvatska nacija nije građanska, već etnička. U hrvatskom se društvu tako generiraju kontradikcije. Ne može se biti na Zapadu, i biti etnički nacionalist u isto vrijeme! Tu je i pogibelj za bosanskohercegovačke Hrvate, koji sebi pomalo umišljaju da mogu ponijet oboje sa sobom - bit promicatelji zapadnih ideja u BiH i istovremeno etnički nacionalisti (i štoviše tražit Treći! Etnički Treći!). E tad se već ispada smiješan. Naravno, vrednote Domovinskog rata (i onog u Hrvatskoj i onog u BiH), vremenom će se sve više ismijavat i izrugivat, kao i braniteljska populacija, koja je pristala baš da se ponaša tako kao da je iz srednjeg vijeka ispala! Očekuju poštovanje prema viteštvu, a istovremeno podržavaju zapadnjačene. To ne ide skupa!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 20:44 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 15:06
Postovi: 2840
Pa riječ nacionalizam u zapadnoeuropskim državama uopće nema negativan prizvuk. Vodeća stranka u Škotskoj zove se Škotska nacionalistička stranka (SNP), u Francuskoj na izborima uvijek je prvi vrhu krajnje desna opcija Nacionalni front.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 22:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
Ateist je napisao/la:
Pa riječ nacionalizam u zapadnoeuropskim državama uopće nema negativan prizvuk. Vodeća stranka u Škotskoj zove se Škotska nacionalistička stranka (SNP), u Francuskoj na izborima uvijek je prvi vrhu krajnje desna opcija Nacionalni front.


Francuzi su kao i Amerikanci građanske nacije. Škotska se fura na građanski nacionalizam, Hrvati na etnički.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 22:34 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35589
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
wtf čuj građanska nacija, ti kao da radiš na ftv, u čemu je molim te razlika između građanskog i etničkog nacionalizma?
U čemu se razlikuje američki od ruskog nacionalizma ili francuski ili hrvatski nacionalist?

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 07 pro 2015, 22:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
daramo je napisao/la:
wtf čuj građanska nacija, ti kao da radiš na ftv, u čemu je molim te razlika između građanskog i etničkog nacionalizma?
U čemu se razlikuje američki od ruskog nacionalizma ili francuski ili hrvatski nacionalist?


Daramo, to nisam ja izmislio, nisam ja ovog časa reko ovi su građanska, a ovi etnička nacija. To su politološki pojmovi, i općeprihvaćeni su.

Je li ti poznato kako je nastala hrvatska, a kako američka nacija? Razlika je u tome što hrvatska nacija za temelj ima etničko, a američka ili francuska građansko.

Ako ja, Tuta, dobijem 8. prosinca 2015. američko državljanstvo - dakle sutra - ja sam po nacionalnosti Amerikanac, i tako će me svi Amerikanci smatrat.

S druge strane, Srbin koji već generacijama ima hrvatsko državljanstvo i živi u Donjem Lapcu, još nije postao Hrvat. Je li razumiješ? Nije postao Hrvat, zato jer nije etnički Hrvat i nikad ne će bit dok se ne pohrvati u etničkom smislu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 08 pro 2015, 01:08 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 06:32
Postovi: 6304
Tuto zašto primaš sve zdravo za gotovo.Dobiješ li državljanstvo Francuske na pr.Bićeš Francuz na papiru ali će te originalni Francuzi gledati kao smeće.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 08 pro 2015, 14:10 
Offline

Pridružen/a: 21 stu 2015, 00:24
Postovi: 154
Lokacija: Drkam na džamije i svšim hodži u usta
Ateist je napisao/la:
Pa riječ nacionalizam u zapadnoeuropskim državama uopće nema negativan prizvuk. Vodeća stranka u Škotskoj zove se Škotska nacionalistička stranka (SNP)

Ta škotska stranka veze nema sa nacionalizmom, jer taj može samo biti etnički, ostalo je hrpa budalaština. Ta ista stranka je obećavala, ako se Škotska odvoji od Velike Britanije, da će uvoziti svakakve migrante u Škotsku. Toliko o tome koliko su oni nacionalisti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 08 pro 2015, 15:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
chat nick je napisao/la:
Tuto zašto primaš sve zdravo za gotovo.Dobiješ li državljanstvo Francuske na pr.Bićeš Francuz na papiru ali će te originalni Francuzi gledati kao smeće.


To je više na razini onoga zašto Purgeri mrze Hercegovce, ili Beograđani Crnogorce. Već ako su tu dulje ili druga generacija, više ih nitko ne razdvaja. Tako je i s Francuzima (bar nekim dijelom). Pogledaj im nogometnu reprezentaciju... o čemu govorimo...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 08 pro 2015, 15:23 
Offline

Pridružen/a: 21 stu 2015, 17:34
Postovi: 3541
Lokacija: Folklorni srboćetnik, praktični muslimanski Bunjevac
Pa i ovde imas Adema Ljajica i Miralem Sulejmanija, pa ne mozemo bas reci da i Srbija ne gaji etnicki nacionalizam.
Stoje oni dosta bolje od nas, ali ne mogu jos uvek da se porede sa Amerikom.

_________________
Robi lopove vrati bodove!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kao da se povijest odvijala u više usporednih svemira
PostPostano: 08 pro 2015, 15:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41
Postovi: 9853
Leeroy Jenkins je napisao/la:
Pa i ovde imas Adema Ljajica i Miralem Sulejmanija, pa ne mozemo bas reci da i Srbija ne gaji etnicki nacionalizam.
Stoje oni dosta bolje od nas, ali ne mogu jos uvek da se porede sa Amerikom.


Nisam niti rekao da je srpska nacija građanska, i ona je etnička, kao i sve istočnjačke nacije, uključujući i hrvatsku (koja je mix zapada i istoka, kao Mađari npr., nije iznimka). Razlika je u tome što se Srbi ne zapadnjače i ne furaju na mitlojeropu kao Hrvati.

Jedan čitav segment hrvatske nacije - bosanskohercegovački Hrvati, su u potpunosti istočnjački narod, primjerice.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 178 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 59 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO