|
|
Stranica: 1/2.
|
[ 42 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
daramo
|
Naslov: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 12:35 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35908 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Otkriveno je zašto su mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Nova studija međunarodnih znanstvenika, temeljna na proučavanju godova, ukazuje da su Mongole na povlačenje natjerale hladnoća i vlaga. Godine 1206. plemenski ratnik Džingis-kan krenuo je iz sjeverne Mongolijeu osvajanje svijeta. Njegova bezobzirna taktika pokoravanja i lojalne konjaničke horde brzo su pregazile Aziju. Kada je Džingis-kan umro 1227. svom je sinu Ogotaju ostavio teritorij od istočne Kine do istočne Europe i sjeverno od Irana. Ukupna povšina bila je 28 milijuna četvornih kilometara. “Bez obzira mjeri li se količinom osvojenih zemalja, površinom okupiranog teritorija ili brojem pokorenih stanovnika, Džingis-kan je osvojio dvostruko više nego ijedan drugi čovjek u povijesti”, napisao je povjesničar Jack Weatherford. Ogotaj krenuo u osvajanje Europe Ogotaj je nastavio očevim stopama i krenuo u osvajanje Europe. Ali kada im je zapadna Europa bila na vidiku, a ugarski kralj Bela IV. već pobjegao iz svoje palače u Pešti, nezaustavljivi val mongolskih pobjeda iznenada jeprestao sam od sebe. Povjesničari su samo mogli nagađati zašto, jer su pisani zapisi s mongolske strane iznimno rijetki, ali su znanstvenici pokušali riješiti zagonetku koristeći se drugačijim izvorima: godovima stabala. Ta “drvena kronika” može otkriti dugogodišnja sušna ili vlažna razdoblja, “a to pak objasniti je li došlo do reduciranja područja za ispašu i smanjene pokretljivosti mongolske konjice”, rekao je Nicola Di Cosmo, povjesničar s Princetona i vodeći autor studije koju je objavio u časopisu Scientific Report. S njim je radio i Ulf Buntgen, klimatolog iz švicarskog Saveznog instituta za šume, snijeg i krajolik (WSL). Autori su analizirali stabla iz pet euroazijskih regija kako bi utvrdili kakva je bila klima tijekom mongolskih osvajanja. Stabla su posebno osjetljiva i na male klimatske promjene, u suhim razdobljima njihovi su godovi tanji što reflektira manjak vode i obrnuto, u vlažnim sezonama godovi su deblji. Hladno i vlažno vrijeme tri godine Na osnovu te analize znanstvenici su zaključili da je u Mađarskoj i njezinoj okolici vrijeme bilo neobično hladno i vlažno pune tri godine, od 1238. do 1241. Mađarske su ravnice zbog toga u proljeće pretvorene u baruštine i močvare, što je nepogodan teren za kretanje tisuća konja na koje se za ratovanje i opskrbu oslanjala mongolska vojska. A godina 1242., zadnja u mongolskim europskim pohodima, bila je posebno vlažna. To je uništilo usjeve i dodatno smanjilo mogućnost prehrane kanovih hordi. Mongoli nisu imali izbora nego vratiti se. Autori zaključuju da mongolsko povlačenje iz Mađarske “pokazuje kako su male klimatske promjene utjecale na tako važan povijesni događaj”. A možda je to i važna lekcija današnjim političarama kada odlučuju o borbi s klimatskim promjenama – potrebno je samo nekoliko stupnjeva Celzija da se promijeni tijek ljudske povijesti.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:13 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68901 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Interesantno, uvijek mi je bilo fascinantno kako to da je neki narod tamo oko Kine osvajanjima dosao skroz do nas. Sami Kinezi su radi njih napravili Kineski zid.
Danas ih ima tri milijuna, vjerujem da ih je jos bar 50 milijuna integrirano u Kineze (dapace Mongoli su ujedinili danasnju veliku Kinu ako se ne varam).
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Heero
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:15 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56 Postovi: 5046
|
ching chi huan di je prvi sve poosvaja
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:17 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68901 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Isto tako te njihove vojne kampanje su mi se vise cinile kao hir njihovih vladara, nekakvo dokazivanje (to mi se cini i kod Napoleona i Aleksandra velikog). Ili mozda cisto ekonomski razlozi - unosni pljackaski pohodi na sjedilacke narode. Nisu naseljavali osvojene teritorije niti pravili nove gradove, infrastrukturu ili slicno. Gradove i infrastrukturu ocito nisu pravili jer su bili nomadi.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:18 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35908 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Ne nisu, narodi Kineskog carstva su Mongole gledali kao barbare, potpuno druga kultura Zato i jeste građen kineski zid radi obrane od upada i pljačke Mongola. Gradnja zida je jedan od razloga usmjeravanja mongolskih hordi na zapad.
Tek u moderno doba dobar dio Mongola se integrira u suvremenu kinesku naciju.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Amiđa
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:19 |
|
Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17 Postovi: 7949 Lokacija: Сарај Чадор
|
Kako pred Hrvatskom ako hrvatsko kraljevstvo ne postoji od 1102. godine? Mongoli došli u posjetu svojoj braçi po krvi Mađarima.
_________________ Skidanje okova je imperativ.
Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.
The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.
Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:21 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68901 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Ne znam tako nekako mi je jedan Kinez rekao kada smo pricali o povijesti Kine/Europe (Kinezi ne znaju za Hrvatsku pa sam nastupao kao "Europljanin", njima Hrvatska dodje ko nama njihova pokrajina Guangdong). Mozda sam krivo razumio ili zapamtio. Moguce je da i on ne zna vlastitu povijest, lol.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Heero
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:23 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56 Postovi: 5046
|
taj zid nije napravljen: z racionalnog razloga,vec radu budala,nena te vojske koja bi ga mogla branit niti opskrbe ds to sve opskrbi,taj zid je bio vise u glavama jer nakraju su ga ionako samo zaobisli
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:27 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68901 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Zid je sluzio i kao cesta, a bilo je i pokusaja da sluzi kao telekomunikacija (na pojedinim dijelovima zida, brzi sustav obavjestavanja svjetlosnim signalima od kule do kule ako se ne varam).
Sto se tice Kine, jedna od provincija je Unutarnja Mongolija, sa 24 mil. st.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Heero
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:29 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56 Postovi: 5046
|
Amiđa je napisao/la: Kako pred Hrvatskom ako hrvatsko kraljevstvo ne postoji od 1102. godine? Mongoli došli u posjetu svojoj braçi po krvi Mađarima. postoji do prve yuge
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:30 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35908 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Možda krenuli u posjet braći Turcima u Bosnu, tko će ga znati.
Bela IV. zbrisao na Čiovo a samo je sreća spasila Europu.
Zna se iz „Salonitanske povijesti" Tome Arhiđakona (13. stoljeće) da su Mongoli u Hrvatskoj proveli mjesec dana i da se dio njihove konjice primaknuo Splitu te bezuspješno napao Klis i Trogir, nakon čega su se još pet ili šest puta zalijetali do Splita i Trogira, svaki put se vrativši u tabor u zaleđu. Ti udari su vjerojatno imali poglavitu svrhu zastrašiti mjesno stanovništvo i pljačkom zaraditi ratni plijen.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:34 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29 Postovi: 68901 Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
|
Ocito je da su bili pogonjeni prvenstveno ratnim plijenom sjedilackih naroda.
Ocito su i Kineze pljackali, oni ih i danas smatraju barbarima.
Ne znam toliko puno o povijesti, ali volim diskutirati o logici pojedinih dogadjaja. ;)
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu. Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Amiđa
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:35 |
|
Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17 Postovi: 7949 Lokacija: Сарај Чадор
|
1 od 200 ima u sebi Djingisa Khana.
_________________ Skidanje okova je imperativ.
Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.
The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.
Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:37 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35908 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Robbie MO je napisao/la: Zid je sluzio i kao cesta, a bilo je i pokusaja da sluzi kao telekomunikacija (na pojedinim dijelovima zida, brzi sustav obavjestavanja svjetlosnim signalima od kule do kule ako se ne varam).
Sto se tice Kine, jedna od provincija je Unutarnja Mongolija, sa 24 mil. st. Ne zid je isključivo građen da se zaštiti Carstvo od upada mongolskih hordi, to je prvotna uloga. Zid ima obrambene kule svakih 2-3km i povezane cestom za brzo prebacivanje jedinica iz jedne utvrde u drugu u slučaju napada. Posjeduje otvore kroz koje se izbacivalo kamenje i jedan oblik bombi, ustvari barut napunjen u kamene kugle. U Unutarnjoj Mongoliji u kini danas živi oko 5 milijuna potomaka Mongola
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Heero
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 13:43 |
|
Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56 Postovi: 5046
|
taj zid je glupost bio i u ono doba jer vojska nije dobivala place mjesecina posto su posiljke pljackali kinezi tako da su straze pustale preko tida za sitne novce
_________________ Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 14:03 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47 Postovi: 35908 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
Robbie MO je napisao/la: Ne znam tako nekako mi je jedan Kinez rekao kada smo pricali o povijesti Kine/Europe (Kinezi ne znaju za Hrvatsku pa sam nastupao kao "Europljanin", njima Hrvatska dodje ko nama njihova pokrajina Guangdong). Mozda sam krivo razumio ili zapamtio. Moguce je da i on ne zna vlastitu povijest, lol. Ne, probaj naći dokumentarce NG porijeklo Kine. Samo porijeklo je i danas diskutabilno pošto tada postoji 5-6 kultura. Najverojatniji počeci Kine su u dolini Žute rijeke Huang He, odakle asimilira okolne civilizacije. Šta rekao ti da Mongoli ujedinjuju Kinu? Jedinstvena Kina raspala se na niz manjih država koje su se međusobno borile za prevlast, jedna od njihje bila Qin. I danas postoji selo Qin,toje područje Rong plemena koji žive zapadno od Kine, Kinezi ih doživljavaju barbarima U borbama se profiliraju na vrh, zbog izuzetne konjice, ratuju kao Mongoli.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
master_mind_
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 14:19 |
|
Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05 Postovi: 2993
|
Robbie MO je napisao/la: Interesantno, uvijek mi je bilo fascinantno kako to da je neki narod tamo oko Kine osvajanjima dosao skroz do nas. Sami Kinezi su radi njih napravili Kineski zid.
Danas ih ima tri milijuna, vjerujem da ih je jos bar 50 milijuna integrirano u Kineze (dapace Mongoli su ujedinili danasnju veliku Kinu ako se ne varam). U Kini postoji autonomna republika Unutarnja Mongolija koja se nalazi duž granice sa Mongolijom. Tamo živi više Mongola nego u samoj Mongoliji. Taiwan kao Republika Kina s druge strane ne priznaje postojanje Mongolije i smatraju je integralnim sastavom Kine. Zašto su se Mongolska osvajanja zaustavila baš pred Hrvatskoj? Kako sam čuo na predavanju ukrajinskog ambasadora Mongolima je baš u to vrijeme umro neki vladar bez nasljednika pa su počele neki dinastički prevrati. U to vrijeme hrv-mađ kralj se sakrio u nekim od otoka na Jadranu i zbog borbe za vlast u samoj centrali Mongolije bili su prisiljeni se vratiti.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 14:57 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21527
|
Mislim da je bio sabor nakon smrti Džingis kanova nasljednika (zaboravio sam mu ime). A tamo su morali biti svi plemenit Mongoli, jer se nasljednika biralo iz redova Džingisovih unuka...
Kina je objedinjena davno prije Mongola, Mongoli za Džingisa jesu sigurno ostavili nešto genetskog materijala, no kasnije su se povukli kad su se Kinezi pobunili (odnosno, kad su ih protjerali). Unutrašnja Mongolija, koja se nalazi sjeverno od Zida, ali u NR Kini ima više Mongola nego Republika Mongolija. Problem je kaj su Mongoli tamo manjina (3/4 pučanstva su Han Kinezi koji žive u par gradova i na par promila te autonomne pokrajine...). Mi smo imali sreće i to je to...
|
|
Vrh |
|
|
Tuta
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 16:02 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41 Postovi: 9853
|
daramo je napisao/la: Ne nisu, narodi Kineskog carstva su Mongole gledali kao barbare, potpuno druga kultura Zato i jeste građen kineski zid radi obrane od upada i pljačke Mongola. Gradnja zida je jedan od razloga usmjeravanja mongolskih hordi na zapad.
Tek u moderno doba dobar dio Mongola se integrira u suvremenu kinesku naciju. Džingis-kanov unuk Kublaj je bio kineski car i osnivač dinastije Juan.
|
|
Vrh |
|
|
Tuta
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 16:05 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2013, 21:41 Postovi: 9853
|
A što se tiče studije, vjerujem da se radio o običnom ideološkom pamfletu, ne pretjerano vrijednom.
|
|
Vrh |
|
|
master_mind_
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 16:09 |
|
Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05 Postovi: 2993
|
Mala zanimljivost. 10% azijskih muškaraca su potomci Džingis kana.
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 16:10 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
Tuta je napisao/la: Džingis-kanov unuk Kublaj je bio kineski car i osnivač dinastije Juan.
I jedna od najvećih faca u ljudskoj istoriji. Gigant.
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 16:14 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05 Postovi: 22976
|
master_mind_ je napisao/la: Mala zanimljivost. 10% azijskih muškaraca su potomci Džingis kana. Ne azijskih, nego evroazijskih. Mada, da li je to stvarno tačno, ne znam.
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 16:55 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 58655 Lokacija: DAZP HQ
|
Amiđa je napisao/la: 1 od 200 ima u sebi Djingisa Khana. još prije 20 godina sam čuo 1 od 12 u Euroaziji.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Ateist
|
Naslov: Re: Mongolska osvajanja zaustavljena baš pred Hrvatskom Postano: 01 lip 2016, 17:22 |
|
Pridružen/a: 22 vel 2012, 15:06 Postovi: 2842
|
Pohod Džingis-kana na zapad 1219. godine pretvorio je središnju Aziju u gomilu zadimljenih ruševina. Buhara, Samarkand, Herat i Balkh, sve veliki gradovi, svaki s više od milijun stanovnika, bili su pretvoreni u pepeo. Godine 1258. Hulagu je osvojio Bagdad, tada jedno od žarišta svjetske uljudbe. Mongoli su nakon Britanaca ostvarili najprostranije carstvo zla na svijetu. Britansko Carstvo zapremalo je površinu od 33 700 000 km2, a Mongolsko ne zaostaje puno s 33 000 000 km2. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_empires
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 34 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|