Svi u Bosni su se dijelili na pravoslavce, katolike i muslimane, ali svi su bili Bošnjaci iliti Bosanci i Hercegovci, isti narod, isti ljudi koje su podijelile nesrećne istorijske neprilike uoči potpunog raspada osmanskog carstva, a prije toga osmansko pokoravanje Bosne koje je uvelo dodatne religijske i vjerske podjele.

Neki su bili na proputovanju kroz Bosnu , šoferi-kočijaši , sredonjovijekovnim autoputom Vc koji je spojio Kraljevstvo Jagelliona s lukom u Dubrovniku. Kad su Turci došli , nisu mogli natrag svojim kućama zbog turske naplate cestarina , pa su ostali u Bosni da zajebavaju dobre Bošnjane , iz ćeifa. Usput je svaki uzeo dobru Bošnjanku za ženu i dobro upregli , svaki po 10-ero djece. I tako se raskotiše.

Novak Kilibarda je od turbo-Srbina posato super-Dukljan , ako je on autoritet za pitanje Bosne , onda možemo svi u ćenifu da se olakšamo koliki je kamen sa srca pao svima.

A historičara dobra, znači tvdi da su muslimani postojali u Bosni prije Osmanlija, pametnom dosta.
Bošnjaci nisu bili sigurno, nego Bošnjani i to samo stanovnici izvorne Bosne uz njen tok.

Hajde nek objasni kako su bili jedan narod kad već preko 1000 godina postoje jasne podijele između katolika i pravoslavaca i više od 500 godina između kršćana i muslimana.

Više od 500 godina te zajednice žive odvojeno, pod posebnim zakonima i pravima, razvijaju potpuno odvojenu kulturu, običaje, međusobno se ne miješaju i jasno se razlikuju, i onda netko tvrdi da je to isti narod.

O cemu vi raspravljate,bolje receno s kim vi raspravljate,evo uletih ovdje sam da se nasmijem

Radi se o coveku koji je 90-ih vodio prosrsku opciju u CG, podrzavao ratove, bio deo vlasti...

Kolicina smeca koju je izneo u par minuta je nesnosljiva... znajuci koje stavove podrzava zadnjih godina, nisam iznenadjen...ali ono sto zabrinjava je nemastovitost fraza koji se ponavljaju...

Sa istog kazana se hrane, potrebno je falsifikovanjem cinjenica predstaviti Srbe u najvecoj meri, a usput i Hrvate kao agresore na slatku BiH, najtamniji vilajet propadajuceg osmanskog carstva gde su zbog brojnosti Muslimani Srba i Hrvata, Turci imali najsnaznije uporiste...

Svim poklonicima ovakvih ideja ne pada na pamet da kazu koliki je bio priliv muslimana iz Srbije koja se postepeno oslobadjala turskog jarma...veliki broj Muslimani Srba, ukljucujuci i Izetbegovica je bio proteran u Bosnu, kao poslednji bastion azijske imperije...

Da ne idemo mnogo u praistoriju, davne spise koji prepoznaju Srbe kao narod koji naseljava nekadasnje rimske pokrajine Dalmaciju i Ilirik, sto je tada obuhvatalo celu danasnju BiH... prica da ne postoje Srbi u BiH je besmislena... Srbi su ziveli tu i u sednjem veku, Sveti Sava je vladao Hercegovinom, a posle je njegovo ime bilo deo titule Hercega...Podrinje je bilo deo drzava despota Stefana Lazarevica pocetkom 15. stoleca... cak je drzao i grad Srebrenicu, vazan rudnicki kraj u to vreme... Srbi iz Srbije su dovodjeni kao granicari i sa turske i austrijske strane vec od 16. stoleca...odatle Srbi u Krajini, i sa bosanske i hrvatske strane...

Ono sto preskace ovaj novomonteniger je vreme i kontekst o kome prica... 19. stolece je upravo vreme nacionalnih pokreta zasnovanim na idejama francuske revolucije i romantizma... Bosna ne sadrzi homogen narod koji ce biti nukleus nacionalnog osvescivanja u smislu borbe za nacionalnu drzavu... tu zivi narod koji se kolokvijalno naziva Bosnjaci, misleci se na zitelje Bosne kao oblasti, turske provincije...

U unutrasnjoj strukturi, postojala je jasna podeljenost izmedju muslimana, kao povlascene kaste, i hriscana koji su bili na marginama... iz takve podele, i verske razlike koja je bila ogromna...nije ni mogao da se otvori siri nacionalni front za oslobadjanje zemlje... muslimanima je Turska bila majka, katolici su u procesu nacionalne emancipacije postajali Hrvati, a pravoslavci su prirodno uleteli u srpski nacionalni program, cega su po poreklu i religiji logican deo...

To je bio toliko razuman i ocekivan proces, da bi svako drugo resenje bilo istorijski ekces... tadasnji Bosnjaci su bili kao nekadasnji Jugosloveni, unutrasnja podeljenost je bila ogromna, i zato Bosna kao savremena drzava nije imala nikakve sanse...

To ovom izlapelom bambusu, nekadasnjem velikom Srbinu iz Crne Gore, a sadasnjem lizacu cipela novocrnogorstine i antisrpstva...verovatno nije do kraja ni jasno...zato on i ponavlja seherske baronije...

Dakle u 14. stoljeću nije bilo nijednog naroda u Europi, a kamoli u svijetu formiran na način nacionalnih preporoda s kraja 18. i cijelog 19. stoljeća.

Govoriti u ovakvom kontekstu odmah upućuje na manipulaciju i upućuje da je frekvencija Kilibarde copy-paste Šešeljevskog diskursa sarajevske kotline zadnjih petnaestak godina.

Holiday inn Bošnjaci su Muslimani, tj južnoslavenski konvertiti na Islam, određeni južnoslavenskim jezikom i porijeklom, ali krucijalno definirani utjecajem Islama i Osmanizma, što je jedina razlikovna odrednica od kasnijih Hrvata i Srba i razlog nastanka nacije. Dakle, pogotovo Holiday inn Bošnjaci nemaju u nacionalnom smislu nikakve veze sa predosmanskim stanovnicima Bosne, tek su nastali djelomično od njih - kao i od Hercegovaca, Srbijanaca, Dalmatinaca, Ličana, Slavonaca, Crnogoraca, malim dijelom i Mađara koji su se već od kraj 17., cijelo 18. i 19. stoljeće slijevali u BiH.

Dobar je hinterland, da vidimo prosječno stanje sarajevskog uma, oblikovano pranjem mozga medija, poltičkih i intelektualnih elita zadnjih 15-20 godina na kombinaciji Šešeljevsko-Deretićevske mitomanije i da su još agresivniji i luđi navodni ovi "građanski" orijentirani Musllimani.

Ti se ponašaš kao da nisi ni vidio Glazbenikov (a baš je tebi mislim odgovarao) upis koji je sa znanstvenog aspekta pobio ovu nebulozu o nepostojanju nacija prije 18. stoljeća. Čitaj pametnije postove umjesto što se kačiš sa super-trolovima.

Znaš - Safvet-beg Bašagić
Znaš, Bošnjače, nije davno bilo,

Sveg’ mi svijeta, nema petn’est ljeta,

Kad u našoj Bosni ponosnoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj,
Od Trebinja do brodskih vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata,

A danas se kroz svoje hire

Oba stranca ko u svome šire.
Oba su nas gosta saletila
Da nam otmu najsv’jetlije blago,
Naše ime ponosno i drago.

(1891. u II razredu Gimnazije)
Dobro sad malo ozbiljnije. Da li je istina da svako ko je bio katolik smatran je Hrvatom, crkva bi ga takvog prozvala, ili ko je bio pravoslavac zbog svetosavlja proglašen je Srbinom?

Nema nacija bez kapitalizma , vrlo prosto i jednostavno.

Međutim , nacije nisu nastale iz ničega iliti pale sa nebesa već su ljudi na osnovu narodne tradicije,jezika i političkog zajedništva ravnopravnih građana određene političke tvorevine u nastajanju zarad ciljeva stvorili nacije.
Znači one su stvorene , tj.hoću reći nisu urođene i oduvek.

Uvek je smešno koliko još uvek postoji kod ljudi priča tipa :"E kako smo mi Srbi bili jaki i veliki junaci u vreme Nemanjića" , ili : "E kako smo mi Hrvati bili još više kulturni i svi nosili leptir mašne u vreme kralja Tomislava".

Slušaj junače , molio bih te pročitaš narodne tradicije sa tla BiH jer su sve zabeležene , i ako nađeš išta o baštinenju bosanske države,Tvrtka,...ili bilo čega sličnog ja ću reći da si ti u pravu.

Narodno sećanje i tradicija je osnova većine nacionalnih identiteta , a pravoslavci tj.Srbi imaju svoju tradiciju koja je jasna kao dan jer je zabeležena.
Ona je uglavnom u većini slučajeva identična sa katoličkom , ali katolici su političkim i verskim principima prišli hrvatsksom nacionalnom korpusu.

To nije ranije bio problem kao što je danas , jer si nekad mogao guslati o svim srpskki junacima i biti ponosan Hrvat , isto tako su se pravoslavci idenitifikovali sa svim katoličkim tj.hrvatskim delima kao svojim a da ih to ništa nije činilo manje Srbima niti su hteli nešto posrbiti.

Što se tiče muslimana , tu se nema šta reći sem da je to narod u nastajanju koji ima izgrađeno svoje narodno sećanje upravo na odricanju svega onoga što su bili ranije.

Muslimani su ti koji trebaju biti ono što su Srbi ili Hrvati jer prosto je očito da su Muslimani.

Znači ne može jedan Bošnjak tj.musliman da govori o zajedništvu i poreklu kad su oni ti koji su se svaga odrekli i zauvek podelili narod.
Njih samo islam obeležava i mogu pričati o stećcima,Tvrtku,... koliko god im volja ali svaki Srbin i Hrvat će se grohotom nasmejati tome.

Imaju porijeklo od recimo kršćana (sad neću ulaziti od kojih katoličih pravoslanih bogumila ,maniheja itd) ni ovi nisu pali sa neba. Normalno da se preci Bošnjaka nisu zvali Abdulah Osman Omer, imali su imena Marko Ivan , Radivoj itd. Ali da li je moguće po ovim imenima raspoznati koji je kojoj naciji pripadao, da li je bio jeres ili su bili pripadnici od Istočnog i Zapadnog kršćanstva. E tu sad nastaju polemike. Ima historičara koji smatraju da su Bošnjane crkve svrstavale po vjeri. Ako je bio katolik svrstali bi ga u Hrvata a ako bi bio pravoslavac svrstali bi ga u Srbina.

Lepo sam napisao da je većina nacija nastala na svojoj tradiciji.

E sad nekad je ta tradicija više verskog karaktera a manje etničkog u smislu sećanja na neku državu,vladare,junake,....

Današnji Hrvati iz BiH su to postali ponajviše zbog vere , ali i određenog sećanja na stare države,vladare,junake,...zarad oslobođenja od turkse vlasti , međutim to kod katolika nije bilo izdefinisano u toj meri kao kod pravoslavnih.

Što se tiče muslimana , tu je totalno mrka kapa , nema ama baš ničega zajedničkog sa pravoslvnih i katolicima , a da ne govorim da je kod njih osnova identiteta bilo upravo odricanje svega od ranije jer oni su ti koji su uništilio "ono ranije" tj.prišli okupatoru primivši njegovu veru.

Ima nekih običaja što su ostali a slični su kod Hrvata i Srba.
Koji imaju i Slavenske korijene: kucanje u drvo, (iako je protivnu Islamu) ima običaju koji su se provukli i ostali kod Bošnjaka a danas se smatraju širkom (teškim grijehom u Islamu). Samo što to hodže i ljudi osviješćeni vjerom izbacuju i smatraju heretičkim.
Takvu tradiciju "Jurijeva" stavljanja srpa na mrtvaca nakon što umre (uvjerio se u taj staroSlavenski običaj kod Bošnjaka), bdijenje (starije generacije nisu dale da njihovo tijelo bude u mrtvari, tako su zaduživali svoje bližnje) jedna noć se bude kod mrtvaca, da ne bi bio sam.

Bosnjaci su para nacija i to ce zauvijek i ostati jer je islamizam ideologija koja visi nad vratom nacionalizma i kod muslimana se nacionalizam nikad do kraja ne moze ostvariti. islamizam je zapravo jedina poznata ideologija koja moze nadvladiti nacionalizam u odredjenoj populaciji. bosnjacki nacionalizam imitira njemu bliske nacionalizme, ali sustinska tocka okupljanja je uvijek islam, cak i kod njihovih kvazi lijevo-liberalnih politickih opcija. islamizam kod Bosnjaka ima sve veceg upliva i da ne zive u okruzenju u kojem zive davno bi potpuno prevladao. cak i ovako primjetno je da zadnjih godina islam ima sve vaznije mjesto u politickom i svakom drugom diskursu.

Da nije bilo "islamizma" ne bi bilo ni Bošnjaka jer bi se asimilirali u Srbe i Hrvate.
Istina je da je jedino bitno bilo izjasniti se Musliman ili Turčin kako bi očitovao svoju vjeru i razlikovao se od drugih Srba i Hrvata. Ali da si bio katolik odmah si Hrvat.
I dan danas ima nekih koji smatraju Ruse Srbima, Nijemce Hrvatima, zbog tog vjerskog.
Bošnjake, Arape, Iračane Turcima.

Kako može biti protivno islamu kad je sama reč "zdrav" i takođe pozdrav "Zdravo" upravo je došlo od kucanja u drvo.

Reč "zdrav" je nastala od z+drvo , iliti kucaj " u drvo".

Meni najsmešnije kad vidim teme po internetu i priče oko "šerijatskog vjenčanja".

Šerijat tj.islam je u totalnom opozitu od pojma "venčanje" , prvo jer ne postoji nikakav obred kod muslimana za stupanje u brak muškarca i žene već je to ugovor tehničke prirode , a sam pojam venčanje iziskuje "vence" na glavi i obred u crkvi , a vence na glavi jedino imaju pravoslavci kad se venčavaju.

Evo ti za kucanje u drvo.
edno od najraširenijih sujevjerja na prostorima Bosne i Hercegovine ali i na Balkanu jeste običaj kucanje u drvo.

Da se radi o običnom praznovjerju govori činjenica kako je isti nastao.

Ovo sujevjerje se zasniva na starom vjerovanju po kojem su “bogovi” živjeli u drveću koje je raslo po šumama. Kad bi neko od ljudi dolazio da moli nekog od tih “bogova” za nešto, ritual je zahtijevao da najprije dodirne koru drveta. Ako bi mu se ta želja ispunila on je ponovo dolazio do drveta i kucao u njega, što je bila poruka “bogovima” da je molba urodila plodom (tj. da mu je želja ispunjena), a u isto vrijeme i njegov gest zahvaljivanja za uslišenu molbu. Istodobno postojalo je i vjerovanje da oko drveća oblijeću duhovi koji su ljubomorni na ljudsku sreću i koji su činili sve da osujete dobar razvoj događaja.

Kucanje u drvo je imalo i tu svrhu da „zagluši uši“ tim duhovima, kako oni ne bi moogli čuti da je želja ispunjena.

Iako se radi starom paganskom – pogrešnom, vjerovanju ovo sujevjerje se zadržalo do današnjih dana kod velikog broj stanovništva kako na Balkanu tako i u drugim kulturama širom svijeta.

Ko to smatra Hrvate Nemcima i Srbe Rusima zbog vere??

Niti su Hrvati primili veru od Nemaca niti su Srbi primili veru od Rusa , dok preci današnjih Bošnjaka jesu od Turaka i zato su sami sebe zvali Turcima ida su turske vere.

E hebi ga ima njih koji smatraju.

Ne govorim ko je od koga vjeru primio nego kako se neki narodi nazivaju isto kao Srbi i Hrvati zbog iste vjere sa Nijemcima i Grcima Rusima.
Evo pričam o stereotipima.

Jole, sta je sa ovim tvojim saplemenikom

Kako je toliko izgoreo po glavi... daj potegni veze da ga vratimo na stari svetosavski put...od koga i ti polako dizes ruke...

Samo sam spominjao stereotipe....

Čuj šta je sa njime?? , pa pobogu Nikola on je najtipičniji Srbin , nema principe već ide kako vetar duva.
Ništa neobično , jer 45' su svi postali proleteri odričući se jedne lude ideologije zarad druge , pa tako i ovaj stari kenjac.

Ovde nema racionalnog i normalnog pristupa identitetskim stvarima već samo jedna fašistička ideologija zamenjuje drugu i to uvek u smislu inaćenja jedne političke struje sa drugom.

Hoću reći ovde nema prevazilaženja tih dečijih priča već se sve vrti u krug tako što ušminkamo dve suprostavljene strane.

A sto se malo ne potrudite da sacuvate te stare dobre obicaje...

Relgiju koju ste pokupili od azijatskih osvajaca vam brise sve tragove da ste nekad bili hriscani, sloveni, evropljani, balkanci... imena dajete po nekim jebivetrima iz arapske pustinje, jezik transformisete u neko mumlanje... jel se vi stidite toga sto ste nekad bili, jel bas nikakvu bliskost i srodnost ne osecate sa svojim komsijama, inace krvnim srodnicima?!

Sta vi imate sa nekim Muhamedom, Allahom, islamskom bracom... to je prica za laku noc za tipove udaljene hiljadama kilometara... vi niste i ne bi trebali biti deo tog civilizacijskog kruga...

Religija koju su vam doneli oni koji su vam unistili drzavu...moze da bude jedan deo tradicije...tesko je to menjati...ali ne i razlog da pravite duboke rovove prema komsijama, da mentalno brisete sve ono sto nas povezuje...

Meni je tuzno kad vidim komsije, potekle sa istog zivotnog stabla, belci plave puti, kako mrmljaju nesto na arapskom, trude se i da izgledom i kulturom lice na neke cobane iz utrobe azije... jel vas nije malo blam... niste vi deo toga...

Iz ekstrema u ekstrem...nema tu nikakve ideologije... samo oportunizam, kontrasenje i prdenje u prazno...

Sve je Nikolaj tačno što si rekao , samo kad bi to uradili što predlažeš onda "oni ne bi bili ono što jesu" , ato je skupina ljudi koja je izgradila identiteta upravo na odricanju od svojih suseda i svega staroga.

Već sam više puta stavljao zabeleške Vuka Kradžića , ali evo još jednom čisto da prikažem priču te metamorfoze i odricanja.



Kao što vidiš u desnom gornjem uglu piše da se kod Srba čovek povampiri a kad Turaka(muslimana) čovek posvinji.

Znači , čak je promenjen karakter jednog mitskog bića na osnovu nove religije islama , i tako nesretni srpsko-hrvatski vampir postade Krmak(ne DJ).



Jbg , i vampiri su prodali veru za večeru kao i mnogi Srbi i Hrvati.