Kakve veze imaju Srbi s Bosnom?
Gornje Podrinje, da.
Istočna Hercegovina (Trebinje) je lagano popravoslavljivana od Nemanjića do Turaka, ajd i to ok, ali ostatak...

To što muslimani i njihovi biološki predci tzv. srbi stalno govore o vjeri je zato što su i jedni i drugi vjerske skupine koje su se proglasile narodom. Naime, u islamu je zabranjeno imati države, granice, različite jezike i narodnosti, bog je jedan i njegov jezik je arapski a svi muslimani su dio allahovog Ummeta. Točka. Sa srbima je slična stvar, to su pripadnici svetosavske crkve bez obzira na narodnost. Hrvat s druge strane nikada nije svoju narodnost vezao za vjeru. U Gradišću su katolici i Mađari i Nijemci pa nitko ne smatra da su jedan narod s nama zato što smo svi katolici. Česi, Slovaci, Talijani, Slovenci, svi oni su katolici i u Hrvatskoj nitko od njih zbog katoličke vjere nije postao Hrvat. Ali, u dodiru s muslimanima i svetosavcima kojima je vjera na prvome mjestu naravno da će oni Hrvate gledati kao katolike jer i sebe gledaju kao muslimane i svetosavce a ako neki Hrvat postane musliman ili svetosavac jasno je da će odmah promijeniti narodnost jer je nemoguće mentalno pripadati posve suprotnim načinima života a i dalje ostati dijelom onoga drugoga. Zamislite Hrvata koji se bori za kalifat a glavni hrvatski junaci su borci protiv osmanlijskog kalifata. Zamislite Hrvata svetosavca kojemu crkva svaki dan govori da je srbin a Hrvati su izmišljena nacija. Naravno da takav čovjek, odnosno najkasnije njegova djeca, postaje odrod a isto tako nemoguće je pohrvatiti nekoga s njihove strane. Ali, kad se napravi nekakva povijestna inventura onda Hrvati imaju stare i prvorazredne dokaze o svojem postojanju a ovo dvoje je hrpa prepakirane robe kratkog roka trajanja i još niže kakvoće. Otuda njihove frustracije, opsesije i kompleksi.

Mislis Srbi katolici?

Može.

Elem, kako ti kao historičar gledaš na mentalnu konfuziju u udžbenicima koju je Daramo ovde postavio?

Kakvi Srbi zapadno od rijeke Drine?
Kad je Srbija bila u Livnu, Jajcu, Travniku/Vitezu, Kiseljaku/Kreševu/Fojnici?
Konjicu?
Mostaru ?
Širokom ?
Varešu i Sutjesci?
Brodu, Derventi, Modriči ?
Imaš nešto Nemanjiće istočno od Neretve, ali to je dosta kratko, onda dobijaju po nosu od Šubića.
Imaš nešto Nemanjiće što su pokušavali uzeti Srebrenicu, ali tu su dobili po njušci od Kotromanića.

Srbi svi i svuda, a u srednjem vijeku je velika većina današnje "uže Srbije" bila bugarska, Vojvodina (Srijem je bio dobrim djelom hrvatski) i Mačva mađarska (iako su katolički slaveni tamo bili bliži Hrvatima nego Srbima).

Srbi svi i svuda
Nema dokaza, nema nalaza, LOTR

Ko som na durdubak.

Leeroy bez trolanja sa srpskom mitomanijom, ako imaš neki dio iz službenih srpskih udžbenika slobodno podijeli, mitomaniju prebacite na književnost u podforum bajke i basne.

Sad zaozbiljno nekoliko pitanja za Austrijanca granicu?

Ako je u BiH živio jedan narod takozvani Bošnjaci zašto su bili podijeljeni u 3 mileta i zašto nisu imali jedna prava, što je logično za istu etniju?
Znamo da je Millet u Osmanskom carstvu označavao ono što je etnija ili narod na Zapadu, dakle kako će to biti jedan narod ako svi imaju različita prava, običaje, kulturu, vjeru i žive potpuno odvojeno jedni kraj drugih, čak se i međusobno veoma rijetko miješaju?
Kakav je to narod kojemu je za supružnika odbojan drugi dio naroda?

To za Radića i hrvatski narodni preporod stoji, katolici u BiH koji se prije 19.st i nacionalnih preporoda europskih naroda jedino identificiraju s vjerom i prapadnošću latinskom miletu iz kojega proizlaze sva njihova prava i nepravda koju su imali od okupacijske osmanske uprave.
Katolici u BiH samo nastavljaju preko mileta identifikaciju sa srednjovjekovnim krstjanima i kao krstjani se i izjašnjavaju sve do 19.st.
Identifikacije s državom nema niti je može biti jer je Bosansko kraljevstvo uništeno prije 500 godina a Osmanlije su zatrli i najmanji trag njegovog postojanja, o njemu među narodom ostaju samo magloviti tragovi u običajima i predaji.

Sad jedno pitanje za granicu?
Koliko katolika na svijetu od tih 4 milijarde govori zapadnim štokavskim dijalektom i ikavskim govorom?
Koliko katolika se u bogoslužju služilo tim staroslavenskim jezikom i glagoljicom?
Koliko katolika je znalo čitati zapadnu ćirilicu?

Dakle za bošnjačke luđake su svi katolici u BiH Bošnjaci ali kako katolici koji to nisu postaju u Osmanskom carstvu ako su iz drugih vojvodstva čak i kraljevstava?

Znači i katolici koji žive u hercegštvu Hum su Bošnjaci iako za to nema nijedan natpis ili spomen?
Čak i katolici koji nikada nisu bili dio bosanskog kraljevstva ni u njegovom najvećem opsegu kao katolici Pounja?

Zašto Bošnjaci nisu i katolici u Dalmaciji ako su bili dio Bosanskog kraljevstva, govore isti jezik i dijalekt kao katolici u Bosni?
Zašto katolici u Slavoniji nisu Bošnjaci a govore istim jezikom?

Prema tome svi ovi katolici koji pripadaju istom miletu, govore isti jezik i iste su vjere, običaja i kulture te pod istom upravom Bosne Srebrne su valjda jedan narod?
Prema tome svi koji žive na ovom prostoru bi trebali biti Bošnjaci a ne samo ovi u BiH?

Ukratko katolik iz Posušja je valjda Bošnjak a njegov rođak preko brda je Hrvat.
Dvojica su rodbinski vezani, imaju isti prezime, iste su vjere, imaju iste običaje, govore isti jezik i dijalekt ali su potpuno različite narodnosti?

O ovim srpskim sranjima još gore.
Pripadnik naroda koji se 500 godina identificira s miletom koji ima najveća prava i smatra se pripadnikom Osmanlija koji tlače Srbe je nekom logikom Srbin?
Druge je vjere, koristi arapsko pismo, moli se na arapskom, služe se ikavskim govorom kojim ne priča nijedan Srbin, ima potpuno strane nerazumljive običaje i kulturu ali je Srbin naravno.

Isto vrijedi i za katolike koji su druge vjere koja ih smatra šizmaticima , pripadaju drugom miletu koji ima još manja prava nego oni, govore dijalektom kojim ne priča nijedan Srbin, potomci su katolika koji prije toga imaju svoja kraljevstva i katoličke vladare koji su naravno isto Srbi iako Srbi imaju SPC već stoljećima, nešto u rangu s Židovima katolicima ali eto ipak su Srbi.

Nisam nesto bogzna pratio. Al cim smognem vremena bacam pogled i ekspertizu. I promise.

Svi so ko programirani. Samo moras znati koji gumb stisnuti i vec krece ko napamet naucen Rosenkranzgebet (Rosenkranz - ono sto katolici drze u rukama, ne znam sad kako se zove, a Gebet je molitva).

- Treba dodati i ludilo da su Turci muslimanima ostavili Neum, Sutorinu.

A vama Austrijanci cijelu Dalmaciju, pa boze, znamo da je to talijansko bilo vijekovima.

A Tito Istru.

I sta sad?

@Daramo, da ne bude da se samo zajebavam, najozbiljnije: Meni je bosnjanstvo smijesno. I sve to skupa. Ali ste mi brate i vi smijesni. Pitanje je samo ko je smijesniji? Pa onaj koji ovakva pitanja uzima ozbiljnije. Identitet je fluidna stvar, a isto tako se sastoji od raznih dodataka koji se mogu osporiti, a i ne moraju. Smijesan postajes u onom momentu kad ga pocnes uzimati za ozbiljno (govorim o tim kolektivnim identitetima, mitovima, polumitovima, istinama, poluistinama, neistinama, na kojima baziraju sve nacije planete).

Pa bogte vidio zar nije primjera radi smijesno to sto su Ameri prvo istrijebili haman "Indijance", domorodce, oteli im bukvalno zemlju, a ni stotinjak godina poslije svoje borbene helikoptere nazivaju Apaci, Komanci, i pizde materine.

Samo jedan paradoks kolektivnog identiteta. Cisto kao primjer koliko je sva ta prica za ***.

- Dodati džamijski gnusnu laž da im je 1991. na popisu netko branio izjasniti se kao "Bošnjaci". Tih dana kad se sve druge nacije slobodno izjašnjavale kako žele bez ikakvih problema.

Da su vas popisali 1930. sta mislis koliko bi se izjasnilo kao Hrvati a koliko kao katolici?

Logicno je da se ustalozeno (od komunista) ime mora prvo promjeniti, odozgo, pa onda prihvatiti od masa.

Da su komunisti tad umjesto Muslimani s velikim M rekli hajmo ih nazvati Bosnjaci, to ime 91. uopste nebi bilo upitno vec sigurno prihvaceno od svih, i to daleko vise nego Muslimani.

Rijec "zabrana" se shvata bukvalno a i nije sasvim prikladna.

- Dodati pokušaj prevare i laganja tako da sa spomen ploče Kulinu Banu u Tuzli uklone sve kršćanske asocijacije. Džamijaši mnogo, mnogo lažu. Laganje im se skoro utkalo u genetski materijal.

"u ime oca, sina i svetoga duha"
"tako mi bog pomogao i svo Sveto Evanđelje"

Granice BiH su neprirodne, određene u ratovima s Turcima.
Zapadni dio (Krajina) je bio dio hr. jezgre.
Po čemu bi netko u Bihaću ili Livnu bio povezan s predturskom Bosnom?
Južni dio (Hercegovina) je bio u entitetima koji s Bosnom većinu vremena veze nisu imali.
Zapad je bio izravno dio hr. jezgre (župa Imota), a ostatak (Hum) je bio dio hrvatske banovine, još od kada su Šubići postali "gospodari Huma".
Tu su i Donji Kraji, dio između rijeka Bosne i Vrbasa, koji su originalno dio hr. jezgre (župa Pliva), a koji su mijenjali banovine po želji svojih kneževa Hrvatinića.
Čiji bi oni trebali biti?
I naravno imamo zadnju trećinu (ili manje) u kojoj na sjeveru imamo Usoru i Soli koji su više dio Slavonije nego Bosne (povezani su dio povijesti i s Mačvom), a na jugu oko Sarajeva Vrhbosnu (negdje se zove i "prava Bosna").
Ostaci te Bosne su najbolje očuvani u samostanima u Sutjesci, Kreševu i Fojnicu te oko starog kraljevskog grada kod Vareša, u Bobovcu.
Nosioci te tradicije su bez iznimke Hrvati.

Dakle, imamo prostor od kojeg debela većina veze sa srednjovjekovnom Bosnom nema, imamo Muslimani sa svih strana i popravoslavljene.
I što sad ?
Srbi svi i svuda ?
Muslimani svi i svuda? Islam prije islama ?
Ajd ljudi nemojte me zezat.
Somovi

@Tele, Dalmacija je koljevka hrvatstva. hr. država je centar svoje jezgre imala u trokutu Nin-Knin-Klis, a prije Turaka su Mlečani (ne Talijani, postoji razlika) bili prisutni tek od početka 15. st-a malo po otocima i u Primorju.
Današnja granica Dalmacije je iz 18. stoljeća.

Pa i Hrvatska je neprirodna. Kakve veze Slavonci imaju s Dalmatincima sem toga da su katolici?

Ili Posavac s Hercegovcom? Pa i u ratu su bili na razlicitim stranama. Hercegovci uz Srbe, HVO, a ovaj gore HVO, i Usora i to, uz ARBiH.

Ovo povećano su lažljivi muslimani izbacili sa spomen ploče Kulinu Banu. Normalno, kad mrze sve što nije islamsko. ISIL style prekrajanja povijesti. I tako uče svoju djecu u školama po "bošnjačkom" obrazovnom programu.

Jedva čekam, prvo kreni od jednostavnijeg, kako si ti rođen kao Musliman, popisao se 1991. kao Musliman, pobjegao iz BiH kao Musliman u katoličku Austriju a u istoj postao Bošnjak i izjasnio se 2013. kao Bošnjak i stalni stanovnik iste?
Objasni nam taj proces kako se od Muslimana u Austriji postaje Bošnjak?
Jel to proces tipa zaspiš u snu ti se objavi Malik i naredi da ako se sutra ne probudiš kao Bošnjak ideš u pakao kao izdanjik svoga naroda?
Ili ti pak hodža u lokalnoj džamiji naredi a ako ne pristaneš dobiješ izgon iz iste?

Zajedničku povijest, jbg.
Inače, pola Slavonije ti vuče porijeklo iz Dalmacije i Hercegovine, jesi li kada gledao vlak bez voznog reda ?
Bosanska Posavina, pogotovo ovaj dio oko Dervente i Broda gdje je bio najteži rat su porijeklom Hercegovci.
Pokojni krizmani kum mog brata je rođen u Brodu, a starci mu iz Širokog.

Tip vas pali da zatrola temu vi se hvatate kao maloumnici. Pogotovo ti Ceha, nisi baš pretjerano bistar (recimo ponekad). Imate chat ako vam dosadno.