|
|
Stranica: 1/4.
|
[ 93 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
djiha-djiha
|
Naslov: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:24 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Za koje rijeci znate pouzdano da su ilirskog podrijetla?
Meni su poznate tri:
- vatra
- briga
- balega
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:33 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35 Postovi: 13036 Lokacija: Zagreb
|
http://hjp.novi-liber.hr/index.php?show=searchPo ovome je briga talijanskog podrijetla, a i za vatru je nejasna etimologija... Nije logično da ima puno takvih riječi budući da su Iliri bili u potpunosti jezično asimilirani
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Vukan
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:43 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 19:17 Postovi: 732 Lokacija: Glavni grad
|
volvoks je napisao/la: http://hjp.novi-liber.hr/index.php?show=search Po ovome je briga talijanskog podrijetla, a i za vatru je nejasna etimologija... Nije logično da ima puno takvih riječi budući da su Iliri bili u potpunosti jezično asimilirani Upravo to. Uostalom,Hrvati dolaskom na ove prostore na zatiču Ilire,već jako romanizirane Ilire,s keltskim,gotskim i tračanskim uticajima.
_________________ Audaces fortuna iuvat
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:44 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Ali sta je italijansko a sta ilirsko podrijetlo tocno? Ilirikum je bio rimska provincija tako da se to sigurno odrazilo i na "Ilire" (stavljam pod navodnike jer je to bila skupina mnostva plemena) i njihov jezik.
Sigurno nema puno. Slaveni su to, barem kulturoloski, dobrim dijelom "poklopili". Ali ipak mnogo toponima koji "govore ilirskim jezikom". Pogledati samo nazive rijeka, kao Drina, Una, ili planina, kao Romanija, Vlasic, itd.
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:47 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Btw. sama rijec Vlasic nije ilirska vec se najbolji dokaz da su na tom prostoru dugo vremena "Vlasi", "Welsche", tj. ti ljudi koji su bili tu prije Slavena, uspjeli opstati. Definitivna asimilacija dolazi tek s nacionalizacijom.
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:48 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09 Postovi: 24659 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
djiha-djiha je napisao/la: Sigurno nema puno. Slaveni su to, barem kulturoloski, dobrim dijelom "poklopili". Ali ipak mnogo toponima koji "govore ilirskim jezikom". Pogledati samo nazive rijeka, kao Drina, Una, ili planina, kao Romanija, Vlasic, itd.
Dalmacija, Bosna... Ipak glede Une čini mi se da je porijeklo njenog imena latinsko.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:52 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Pa da, jedno od poznatijih ilirskih plemena su bili Dalmati.
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
Vukan
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 21:54 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 19:17 Postovi: 732 Lokacija: Glavni grad
|
Hranite Albanske wannabe Ilirizam. Kad Šiptari puste pipke dalje od Kosova,Crne Gore,Makedonije...
_________________ Audaces fortuna iuvat
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 22:02 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Ma dobro, albanski jezik i jest zasigurno najblizi "stanju" prije dolaska Slavena..Avara..Gota, i ko zna cega.
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 22:06 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35 Postovi: 13036 Lokacija: Zagreb
|
Samo što 90% područja nekadašnjeg ilirskog naseljavanja nije u današnjoj Albaniji ili Kosovu...
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 22:08 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
volvoks je napisao/la: Samo što 90% područja nekadašnjeg ilirskog naseljavanja nije u današnjoj Albaniji ili Kosovu... To nije toliko ni bitno jer je danas gotovo nemoguce uci u trag svim migracionim tokovima zadnje dvije tisuce godina. Albanski jezik zasigurno nije "pao s neba".
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 22:10 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 16 svi 2013, 22:17 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Hvala za interesantan link Joe Enteru.
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
HrasnoSinj
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 01:54 |
|
Pridružen/a: 04 pro 2012, 00:37 Postovi: 143
|
Kulin Dijana Janja Janj Kuja Kujava Borič Baton Bruča Moštre
...
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 07:18 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35 Postovi: 13036 Lokacija: Zagreb
|
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 11:11 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Hrasno, da li su to sve toponimi i imena?
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
djiha-djiha
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 11:42 |
|
Pridružen/a: 13 svi 2013, 13:08 Postovi: 450
|
Evo jedan rap na albanskom uz tradicionalnu albansku shotu. Uz tekst. Pripazite, mnogo pozajmica...primjetio sam da imaju i "bre", kao Srbi. A neke stvari su logicne, kallash-kalasnjikov..pistolet-pistolj, itd. Pa onda iz naseg jezika stvari poput "mangup", ali nisam siguran da i to nije neki turcizam...ustvari mislim da jest. http://www.youtube.com/watch?v=2ocskU3riKk
_________________ jebem li te vojni referente shto me cherash dalje od dervente...
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 13:55 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
djiha-djiha je napisao/la: Evo jedan rap na albanskom uz tradicionalnu albansku shotu. Uz tekst. Pripazite, mnogo pozajmica...primjetio sam da imaju i "bre", kao Srbi. A neke stvari su logicne, kallash-kalasnjikov..pistolet-pistolj, itd. Pa onda iz naseg jezika stvari poput "mangup", ali nisam siguran da i to nije neki turcizam...ustvari mislim da jest. http://www.youtube.com/watch?v=2ocskU3riKkMangup je turcizam tj.iz arapskog jezika. Bre nije samo rezervisan za Srbe,Albance i Makedonce već nekada ranije i za Hrvate , vremenom reči dolaze i odlaze. Evo primera kako čuveni pesnik i hrvatski klasil fra Kačić Miošić iz Dalmacije korisiti "bre" pre gotovo 250 godina. Ali ne kti mlada udovica Madžarkinja, od Srima banica, ne kti doći ni pokloniti se, mito poslat, ni pomiriti se. ... Nego pali sela i varoše i otimlje moje banovine; još mi ona bilu knjigu piše, u knjizi me na mejdan pozivlje.
To su, bani, ljute rane moje, od kojizih priboliti neću; i onda bih jadan pribolio, kada bih je živu uhvatio!«
Njemu vele slovinska gospoda: »Bre, ne boj se, svitla kruno naša, silnu ćemo vojsku sakupiti i banicu živu uhvatiti.....
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 14:10 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 58840 Lokacija: DAZP HQ
|
djiha-djiha je napisao/la: volvoks je napisao/la: Samo što 90% područja nekadašnjeg ilirskog naseljavanja nije u današnjoj Albaniji ili Kosovu... To nije toliko ni bitno jer je danas gotovo nemoguce uci u trag svim migracionim tokovima zadnje dvije tisuce godina. Albanski jezik zasigurno nije "pao s neba". albanski nije srodan nikakvom ilirskom ili nekom proto balkanskom jeziku jer je albanski satem jezik (kao i slavenski, baltički, indoiranski itd.), a ilirski je centum, poput italičkih, helenskih, germanskih, keltskih i sličnih jezika.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
joe enter
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 14:18 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35 Postovi: 10750
|
Što se tiče "vatre" teško se može odreditit poreklo jer zapisa te reči nema u srednjem veku od strane hrvatskih i srpskih pisaca već samo reč "oganj".
U rumunskom jeziku reč vatra znači "ognjište" , znači mesto gde se pali vatra.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 14:24 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35 Postovi: 13036 Lokacija: Zagreb
|
joe enter je napisao/la: Što se tiče "vatre" teško se može odreditit poreklo jer zapisa te reči nema u srednjem veku od strane hrvatskih i srpskih pisaca već samo reč "oganj".
U rumunskom jeziku reč vatra znači "ognjište" , znači mesto gde se pali vatra. Ista stvar i u albanskom, dakle moguče da je riječ o riječi iz nekog paleobalkanskog jezika...
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 14:29 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 20:35 Postovi: 13036 Lokacija: Zagreb
|
post523790.html?hilit=Centum%20satem#p523790Imasmo i temu gdje smo to sve već obradili, dakle ilirstvo Albanaca je upitno, i sa geografskog i sa jezičnog stanovišta. Ako se neka riječ pojavljuje i u albanskom i u našem makrojeziku ne znači da je ilirskog podrijetla...
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
snowflake
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 14:34 |
|
Pridružen/a: 02 sij 2011, 11:38 Postovi: 2620
|
dudu je napisao/la: djiha-djiha je napisao/la:
To nije toliko ni bitno jer je danas gotovo nemoguce uci u trag svim migracionim tokovima zadnje dvije tisuce godina. Albanski jezik zasigurno nije "pao s neba".
albanski nije srodan nikakvom ilirskom ili nekom proto balkanskom jeziku jer je albanski satem jezik (kao i slavenski, baltički, indoiranski itd.), a ilirski je centum, poput italičkih, helenskih, germanskih, keltskih i sličnih jezika. Ne baš. Ilirski se ne može točno klasificirati jer nije dovoljno posvjedočen. Wiki i moj post na tu temu. http://en.wikipedia.org/wiki/Illyrian_languagespovijest/albanci-i-iliri-t8861-25.htmlP.S. Podjela na cetum i satum jezike nije više toliko važna kao što je bila prije.
|
|
Vrh |
|
|
snowflake
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 14:42 |
|
Pridružen/a: 02 sij 2011, 11:38 Postovi: 2620
|
djiha-djiha je napisao/la: Za koje rijeci znate pouzdano da su ilirskog podrijetla?
Meni su poznate tri:
- vatra
- briga
- balega Hrvatski jezični portal za ove tri riječi kaže: vatra ? alb. votēr: ognjište briga ? tal. briga: dosada, neprilika balega ✧ općebalkanska pastirska riječ, usp. alb. bajgë, balëgë
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Rijeci ilirskog podrijetla Postano: 17 svi 2013, 14:44 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 58840 Lokacija: DAZP HQ
|
na cijelom svijetu je balega, a kod nas u duvanjskom kraju galeba.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 58 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|