HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 16:49.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 143 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Vizantija /Bizant
PostPostano: 05 lis 2016, 13:29 
Offline

Pridružen/a: 03 ožu 2011, 19:31
Postovi: 34
Ako se slazete, ovde bih postavljao tekstove o Vizatntiji i njenoj bogatoj istroriji....Ovo sam vec pisao na raznim forumima i mislim da je fino da se sto veci broj ljudi upozna sa ovom carevinom koja je bila traja 1000 godina... Pa da pocnemo...,

ROĐENI U PURPURU



Komplikovana je bila industrijska proizvodnja purpurne boje, rezervisane za cara kao dokaz njegove vladarske svemoći. Bilo je potrebno čak 12.000 školjki da bi se ofarbao jedan imperatorski ogrtač.

Izraz „porfirogenit”, odnosno „rođen u porfiri” (purpuru), kako beleži učena vizantijska princeza Ana Komnina, označavao je zdanje u sastavu carigradske carske palate izgrađeno od crvenog mramora, koje je služilo kao porodilište vizantijskih carica i zvalo se „Porfira”. Po njegovom imenu svetom se raširio pojam „porfirogenit” koji je označavao carske sinove i kćeri, naglašavajući njihovo najplemenitije poreklo.

U širokom spektru boja crvena je u imperiji zauzimala posebno mesto. Preciznije, bila je to zagasito ljubičasto-crvena nijansa crvene. Inače, ona je kao boja vatre i krvi za mnoge narode glavna jer je najdublje povezana s principom života. U Vizantiji je upotreba čitavog spektra crvene boje dovedena u najtešnju vezu s ustanovom carskog dostojanstva, pa su vizantijski carevi bili od glave do pete u crvenom.

Od 4. veka audijencija kod cara, dostupna samo uskom krugu povlašćenih, podrazumevala je i uživanje u privilegiji da celivaju imperatorov purpurni ogrtač. Bio je to drevni običaj izražavanja počasti rimskom imperatoru, a vremenom se iskristalisala teorija po kojoj je vasilevs božji izaslanik na zemlji i gospodar hrišćanske vaseljene, pa je, kao takav, na vrhu piramide svih srednjovekovnih vladara. Obožavanje careve ličnosti koji je ustanovio Dioklecijan podrazumevalo je da se klekne i poljubi skut careve odeće. No, Justinijan Veliki, bolećiv prema laskanju i izrazito naklonjen autokratskom načinu vladanja, nametnuo je običaj da se pred imperatorom pada ničice, udari čelom o pod i ljubi careva obuća kako bi se naglasila ropska poslušnost podanika prema vladaru.

U narednim vekovima purpur kao simbol imperatorske moći proširio se ne samo u Vizantiji već i u znatnom delu srednjovekovnog sveta. U Vizantiji je jedino car mogao da oblači crvenu odeću, nosi crvene cipele i potpisuje se crvenim mastilom. Tokom dvorskih ceremonija car je stajao na naročitim purpurnim koncentričnim krugovima na podu.

Carska odeća upadljivo ljubičasto-crvene boje davala je mogućnost da podanici, prilikom najvažnijih hrišćanskih praznika, lako uoče ključnu figuru – vizantijskog vasilevsa. Uz to, purpurnim vrpcama obeležavana je i imovina koja je bila konfiskovana po carevom naređenju.

Ni sahrana careva nije moglo bez osobene uloge purpura. Bilo je uobičajeno da sarkofazi u kojima su počivali vizantijski vasilevsi, budu izrađeni od mramora purpurne boje. Inače, oni su uglavnom sahranjivani u carigradskoj Crkvi svetih apostola, koja je sve do vasilevsa Konstantina VIII služila kao neka vrsta carskog mauzoleja. Kasnije su vladari imali grobnice i u drugim prestoničkim hramovima. Događalo se da je simbolička purpurna boja morala da uzmakne pred prozaičnim razlozima. Tako su carevi Justin I i Teofilo bili sahranjeni u grobnicama od zelenog, a vasilevs Mihailo III našao je večni mir u grobnici od tesanika belog mramora. Smatra se da su u tim prilikama zalihe purpurnog mermera bile iscrpene, pa se u nevolji pribeglo drugim bojama.

Kao što je purpurna bila isključivo određena za vasilevsa, neke druge boje bile su tipične za dvorske velikodostojnike. Plava je bila određena za one s visokom titulom sevastokratora, dok je za cezare, po rangu dostojanstva odmah ispod njih, bila propisana zelena boja.

Najbolji kvalitet zagasito ljubičastocrvene boje u Vizantiji se dobijao od jedne vrste mekušca zvanog volak bodljivi, morskog puža prednjoškržnjaka čija je kućica produžena u dugu trnovitu cev u obliku deblje bodljikave ljušture za disanje. Ovaj grabljivac, koji inače napada školjke, nastanjivao je vode nedaleko od Tira, luke u drevnoj Fenikiji, i morske prostore nadomak Peloponeza i obližnjih ostrva. Proizvodnja zasnovana na ovim školjkama purpurne boje nastavljena je do 13. veka.

Industrijska proizvodnja purpurne boje bila je veoma zametna i skopčana s nizom poteškoća. Bilo je potrebno čak 12.000 školjki da bi se proizveo jedan ogrtač purpurne boje. Naravno, najkvalitetniji purpur bio je rezervisan za carsku upotrebu, što je propisivao i kodeks cara Justinijana iz 6. veka. Osim njega, u opticaju su bili i manje kvalitetni proizvodi, surogati i najlošije imitacije. Zato su i cene široke palete purpura i njegovih više ili manje uspelih „dvojnika” bile veoma različite. Znameniti Edikt o maksimiranju cena, koji je 301. doneo imperator Dioklecijan, što bi se današnjim ekonomskim rečnikom moglo nazvati „zamrzavanje” cena, navodi 12 vrsta purpurnog tekstila, čije su cene od 10.000 denara za crvenu vunu do 150.000 za svilu purpurne boje. Denar je bio starorimski novac koji je dobio naziv po tome što je imao deset puta veću vrednost od bakrenog asa. Inače, pred kraj 3. veka, u vreme verovatno najveće ekonomske krize u istoriji, rimski novčani sistem je gotovo sasvim propao. Dioklecijanov Edikt nije dao priželjkivane rezultate, pa je tek Konstantin Veliki utemeljio novi i stabilan novčani sistem. Državne radionice koje su proizvodile boje uglavnom su bile u gradu Tiru, gde, osim bojadžija, ima i tkača. Radionice i privatni esnafi postojali su i u sirijskim gradovima Heliopolju i Laodikeji, te Otrantu. No, posle 7. veka proizvodnja purpura uglavnom je svedena na Carigrad.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 05 lis 2016, 13:31 
Offline

Pridružen/a: 03 ožu 2011, 19:31
Postovi: 34
„Carigrad je jedini grad na svetu koji se rasprostire na dva kontinenta – Evropi i Aziji...Otuda se sa izvesnim zanosom govori o tome da je Carigrad mostobran između Evrope i Azije, da gordo stoji na samom kraju Evrope i da je okrenut moćnoj Aziji, da je 'zlatni most' koji sjedinjuje Istok i Zapad, da je svojevrstan beočug koji povezuje dva kontinenta, da je sa istorijom na 'ti', da je, najposle večni grad i Rim Istoka.
Carigrad se ubraja među one prestonice bez kojih se ne može zamisliti država u kojoj se nalazio.”

(Radivoj Radić, Carigrad – priče sa Bosfora, Evoluta, Beograd 2008.)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 05 lis 2016, 13:33 
Offline

Pridružen/a: 03 ožu 2011, 19:31
Postovi: 34
Konstantin XI Paleolog Dragaš, odbrana Carigrada

-Tragični car koji je izgubio Carigrad. Koliku je važnost prestavljao Carigrad vizantincima i samim carevima svjedoči sledeći podatak :

"Kada su 1397. godine Turci bili na kapijama Carigrada, Konstantinov otac Manojlo II uputio je Gospodu sledeću molitvu: „Gospode Isuse Hriste, ne daj da se među hrišćanima priča kako je grad sa svim svojim svetim i uzvišenim spomenicima vere pao nevernicima u ruke za moje vladavine". Bila je to nesreća koja je zadesila njegovog sina Konstantina Paleologa, poslednjeg vizantijskog cara. I on se molio, radije da pogine nego da ostane u životu i vidi posledice osvajanja. Imao je sreće utoliko što je njegova poslednja molitva uslišena.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 05 lis 2016, 13:48 
Offline

Pridružen/a: 03 ožu 2011, 19:31
Postovi: 34
Posmrtni govor Rimskog carstva".

„Gospodo, slavni kapetani naše vojske i vi, naši prijatelji po
oružju, hrišćani, čas bitke se približava. Zbog toga sam rešio da
vas ovde okupim, kako bi svima bilo jasno da do kraja morate
ostati zajedno, odlučniji nego ikada pre. Vi ste se uvek borili
protiv neprijatelja Hrista, ovenčani slavom. Sada je odbrana
vaše otadžbine i grada poznatog širom sveta, koga nevernici i
đavolji Turci već pedeset dva dana opsedaju, poverena vašim
uzvišenim dušama. Nemojte da vas plaši to što su njegove
zidine srušene neprijateljskim topovima. Vaša snaga leži u
Božjoj zaštiti i vi ćete je pokazati oružjem i mačevima uperenim
ka neprijatelju. ja znam da će ova divlja rulja, po svom običaju,
jurnuti na vas odapinjući neprozirne zavese strela i glasno
urlajući. To vas neće pozrediti jer, kao što vidim, dobro ste
zaštićeni oklopima. Oni će udariti na zidine, na naše pancire i
štitove. Ali, vi nemojte imitirati Rimljane, koji su, kada su
Kartaginjani krenuli u bitku protiv njih, dozvolili svojoj konjici da
ustukne pred zastrašujućim izgledom i rikom slonova. U ovom
boju morate biti jaki, bez straha, bez pomisli o povlačenju,
morate se odupirati herkulovskom snagom. Životinje mogu
bežati od životinja. Ali, vi ste ljudi, ljudi hrabra srca, koji će ove
beslovesne zveri zadržati u kavezu i svojim kopljima i
mačevima pokazati im da se ne bore protiv životinja, kakve su
sami, već protiv njihovih gospodara.
Vi znate da su nevernici nepravedno prekinuli mir. Prekršili
su zakletvu i ugovor koji su sa nama napravili; poklali su naše
seljake u vreme žetve; podigli su tvrđavu na Propontidi koja
treba da proguta hrišćane; opkolili su Galatu u vreme primirja. A
sada prete da će osvojiti grad Konstantina Velikog, vašu
očevinu, utočište koje je oduvek primalo sve odbegle hrišćane,
zaštitnika svih Grka. Prete da će oskrnaviti naše svete crkve, da
će ih pretvoriti u štale za svoje konje i stoku. O, braćo moja,
sinovi moji, večna slava hrišćanstva u vašim je rukama. Vi,
hrabri Đenovljani, poznati no svojim bezbrojnim pobedama, vi
koji ste uvek štitili ovaj grad u mnogim sukobima sa Turcima,
pokažite sada još jednom svoju hrabrost, svoj duh, svoju snagu.
I vi Mlečani, junaci čiji su mačevi toliko puta prolili tursku krv, vi
koji ste nam davali pomoć i poslali mnogo neverničkih duša u
morske dubine, pod komandom Loredana, najdičnijeg kapetana
naše flote, vi koji ste obdarili ovaj grad, kao da je vaš sopstveni,
dobrim i uzvišenim ljudima, uzvisite se još više i pripremite se
za boj. Slušajte komande vaših vođa, mojih prijatelja po oružju, i
znajte da je ovo dan vaše slave, dan u kome ćete, ako prolijete
makar i kap svoje krvi, zadobiti večnu slavu i oreole mučenika."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 05 lis 2016, 15:30 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35612
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Samo što se dotični nisu tako nazivali svoju državu niti sebe nikada u tih 1000. godina.

Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων ili Ῥωμανία
Nego su cijeli vijek ponosno izjavljivali da su Rimljani i građani Rimskog Carstva.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 07 lis 2016, 09:55 
Offline

Pridružen/a: 03 ožu 2011, 19:31
Postovi: 34
daramo je napisao/la:
Samo što se dotični nisu tako nazivali svoju državu niti sebe nikada u tih 1000. godina.

Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων ili Ῥωμανία
Nego su cijeli vijek ponosno izjavljivali da su Rimljani i građani Rimskog Carstva.


Vizantija je naucni termin...Naravno, oni su sebe zvali Romejima a, svoje carstvo Romejsko....to nije nikakva tajna...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 07 lis 2016, 19:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2010, 22:57
Postovi: 2546
Despot Konstantin je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Samo što se dotični nisu tako nazivali svoju državu niti sebe nikada u tih 1000. godina.

Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων ili Ῥωμανία
Nego su cijeli vijek ponosno izjavljivali da su Rimljani i građani Rimskog Carstva.


Vizantija je naucni termin...Naravno, oni su sebe zvali Romejima a, svoje carstvo Romejsko....to nije nikakva tajna...


novi rim

_________________
...naši zadržavaju po koju usamljenu zgradu, kao: "Hrvatski dom", hotel "Kalin", jedna zgrada u Gaju... Sva vojska u potpunom okruženju. Takvo nešto ne bih ni ja baba rasporedila.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 07 lis 2016, 19:49 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
Pontski Grci su se uvijek deklarirali kao Rimljani sve do genocida od strane Turaka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: VIzantija /Bizant
PostPostano: 07 lis 2016, 21:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 stu 2010, 10:50
Postovi: 10123
Lokacija: Banja Luka
:biceovodobro

_________________
Sunce izlazi na Istoku . Ništa nije moćnije od ideje čije je vrijeme stiglo .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 07 lis 2016, 21:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 stu 2010, 10:50
Postovi: 10123
Lokacija: Banja Luka
Evo i moj doprinos...
Mislim da sam ovdje nagdje postavio link ovog dokumentarca , sa puno zanimljivih podataka .


_________________
Sunce izlazi na Istoku . Ništa nije moćnije od ideje čije je vrijeme stiglo .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 00:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Manastir Pantokrator u Carigradu, nazalost pretvoren u dzamiju

slika

Rekonstrukcija prvobitnog izgleda

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 01:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
slika

slika

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 01:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Rekonstrukcija prvobitnog izgleda hrama Svete Sofije

slika

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 01:05 
Offline

Pridružen/a: 10 lip 2015, 23:16
Postovi: 6025
Biće opet Konstantinopolj u punom sjaju. Uz Božju promisao i pomoć.
Seldzuci će dobiti deo oko Angore i centralni Anatolijski prostor.

_________________
Kako smo svi opljackani.Film "Tezina lanaca" https://youtu.be/waEYQ46gH08

Film o propasti imperije duge 1.123 g. Vizantijska lekcija https://youtu.be/_fLuI92iHR4


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 02:41 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
Da, inače u samoj Turskoj etnički Turci su manjina i žive upravo oko Ankare i okolice. Ostatak stanovništva su Muslimani Grci, Slaveni i Arapi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 07:28 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35612
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Mala zanimljivost, upravo osvajanjem Carigrada Osmanlije uzimaju paganski rimski simbol zvijezde i polumjeseca kao simbol islama.
Simbol Marsa, rimskog boga rata, koristio se na kovanicama cijelo vrijeme postojanja Carstva.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 12:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21292
Oko Ankare pola sela drže Kurdi.
http://static1.businessinsider.com/imag ... 3%20pm.png

Oni Turci što žele raditi će na zapad, ali tamo će se asimilirat, a ne radi svoje ne Turketane, a oni ISILaši... Oni mogu u Turkmenistan i Uzbekistan, samo i tamo će se morat asimilirat u lokalne properzijske kulture.
Iako mi se ne čini da ovakva Grčka ima ikakve šanse zauzeti Istanbul (i zapad Turske), Turska se promijenila.
Za vrijeme Ataturka bila normalna (ili bolje reći pseudonormalna, pogotovo ak se uzme u obzir genocid nad Armencima, Asircima i Grcima), iako "pomalo" fašistička država, ovaj sultan Erdogan ju je lagano s*ebao, pa mi se čini da će se ta tvorevina brisati s karte :D
A i ono, 1/4 stanovnika Kurdi, 1/4 alevije (šijiti ili šiitoidne), 1/2 suni sklepani sa svih različitih strana...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 15:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744
slika

Ovo remek delo mozaičke umetnosti iz rane Vizanitije uređeno u crkvi u Raveni je nešto fantastično jer to je je jedini prikaz ranih hrišćanskihh velikodostojnika.

Justinijan je zapravo prvi a ujedno i najveći vizantijski vladar , a i on je naše gore list(pogani vlah :zubati )
Likovi njegove svite su super jer se čak kroz mozaik mogu videti jake crte lica tih tada najmoćnijih ljudi na svetu.
Tu je takođe i veliki vojjskovođa Velizar koji je takođe "naše gore list" , i što je nekako čudno samo ime Velizar se održalo samo kod naših naroda iliti bolje rečeno kod Crnogoraca iz nekog razloga.
Čak šta više na osnovu imena Velizar je nastalo i ime Svetozar , a Svetozar je staro vladarsko ime kod Srba i Hrvata bar po Popu Dukljaninu.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 18:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Standard bearing the Coat of Arms of the Byzantine House of Lascaris Comnenus of Constantinople

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 24 lis 2016, 22:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Ceha je napisao/la:
Oko Ankare pola sela drže Kurdi.
http://static1.businessinsider.com/imag ... 3%20pm.png

Oni Turci što žele raditi će na zapad, ali tamo će se asimilirat, a ne radi svoje ne Turketane, a oni ISILaši... Oni mogu u Turkmenistan i Uzbekistan, samo i tamo će se morat asimilirat u lokalne properzijske kulture.
Iako mi se ne čini da ovakva Grčka ima ikakve šanse zauzeti Istanbul (i zapad Turske), Turska se promijenila.
Za vrijeme Ataturka bila normalna (ili bolje reći pseudonormalna, pogotovo ak se uzme u obzir genocid nad Armencima, Asircima i Grcima), iako "pomalo" fašistička država, ovaj sultan Erdogan ju je lagano s*ebao, pa mi se čini da će se ta tvorevina brisati s karte :D
A i ono, 1/4 stanovnika Kurdi, 1/4 alevije (šijiti ili šiitoidne), 1/2 suni sklepani sa svih različitih strana...


Izdrzali su do sada ja mislim da se nece brisat a volio bi,bar da im kurdi koji komad teritorija odcjepaju

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 26 lis 2016, 15:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 26 lis 2016, 16:19 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
Vizantija je propala i nikada se nece dici vise. Dok je s druge strane Turska vjecna bez obzira na kurdske teroriste i one koji iz vana zele propast Turskoj. Izgubiti ce kao sto su i izgubili 1921. godine. :kava

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 26 lis 2016, 16:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Kurdi ce demografijom izjesti i zatrti Tursku iznutra. Ostace samo prazna ljustura, potpuno drugacijeg sadrzaja. :palacgore1


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 26 lis 2016, 17:15 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
joe enter je napisao/la:
slika

Ovo remek delo mozaičke umetnosti iz rane Vizanitije uređeno u crkvi u Raveni je nešto fantastično jer to je je jedini prikaz ranih hrišćanskihh velikodostojnika.

Ja sam bio u toj crkvi gdje se nalaze ove freske. Vodili su nas kada sam bio u srednjoj školi na ekskurziju u Italiji. Odstajali smo upravo u Raveni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Vizantija /Bizant
PostPostano: 26 lis 2016, 17:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744
Nisu freske već mozaici , ali možda si popio koje pivo više i još bio mlad pa nisi primetio. :zubati

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 143 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 70 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO