HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Smartfeed Smartfeed    Sada je: uto srp 29, 2014 4:33 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 162 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pon lis 26, 2009 11:40 pm 
Offline

Pridružen/a: pon ruj 28, 2009 10:16 pm
Postovi: 1159
Lokacija: Tamo gdje je Srednja Bosna gdje je Vlasic planina, Vilenica, Bukovica, Lasvanska dolina...
Iskaz sada već pokojnog profesora Rajkovića, dat negdje u HR, meni osobno je pripadao onoj teoretičarskoj struji TR HVO, Tad su u to vrijeme sve dijelili na neke ko biva intelektualce koji su i otezali sa sukobima i rekao bi nas seljančad koji bi se vazda nešto tukli sa svakim... možda malo sirovo izneseno ali to je moje mišljenje...a o tome govori onaj naš bojovnik šagolju na snimku na početku teme...
"Seljančad" podvlašička i travnička se nastavila da ratuju diljem Herceg Bosne i na domak svog grada kojeg su volili najviše na svjetu, u koji su se vračali odmah nakon sugoba možda baš prvi oni koji su se najviše tukli i ratovali, časno i pošteno ratovali i vračali se na svoje i tad u miru kao povratnici bivali ubijani kao povratnici
Intelektualci ostadoše po ZG i drugim središtima da pričaju o vandalizmu muđahedinsko islamističkom, i raspredajući druge teorije, dobro ponekad navrate i u TR i opet valjaju neke svoje priče ali šta češ učeni ljudi valda znaju...

Bojna, Gornji Dolac, Kalibunar i Pirota, mjesne zajednice do 93 večinske hrvatske i sad ima Hrvata odnos nije kao prije rata doselilo se dosta muslimana negdje i koju kuču i stan kupili ali ima i Hrvata.. nigdje nije pao broj Hrvata ispod trećine..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: uto lis 27, 2009 10:41 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 3:45 pm
Postovi: 16338
Čovjek je bio uključen u neke sfere o kojima nema baš puno podataka.Iz prve ruke se vide licemjerni potezi SDA,ali razumljivi sa njihove pozicije-idemo prodati multi kulti spiku,a ispod žita deri sve redom dok ne bude etnički čisto.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: uto lis 27, 2009 10:56 am 
Offline

Pridružen/a: pon ruj 28, 2009 10:16 pm
Postovi: 1159
Lokacija: Tamo gdje je Srednja Bosna gdje je Vlasic planina, Vilenica, Bukovica, Lasvanska dolina...
Iskaz ima vrijednost to nije sporno... samo jedan dio Hrvata TR je stvarno nasjeo na multi-kulti spiku i onu tipa Travnik je oduvijek bio čaršija, grad gospode i intelektualaca...
Iako je i istina da su do pred sukobe i kod muslimana u Travniku glavnu riječ vodili krajišnici i došljaci, Alagić, Čuskić, Genjac potpomognuta ovom muftijsko - kosovskom strujom, Avdibegović , Salko Beba i sl.
Nešto podataka imaš i u sječanjima prof Smiljana Pavlovića, iako se već ostarijeli profesor raspisao o svemu (dvije debele knjige) često ne znajući ni šta hoče da kaže.. ali bio je cijelo vrijeme u TR, knjige imaju neku vrijednost, premda neke stvari treba uzeti sa rezervom..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet lis 30, 2009 10:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 3:45 pm
Postovi: 16338
sioux111 je napisao/la:
Iskaz ima vrijednost to nije sporno... samo jedan dio Hrvata TR je stvarno nasjeo na multi-kulti spiku i onu tipa Travnik je oduvijek bio čaršija, grad gospode i intelektualaca...
Iako je i istina da su do pred sukobe i kod muslimana u Travniku glavnu riječ vodili krajišnici i došljaci, Alagić, Čuskić, Genjac potpomognuta ovom muftijsko - kosovskom strujom, Avdibegović , Salko Beba i sl.
Nešto podataka imaš i u sječanjima prof Smiljana Pavlovića, iako se već ostarijeli profesor raspisao o svemu (dvije debele knjige) često ne znajući ni šta hoče da kaže.. ali bio je cijelo vrijeme u TR, knjige imaju neku vrijednost, premda neke stvari treba uzeti sa rezervom..


Spominje ga....

Jednom sam istupio samo da im podignem tlak jer taj posao nisam htio obavljati iako su delegacije travnickih intelektualaca na celu sa doktorom primariusom KREHOM IZETOM i vrlim pod navodnim znacima Hrvatom Smiljanom Pavlovicem koji je profesor hrvatskog jezika, SEADOM SARICEM, doktorom HUBIJAROM MUSTAFA i ekonomistom BEGANOVIC ENVEROM, došli su mi u stan posavjetovati mene da i ja radim poslove koje rade travnicki Hrvati, da cistim ulice, da idem i ja kopati rovove, jer ce me ubiti. Ja sam odbio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet lis 30, 2009 10:41 pm 
Offline

Pridružen/a: pon ruj 28, 2009 10:16 pm
Postovi: 1159
Lokacija: Tamo gdje je Srednja Bosna gdje je Vlasic planina, Vilenica, Bukovica, Lasvanska dolina...
Smiljan Pavlović je jedan od osnivaća HDZ-a u TR, ali na prvoj izbornoj skupštini HDZ-a u TR 1990 godine ne pobjeđuje u izborima za predsjednika općinskog HDZ-a. Pobijedio je Martin Udovičić. Tada se Smiljan Pavlović povlaći iz politike i počinje prićati ( a kasnije pisati) da su Martina izabrali postavili travnički komunistički moćnici Stole i Žarko Kolenda i sl. Čitav rat ostaje u TR i dijeluje kao neka oporba mnogima. Osobno mislim da nije nešto djelovo protiv Hrvata nego više onako razočaran napada na sve i svašta i tako sebi stvara neprijatelje koji mu uzvraćaju istom mjerom, blateči ga i pričajući o njemu razne priće.. on se pokušava obraniti tako što je napisao dvije memoarske knjige o svemu i svačemu a najviše sebi... nije bezvrijedno a ni previše vrijedno kao povijesno vrelo, više na to gledam kao na njegove stavove..

A travničani koji su u vrijeme sukoba ostali u TR su isto do kraja ne ispričana prića...
Ranije sam govorio da su postojali planovi obrane pa i izvlačenja vojnika i civila iz grada. Sukob u TR je počeo poslijepodne 3.6.1993 god., na punktu u Polju na skretanju prema selu Slimena,taj dan se moglo nesmetano kretati u grad i iz grada, još najmanje dan ili dva se moglo telefonirati u TR. Znam da su u gradu prije sukoba zapovijednici pojedini dijelova grada npr. Bojne, Pirote, Tvorničke ulice i dr., imali zapovijedi šta raditi kada počne sukob (dio njih je zadužio motorole da bi imali vezu sa zapovijedništvom koje se iz grada povuklo u Jankoviće i Kraljevice u travnju mjesecu) ipak u gradu je ostalo oko 3500 Hrvata a tu je bilo minimum 500 vojno sposobni. U samom gradu, naši i nisu imali neke inicijative, jednostavno nije bilo otpora i borbi, po mom mišljenju kalkuliralo se i čekalo neke osloboditelje. Borbe jesu vođene ali s vanjske strane prema gradu s kalbunara prema grozdovima iz pirote i Inine benzinske prema vojarni... ali te postrojbe koje su tu pokušale šta uradit ali ograničeno nisu bile gradske nego iz okolnih sela i neke interventne i PPN postrojbe...

Rezime svega je previše naših u gradu ostalo i nakon svega po potpisivanju primirja 1994 kako je koji od onih koji su za vrijeme sukoba ostao u TR prelazio naš punkt na Putičevu tako je i pričao neku svoju priću o svom herojskom držanju u okupiranom TR a izdajničkom držanju nekog svog prvog susjeda ili kolege.. jedno od stvari koja mi se stvarno tad zgadila.. a jednostavno previše ih je ostalo u TR a radilo se o važnim ljudima ne nekim umirovljenicima, babama i didovima civilima, nego o članovima Vlade HVO, članovima zapovijedništva brigade i sl. minimalno trećina a mislim i više (među njima i prof Rajković) A ponavljam sukob je počeo 3.6. 1993.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: čet stu 26, 2009 1:32 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 3:45 pm
Postovi: 16338
sioux111 je napisao/la:
A travničani koji su u vrijeme sukoba ostali u TR su isto do kraja ne ispričana prića...
Ranije sam govorio da su postojali planovi obrane pa i izvlačenja vojnika i civila iz grada. Sukob u TR je počeo poslijepodne 3.6.1993 god., na punktu u Polju na skretanju prema selu Slimena,taj dan se moglo nesmetano kretati u grad i iz grada, još najmanje dan ili dva se moglo telefonirati u TR. Znam da su u gradu prije sukoba zapovijednici pojedini dijelova grada npr. Bojne, Pirote, Tvorničke ulice i dr., imali zapovijedi šta raditi kada počne sukob (dio njih je zadužio motorole da bi imali vezu sa zapovijedništvom koje se iz grada povuklo u Jankoviće i Kraljevice u travnju mjesecu) ipak u gradu je ostalo oko 3500 Hrvata a tu je bilo minimum 500 vojno sposobni. U samom gradu, naši i nisu imali neke inicijative, jednostavno nije bilo otpora i borbi, po mom mišljenju kalkuliralo se i čekalo neke osloboditelje. Borbe jesu vođene ali s vanjske strane prema gradu s kalbunara prema grozdovima iz pirote i Inine benzinske prema vojarni... ali te postrojbe koje su tu pokušale šta uradit ali ograničeno nisu bile gradske nego iz okolnih sela i neke interventne i PPN postrojbe...

Rezime svega je previše naših u gradu ostalo i nakon svega po potpisivanju primirja 1994 kako je koji od onih koji su za vrijeme sukoba ostao u TR prelazio naš punkt na Putičevu tako je i pričao neku svoju priću o svom herojskom držanju u okupiranom TR a izdajničkom držanju nekog svog prvog susjeda ili kolege.. jedno od stvari koja mi se stvarno tad zgadila.. a jednostavno previše ih je ostalo u TR a radilo se o važnim ljudima ne nekim umirovljenicima, babama i didovima civilima, nego o članovima Vlade HVO, članovima zapovijedništva brigade i sl. minimalno trećina a mislim i više (među njima i prof Rajković) A ponavljam sukob je počeo 3.6. 1993.


iA gdje su bile snage abih?Njihova je priča uvijek bila kako su oni ti koji su držali crte prema VRS.Odjednom brigada u TR čisti grad od Hrvata i HVO-a...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: čet pro 10, 2009 1:41 pm 
Offline

Pridružen/a: pon ruj 28, 2009 10:16 pm
Postovi: 1159
Lokacija: Tamo gdje je Srednja Bosna gdje je Vlasic planina, Vilenica, Bukovica, Lasvanska dolina...
Mar-kan je napisao/la:
sioux111 je napisao/la:
A travničani koji su u vrijeme sukoba ostali u TR su isto do kraja ne ispričana prića...
Ranije sam govorio da su postojali planovi obrane pa i izvlačenja vojnika i civila iz grada. Sukob u TR je počeo poslijepodne 3.6.1993 god., na punktu u Polju na skretanju prema selu Slimena,taj dan se moglo nesmetano kretati u grad i iz grada, još najmanje dan ili dva se moglo telefonirati u TR. Znam da su u gradu prije sukoba zapovijednici pojedini dijelova grada npr. Bojne, Pirote, Tvorničke ulice i dr., imali zapovijedi šta raditi kada počne sukob (dio njih je zadužio motorole da bi imali vezu sa zapovijedništvom koje se iz grada povuklo u Jankoviće i Kraljevice u travnju mjesecu) ipak u gradu je ostalo oko 3500 Hrvata a tu je bilo minimum 500 vojno sposobni. U samom gradu, naši i nisu imali neke inicijative, jednostavno nije bilo otpora i borbi, po mom mišljenju kalkuliralo se i čekalo neke osloboditelje. Borbe jesu vođene ali s vanjske strane prema gradu s kalbunara prema grozdovima iz pirote i Inine benzinske prema vojarni... ali te postrojbe koje su tu pokušale šta uradit ali ograničeno nisu bile gradske nego iz okolnih sela i neke interventne i PPN postrojbe...

Rezime svega je previše naših u gradu ostalo i nakon svega po potpisivanju primirja 1994 kako je koji od onih koji su za vrijeme sukoba ostao u TR prelazio naš punkt na Putičevu tako je i pričao neku svoju priću o svom herojskom držanju u okupiranom TR a izdajničkom držanju nekog svog prvog susjeda ili kolege.. jedno od stvari koja mi se stvarno tad zgadila.. a jednostavno previše ih je ostalo u TR a radilo se o važnim ljudima ne nekim umirovljenicima, babama i didovima civilima, nego o članovima Vlade HVO, članovima zapovijedništva brigade i sl. minimalno trećina a mislim i više (među njima i prof Rajković) A ponavljam sukob je počeo 3.6. 1993.


iA gdje su bile snage abih?Njihova je priča uvijek bila kako su oni ti koji su držali crte prema VRS.Odjednom brigada u TR čisti grad od Hrvata i HVO-a...


Taktički je HVO bio u boljoj poziciji, premda su što se snaga tiće oni dominirali jednostavno ih je bilo više a i bolje su njihove snage bile kordinirane. Jednostavno koristili su snage iz ZE iz Bugojna, Novog Travnika manevrirali s njima i ubacivali ih tako da su tu bili u boljem položaju. Kod nas je bilo suprotno jednostavno neke velike pomoći sa strane nije bilo.. Nešto pomagali Jokery tamo oko Polja i Doca, Vitezovi se isto ukljućili sa onim Alfama ili kako su se zvali već oni... Ali to su postrojbe sve zajedno možda preko 100 ljudi. Na Vilenici je pomagala Stjepan Tomašević brigada i njihove snage dali policija izviđaći tako nešto ali ni blizu potreba... Znam da su vratili relej i pomagali da se izvuku naši iz Gornjeg Doca i Vilenice... ali su se nakon toga povukli i onda je gore palo to opet..
Muslimani su bili uglavnom što se grada tiće raspoređeni u donji dio grada... Stari grad, Plava Voda, Donja Čaršija.. Mečići su bili u Amerikanki i Donjoj Čaršiji,imali su punkt između Ilovače i Vakufa na onoj raskrsnici na putiu prema Gornjem Docu.... Velika većina Krajišnika je bila u Vojarnoj iz koje smo mi već bili izašli i to svojom krivicom (i mislim da je najveći razlog bio što naši nisu htjeli spavat držat straže, ponašat se vojnićki, a vojarnu smo mi oslobodili i njima je predali tek tako).
Na plavoj vodi i u Medresi je bio dio 7 muslimanske, mislim cijeli bataljon, nekakva policija specijalci i dio zapovjedništva njihovog... Karaulci su bili isto tu raspoređeni i oni su išli na crte u Turbe a spavali su po gradu...
Naši su bili u Domu JNA sadašnjem domu kulture ali straže neke držali ništa puno, isto gore u sadašnjoj županiji odnosno Sebešičevoj zgradi, tu je bila Vlada HVO, i nekakvi stožeri ko zna čega sve ne.... Na Kalbunaru, gore kod inine pumpe i veterinarske stanice je bila ona naša Policija tj oni momci iz Munja.....

Crta na Vlašiću je se držala tu negdje podjednako i mi i oni samo njih je bilo previše... pred same sukobe posebice po dolasku Leutara sa Srbima je se crta pasivizirala... tako da mislim da je već neko uveliko pregovaro oko prelaska naših civila preko Vlašića...

Moja je procijena da se u Lašvanskoj regiji moglo ućiniti šta više, zakazala je kordinacija sa susjedima, i to i ranije jer treba bit pošten nismo se ni mi satrali od pomaganja kad je gorilo u VI i NT, isto nam se desilo svima... kroz Bristove u Bugojnu su prešli kamioni i autobusi muslimanske vojske i opreme i to kroz naše punktove.. i ništa.. i takoje bilo to a kasnije je i njih ista stvar zadesila i progon i paljevina... ali to je stvar zapovjedništava... i meni nije opravdanje nije da mi nismo željeli ni počeli sukobe... najiskrenije ja bi želio da jesmo a da je drugaćije završilo ..jer rat je ili oni nas ili mi njih..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: čet pro 10, 2009 3:07 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 3:45 pm
Postovi: 16338
sioux111 je napisao/la:
Moja je procijena da se u Lašvanskoj regiji moglo ućiniti šta više, zakazala je kordinacija sa susjedima, i to i ranije jer treba bit pošten nismo se ni mi satrali od pomaganja kad je gorilo u VI i NT, isto nam se desilo svima... kroz Bristove u Bugojnu su prešli kamioni i autobusi muslimanske vojske i opreme i to kroz naše punktove.. i ništa.. i takoje bilo to a kasnije je i njih ista stvar zadesila i progon i paljevina... ali to je stvar zapovjedništava... i meni nije opravdanje nije da mi nismo željeli ni počeli sukobe... najiskrenije ja bi želio da jesmo a da je drugaćije završilo ..jer rat je ili oni nas ili mi njih..


Problem je bila lokal-patriot kampanja,odmahivalo se rukom na samu pomisao sukoba,iako su sva Ob izvješća ukazivala na to.1992. u NT je HVO bio u zamahu kad je izbio 2. sukob,ali je sve zaustavljeno.Taj period predaha muslimani su iskoristili za ustroj,strateško raspoređivanje i sl.HVO je radio isto,ali omjer svega je bio debelo u korist muslimana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 4:46 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 22, 2009 4:26 pm
Postovi: 118
Markan je 100% u pravu. Da se odmah nakon Prozora nastavilo i ak nista bar upozorilo ljude da idemo u neizbjezni sukob, puno bi bolje prosli. Tih 5 mjeseci ni rata ni mira, muslici su se ostrili, a nasi odmahivali rukom, kao vidis sta smo im u Prozoru uradili ne smiju oni. Ja sam vidio nakon Uskoplja da nece ici na dobro. 1992 pri kraju smo bili i spremniji i bolje naoruzani i jaci u svakom pogledu od njih ( brojnost im nije bila tad puno jaca strana jer jos uvijek nisu sve izbjeglice povatali i rasporedili po svojim jedinicama!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 9:28 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet lis 08, 2009 7:58 pm
Postovi: 18470
Lokacija: Gl. grad regije
Ironija je da su uglavnom ti koji su protjerani od Srba se svetili Hrvatima.

Sjeća li se neko koja su im sve mjesta obećavali znam da su Donjovakufljanima obećavali Gornji ili Fočacima da im je Kreševo nova Foča...

_________________
Emenikalo, Junuz Emenikalo, agent 001.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 10:21 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 02, 2009 4:17 pm
Postovi: 3893
Lokacija: Nanya Lakes
Junuz Djipalo je napisao/la:
Ironija je da su uglavnom ti koji su protjerani od Srba se svetili Hrvatima.

Sjeća li se neko koja su im sve mjesta obećavali znam da su Donjovakufljanima obećavali Gornji ili Fočacima da im je Kreševo nova Foča...


Možda i nije ironija ako su njima Srbi i Hrvati isti šejtani. Evo odlomka iz knjige Aralice:

Citat:
Kad je rijec o bosanskoj multikulturalnosti, svi se sjecamo Andriceve slike dvaju tornjeva i minareta koji strse u zvjezdano nebo i nalikuju na tri noza koji drijemaju i zlo misle jedan o drugomu, iako jedan uz drugoga traju dane. Radije nego Andricem, ja bih se, da karakteriziram tu multikulturalnost, posluzio odlomkom iz pisma svog kolege iz zadarske gimnazije, profesora matematike Emanuela Marusica, koji potjece iz srednje Bosne i koji mi je pomogao da shvatim tu zajednicu. Citajuci ono sto pisem, i sam zabrinut za ono sto se dogada, Emanuel kaze: “U Bosni su tri krvozedne zvijeri koje mogu zivjeti samo dok su zajedno, jer se jedna uvijek plasi one druge dvije, a dvije protiv trece ne mogu nikako zajedno same. Kad sam cuo da su Srbi prosle godine (srpanj i kolovoz 1992.) napustili sredisnju Bosnu, ja sam odmah kazao da ce Muslimani napasti Hrvate. Tvrdim da u tim krajevima Hrvati ne mogu zivjeti bez Srba.”


Citat:
Taj mentalitet turskih zemana, po misljenju mog kolege Emanuela, ni do danas nije isceznuo: “U centralnoj Bosni Muslimani ne razlikuju Hrvata od Srbina, to su za njih krizari, sejtani i sveti im je zadatak boriti se protiv tog zla.” Ne znam kolik je opseg toga konzervativizma ni kolika mu je dubina, ali s obzirom na iskustvo da je pamcenje zajednica u multikulturalnim sredinama stravicno duboko i tvrdokorno, Emanuelu bismo mogli vjerovati. Bilo kako bilo, slika je te multikulturalne zajednice jasna: za svoje je vrijeme bila tolerantna; danas bi bila anakrona i kao svaka diskriminatorska multikulturalnost neprihvatljiva.

_________________
Bona, pa skini puder MOŽDA se i znamo, a FUJ, nakeckaj ga ponovo majke ti :)

R.I.P. Aziz "Zyzz" Sergeyevich Shavershian - We are all witnesses


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 10:50 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet ruj 24, 2009 11:09 am
Postovi: 10874
Lokacija: Heartbreak Hotel
sioux111 je napisao/la:
sioux111 je napisao/la:
jedan naš je dole rekao polu u šalji polu u zbilji, kad se sve to vidjelo,..da su samo pustili glas da su strijeljali par dezertera a nisu morali, mogli su im npr. platiti jednogodišnji pansion na Bahamima, samo da ih nema, samo pustit glas, mi bi imali 5% vojnika više.



Ne, znam šta govoriš, zato sam i dao taj primjer iz SB... jel sam mišljenja da je u svim općinama koje nisu imali veći sukob, ili dok sukob u tim općinama nije počeo, vladalo neko poluratno stanje, bez obzira na cijelu situaciju i rat za opstanak ja bi rekao hrvatskog naroda jednostavno oni koji su to trebali nisu bili svjesni ozbiljnosti situacije, ovdje mislim na naše odgovorne iz tog perioda (uz dužno poštovenje za sve iznimke).
Sviđa mi se ovaj zadnji dio... za dezertere...
[/quote]

Koliko ja znam u Kiseljaku su bila smaknuta dva dezertera. Isprebijani i krvavi, svučeni do gola su svezanii na prikolici kamiona provezeni kroz cijeli grad da ih svi gledaju i onda likvidirani, ali ne metkom već na jedan puno mučniji način... Tako zvuči priča u koju je teško povjerovati, ali sreo sam više ljudi koji se zaklinju da je doista tako bilo i da su ih gledali svojim očima. Mada Kiseljačani o tome nerado govore...

_________________
I'm not trying to be sexy. It's just my way of expressing myself when I move around.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 10:54 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet ruj 24, 2009 11:09 am
Postovi: 10874
Lokacija: Heartbreak Hotel
sioux111 je napisao/la:
Moja je procijena da se u Lašvanskoj regiji moglo ućiniti šta više, zakazala je kordinacija sa susjedima, i to i ranije jer treba bit pošten nismo se ni mi satrali od pomaganja kad je gorilo u VI i NT, isto nam se desilo svima... kroz Bristove u Bugojnu su prešli kamioni i autobusi muslimanske vojske i opreme i to kroz naše punktove.. i ništa.. i takoje bilo to a kasnije je i njih ista stvar zadesila i progon i paljevina... ali to je stvar zapovjedništava... i meni nije opravdanje nije da mi nismo željeli ni počeli sukobe... najiskrenije ja bi želio da jesmo a da je drugaćije završilo ..jer rat je ili oni nas ili mi njih..


Inače, Jajčani koje sam sretao su se žalili da im za vrijeme rata sa Srbima 1992 nisu dolazili Travničani da im pomažu. Sad, da li je to istina ili ne?

_________________
I'm not trying to be sexy. It's just my way of expressing myself when I move around.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 11:02 am 
Offline

Pridružen/a: sri svi 06, 2009 2:27 pm
Postovi: 104
Bobovac je napisao/la:
sioux111 je napisao/la:


Ne, znam šta govoriš, zato sam i dao taj primjer iz SB... jel sam mišljenja da je u svim općinama koje nisu imali veći sukob, ili dok sukob u tim općinama nije počeo, vladalo neko poluratno stanje, bez obzira na cijelu situaciju i rat za opstanak ja bi rekao hrvatskog naroda jednostavno oni koji su to trebali nisu bili svjesni ozbiljnosti situacije, ovdje mislim na naše odgovorne iz tog perioda (uz dužno poštovenje za sve iznimke).
Sviđa mi se ovaj zadnji dio... za dezertere...


Koliko ja znam u Kiseljaku su bila smaknuta dva dezertera. Isprebijani i krvavi, svučeni do gola su svezanii na prikolici kamiona provezeni kroz cijeli grad da ih svi gledaju i onda likvidirani, ali ne metkom već na jedan puno mučniji način... Tako zvuči priča u koju je teško povjerovati, ali sreo sam više ljudi koji se zaklinju da je doista tako bilo i da su ih gledali svojim očima. Mada Kiseljačani o tome nerado govore...[/quote]

Da to je istina to je uradio Como i njegovi iz Maturica...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 11:14 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 3:45 pm
Postovi: 16338
Bobovac je napisao/la:
sioux111 je napisao/la:
Moja je procijena da se u Lašvanskoj regiji moglo ućiniti šta više, zakazala je kordinacija sa susjedima, i to i ranije jer treba bit pošten nismo se ni mi satrali od pomaganja kad je gorilo u VI i NT, isto nam se desilo svima... kroz Bristove u Bugojnu su prešli kamioni i autobusi muslimanske vojske i opreme i to kroz naše punktove.. i ništa.. i takoje bilo to a kasnije je i njih ista stvar zadesila i progon i paljevina... ali to je stvar zapovjedništava... i meni nije opravdanje nije da mi nismo željeli ni počeli sukobe... najiskrenije ja bi želio da jesmo a da je drugaćije završilo ..jer rat je ili oni nas ili mi njih..


Inače, Jajčani koje sam sretao su se žalili da im za vrijeme rata sa Srbima 1992 nisu dolazili Travničani da im pomažu. Sad, da li je to istina ili ne?


Nije istina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 11:19 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 22, 2009 4:26 pm
Postovi: 118
quick_nick je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:
Koliko ja znam u Kiseljaku su bila smaknuta dva dezertera. Isprebijani i krvavi, svučeni do gola su svezanii na prikolici kamiona provezeni kroz cijeli grad da ih svi gledaju i onda likvidirani, ali ne metkom već na jedan puno mučniji način... Tako zvuči priča u koju je teško povjerovati, ali sreo sam više ljudi koji se zaklinju da je doista tako bilo i da su ih gledali svojim očima. Mada Kiseljačani o tome nerado govore

Da to je istina to je uradio Como i njegovi iz Maturica..
...



Ja sam cuo slicnu pricu, samo nisam znao da su likvidirani.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 11:35 am 
Offline

Pridružen/a: pon ruj 28, 2009 10:16 pm
Postovi: 1159
Lokacija: Tamo gdje je Srednja Bosna gdje je Vlasic planina, Vilenica, Bukovica, Lasvanska dolina...
Bobovac je napisao/la:
sioux111 je napisao/la:
Moja je procijena da se u Lašvanskoj regiji moglo ućiniti šta više, zakazala je kordinacija sa susjedima, i to i ranije jer treba bit pošten nismo se ni mi satrali od pomaganja kad je gorilo u VI i NT, isto nam se desilo svima... kroz Bristove u Bugojnu su prešli kamioni i autobusi muslimanske vojske i opreme i to kroz naše punktove.. i ništa.. i takoje bilo to a kasnije je i njih ista stvar zadesila i progon i paljevina... ali to je stvar zapovjedništava... i meni nije opravdanje nije da mi nismo željeli ni počeli sukobe... najiskrenije ja bi želio da jesmo a da je drugaćije završilo ..jer rat je ili oni nas ili mi njih..


Inače, Jajčani koje sam sretao su se žalili da im za vrijeme rata sa Srbima 1992 nisu dolazili Travničani da im pomažu. Sad, da li je to istina ili ne?


Pomagali su travničani možda ponajviše...ne umanjujući pomoć drugi općina a znam da je pomoći bilo i to dosta... Preko Travnika je išao koridor gore preko Potkraja, na Dobratiće i čuvao se sve do pada Jajca... izvlačili su se ranjenici onim blindiranim autobusom... I to što je pomoći za Jajce išla išla je 90% od HVO znam da osim Zenički armijaša mislim drugih njihovih vanjski snaga nije ni bilo...
Kod nam se opet zamjeri Jajčanima brz odlazak i želja da što prije napuste ove krajeve i odu u Hrvatsku... Premda onaj dio koji je ostao se dosta dobro pokazao borili se dobro i kvalitetno... Znam da je tu duže ostala neka kotorvaroška bojna u kojoj je bilo dosta muslimana koji su vrlo brzo prešli u Armiju mislim u 17 krajišku sa svom opremom i oružjem..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 1:38 pm 
Offline

Pridružen/a: sri svi 06, 2009 2:27 pm
Postovi: 104
sioux111 je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:

Inače, Jajčani koje sam sretao su se žalili da im za vrijeme rata sa Srbima 1992 nisu dolazili Travničani da im pomažu. Sad, da li je to istina ili ne?


Pomagali su travničani možda ponajviše...ne umanjujući pomoć drugi općina a znam da je pomoći bilo i to dosta... Preko Travnika je išao koridor gore preko Potkraja, na Dobratiće i čuvao se sve do pada Jajca... izvlačili su se ranjenici onim blindiranim autobusom... I to što je pomoći za Jajce išla išla je 90% od HVO znam da osim Zenički armijaša mislim drugih njihovih vanjski snaga nije ni bilo...
Kod nam se opet zamjeri Jajčanima brz odlazak i želja da što prije napuste ove krajeve i odu u Hrvatsku... Premda onaj dio koji je ostao se dosta dobro pokazao borili se dobro i kvalitetno... Znam da je tu duže ostala neka kotorvaroška bojna u kojoj je bilo dosta muslimana koji su vrlo brzo prešli u Armiju mislim u 17 krajišku sa svom opremom i oružjem..


Par puta sam sreo Kotor Varosane tokom rata i imam samo rijeci hvale za njih bili su pravi borci. Bar oni koji su bili na Busovackom ratistu nisu ni pred cim prezali i bjezali. Dugo je kruzila ona anegdota napadaju Muslimani rijekom od Lasvom sa Zenicke strane prema Kaoniku...A na brdu su bili nasi i pitaju Kotor Varosane treba li im pomoc oni odgovaraju " ne treba imamo ja Anto i Mare ovdje " I majke mi odbise napad ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 1:42 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 3:45 pm
Postovi: 16338
Najveće rezultate su pravile udarne grupe 2-3 vojnika.Lako im poć'.lako im uteć',a naprave dar mar.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: pet pro 11, 2009 7:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet ruj 24, 2009 11:09 am
Postovi: 10874
Lokacija: Heartbreak Hotel
Mar-kan je napisao/la:
Najveće rezultate su pravile udarne grupe 2-3 vojnika.Lako im poć'.lako im uteć',a naprave dar mar.


Kako reče Ilija Čvorović u filmu Balkanski Špijun svom bratu Đuri: - A Trojke su Đuro šta? A Đura kaže: Osnovne jedinice diverzantskih grupa! :palacgore1
Ispričavam se na digresiji, ali eto nisam mogao da odolim. :cool

_________________
I'm not trying to be sexy. It's just my way of expressing myself when I move around.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: sub pro 12, 2009 5:33 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 08, 2009 2:17 pm
Postovi: 322
sioux111 je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:

Inače, Jajčani koje sam sretao su se žalili da im za vrijeme rata sa Srbima 1992 nisu dolazili Travničani da im pomažu. Sad, da li je to istina ili ne?


Pomagali su travničani možda ponajviše...ne umanjujući pomoć drugi općina a znam da je pomoći bilo i to dosta... Preko Travnika je išao koridor gore preko Potkraja, na Dobratiće i čuvao se sve do pada Jajca... izvlačili su se ranjenici onim blindiranim autobusom... I to što je pomoći za Jajce išla išla je 90% od HVO znam da osim Zenički armijaša mislim drugih njihovih vanjski snaga nije ni bilo...
Kod nam se opet zamjeri Jajčanima brz odlazak i želja da što prije napuste ove krajeve i odu u Hrvatsku... Premda onaj dio koji je ostao se dosta dobro pokazao borili se dobro i kvalitetno... Znam da je tu duže ostala neka kotorvaroška bojna u kojoj je bilo dosta muslimana koji su vrlo brzo prešli u Armiju mislim u 17 krajišku sa svom opremom i oružjem..


Kad vidim da si tako dobro upoznat sa situacijom u Jajcu i ko je sve pomagao sto ne kazes za onog komandira jedinice HVO iz Zenice koji je presao cetnicima na Caninom Polju ( a ako imalo znas o Jajcu znaces sta znaci taj polozaj ) i gdje je na istom mjestu dan poslije prebjega granata pogodila kucu gdje je spavao dio bas te jedinice i gdje je poginulo /ranjeno nekoliko vojnika . I znam sta ce ti biti komentar pa da ti odma kazem : Komandir je bio BiH Hrvat :HVO


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: ned pro 13, 2009 12:12 pm 
Offline

Pridružen/a: pon ruj 28, 2009 10:16 pm
Postovi: 1159
Lokacija: Tamo gdje je Srednja Bosna gdje je Vlasic planina, Vilenica, Bukovica, Lasvanska dolina...
oliver je napisao/la:
sioux111 je napisao/la:

Pomagali su travničani možda ponajviše...ne umanjujući pomoć drugi općina a znam da je pomoći bilo i to dosta... Preko Travnika je išao koridor gore preko Potkraja, na Dobratiće i čuvao se sve do pada Jajca... izvlačili su se ranjenici onim blindiranim autobusom... I to što je pomoći za Jajce išla išla je 90% od HVO znam da osim Zenički armijaša mislim drugih njihovih vanjski snaga nije ni bilo...
Kod nam se opet zamjeri Jajčanima brz odlazak i želja da što prije napuste ove krajeve i odu u Hrvatsku... Premda onaj dio koji je ostao se dosta dobro pokazao borili se dobro i kvalitetno... Znam da je tu duže ostala neka kotorvaroška bojna u kojoj je bilo dosta muslimana koji su vrlo brzo prešli u Armiju mislim u 17 krajišku sa svom opremom i oružjem..


Kad vidim da si tako dobro upoznat sa situacijom u Jajcu i ko je sve pomagao sto ne kazes za onog komandira jedinice HVO iz Zenice koji je presao cetnicima na Caninom Polju ( a ako imalo znas o Jajcu znaces sta znaci taj polozaj ) i gdje je na istom mjestu dan poslije prebjega granata pogodila kucu gdje je spavao dio bas te jedinice i gdje je poginulo /ranjeno nekoliko vojnika . I znam sta ce ti biti komentar pa da ti odma kazem : Komandir je bio BiH Hrvat :HVO


E predstojniče moj ne znam šta da ti kažem... želja mi je da držim dignitet ovog foruma jer to je naša virtualna slobodna i nezavisna Herceg Bosna, za koju su mnogi živote dali, uznici postali i mnogo propatili... i mislim da je mi sljedbenici te ideje, ako ni zbog čeg drugog onda zbog njih i te ideje ravnopravnosti i slobode svakog naroda u BiH održavamo taj dignitet ovako raspravljajući argumentirano i činjenično o svemu pa i padu Jajca... tako da če moj komentar biti takav.. kao i svaki pun činjenica i argumenata...

Za Čanino polje znam ako mislimo na isto to je ono gore iznad Mila (hrvatskog sela) prema onim čukama ne znam kako se zovu ali je to gore prema Liskovici, Mrkonjiču i Jezeru koju su istina branio HVO (mislim prva bojna) kao puno toga u Jajcu i jeste palo... i koliko se sječam gore je pred pad zapovijedao "opušak" tako su ga zvali prezime mu zaboravio.. ali to se može provjerit jer je mislim još u Jajcu viđao ga po kafićima (u Holivudu mislim baš nedavno) i tad je i sad pričo slićnu priču o slabom angažmanu bošnjaka i nedovoljnim svojim snagama i da je da izvede svoje i spasi od večih gubitaka povuko crtu dole prema Jajcu prema onom brdu iznad Jajca tj Vrbice ... e sad prijatelju Šta je sa Bošnjacima Jezera i onih sela prema Šipovu i Ključu šata je sa Bošnjacima D Vakufa i Torlakovca koji su krivi za gubitak onog brda iznad elektrobosne mislim da se Čusina zove odakle nisi mogo u Jajcu oka otvorit od Srba... Bilo je tu i aktivni Bosnjaka časni ljudi koji su se navrijeme priključili HVO-u i branili svoj grad.. znam gore ovi iz Careva polja Kurići mislim da su se prezivali... Blažević im bio zapovjednik... dobri borci... kako smo off topic neču se raspisat a volio bi... ali otvori temu pad jajca i opali argumentirano.. crta po crta.. puška po puška.. i vjeruj mi neke stvari če te iznenadit... nije HVO prodo Srbima grad da je ne bi se tuko za njega 1995.. prijatelju moj bio je rat oni nas 92 mi njih 95 i jebajiga tako je to u ratu.. ili mi njih ili oni nas... nego otvori temu i argumntirano.. možda šta i naućiš...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: ned pro 13, 2009 12:18 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 3:45 pm
Postovi: 16338
A šta će ti on napisati argumentirano?Čuo neke priče jer je tada ima 10 godina,pa onda mantra li ga mantra.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: ned pro 13, 2009 1:45 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 08, 2009 2:17 pm
Postovi: 322
sioux111 je napisao/la:
oliver je napisao/la:

Kad vidim da si tako dobro upoznat sa situacijom u Jajcu i ko je sve pomagao sto ne kazes za onog komandira jedinice HVO iz Zenice koji je presao cetnicima na Caninom Polju ( a ako imalo znas o Jajcu znaces sta znaci taj polozaj ) i gdje je na istom mjestu dan poslije prebjega granata pogodila kucu gdje je spavao dio bas te jedinice i gdje je poginulo /ranjeno nekoliko vojnika . I znam sta ce ti biti komentar pa da ti odma kazem : Komandir je bio BiH Hrvat :HVO


E predstojniče moj ne znam šta da ti kažem... želja mi je da držim dignitet ovog foruma jer to je naša virtualna slobodna i nezavisna Herceg Bosna, za koju su mnogi živote dali, uznici postali i mnogo propatili... i mislim da je mi sljedbenici te ideje, ako ni zbog čeg drugog onda zbog njih i te ideje ravnopravnosti i slobode svakog naroda u BiH održavamo taj dignitet ovako raspravljajući argumentirano i činjenično o svemu pa i padu Jajca... tako da če moj komentar biti takav.. kao i svaki pun činjenica i argumenata...

Za Čanino polje znam ako mislimo na isto to je ono gore iznad Mila (hrvatskog sela) prema onim čukama ne znam kako se zovu ali je to gore prema Liskovici, Mrkonjiču i Jezeru koju su istina branio HVO (mislim prva bojna) kao puno toga u Jajcu i jeste palo... i koliko se sječam gore je pred pad zapovijedao "opušak" tako su ga zvali prezime mu zaboravio.. ali to se može provjerit jer je mislim još u Jajcu viđao ga po kafićima (u Holivudu mislim baš nedavno) i tad je i sad pričo slićnu priču o slabom angažmanu bošnjaka i nedovoljnim svojim snagama i da je da izvede svoje i spasi od večih gubitaka povuko crtu dole prema Jajcu prema onom brdu iznad Jajca tj Vrbice ... e sad prijatelju Šta je sa Bošnjacima Jezera i onih sela prema Šipovu i Ključu šata je sa Bošnjacima D Vakufa i Torlakovca koji su krivi za gubitak onog brda iznad elektrobosne mislim da se Čusina zove odakle nisi mogo u Jajcu oka otvorit od Srba... Bilo je tu i aktivni Bosnjaka časni ljudi koji su se navrijeme priključili HVO-u i branili svoj grad.. znam gore ovi iz Careva polja Kurići mislim da su se prezivali... Blažević im bio zapovjednik... dobri borci... kako smo off topic neču se raspisat a volio bi... ali otvori temu pad jajca i opali argumentirano.. crta po crta.. puška po puška.. i vjeruj mi neke stvari če te iznenadit... nije HVO prodo Srbima grad da je ne bi se tuko za njega 1995.. prijatelju moj bio je rat oni nas 92 mi njih 95 i jebajiga tako je to u ratu.. ili mi njih ili oni nas... nego otvori temu i argumntirano.. možda šta i naućiš...


Bosnjaci iz Donjeg Vakufa da brane Cusine :confused1 Znas li ti uopste imalo o Cusinama i Donjem Vakufu ? Kad je D:Vakuf okupiran oni koji su uspjeli da se spase su otisli u Bugojno i tu je osnovana donjovakufska brigada i tu su pomagali u odbrani Bugojna tako da iz D.Vakufa nije bilo boraca u Jajcu. U Jajce su dolazili Krajisnici ( tada se zvala 1 Krajiska brigada , tj prije nego spajanja sa 7-om i pravljenja 17 Krajiske a mislim da si cuo o njima :wink ). U Jajcu su bile jos i jedinica sastavljena od boraca iz Sipova i Varcar Vakufa i vecina ih je bila bas na Caninom Polju ( a poslije i na Vrbici kad se HVO povukao sa tog C.Polja). A povuci se sa Caninog polja je bilo ravno padu Jajca jer je to bio najznacajniji polozaj. I isto tako da je to uradio da spasi vojnike je cista glupost jer je najvise boraca poginulo poslije povlacenja jer su polozaji na Vrbici bili izlozeniji cetnickoj vatri nego na C.Polju ( tukli su ne samo ispred linije vec i sa krila iz Cusina ). Toliko o tome gdje su bili iz Donjeg Vakufa , Sipova i Mrkonjica.
A za Cusine da te naucim : to je bilo 90 % cetnicko selo i tu su bili ukopani jos marta 1992 ( bas na repetitoru) tako da niko nije mogao da izgubi Cusine jer su ga cetnici drzali citavo vrijeme . To ko ti je rekao da su ga je ABiH izgubila ti laze i to je vrlo lako provjeriti ako hoces. Bujrum u Jajce i pitaj koga hoces ko je bio i kada na Cusinama .
I pored svega ovog sto si napisao nema ni rijeci komentara o komandiru koji je izdao bas svoju jedinicu :confused1 Jel to zato sto se ne uklapa u mitologiju kako je "samo " HVO branio Jajce a ABiH sjedila po podrumima i napustala linije :whistling


A imas i dobar biser : zivot dali za slobodnu i nezavisnu VIRTUALNU HB :zubati Niko nije zivot dao da bi ti na netu pisao vec da HB bude u po Travnika . Ali je nema .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Travnik
PostPostano: ned pro 13, 2009 1:48 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 08, 2009 2:17 pm
Postovi: 322
Mar-kan je napisao/la:
A šta će ti on napisati argumentirano?Čuo neke priče jer je tada ima 10 godina,pa onda mantra li ga mantra.


Bujrum pajdo , ako imas neki argument u vezi Jajca napisi argumentovano kao sto ste poznati ovdje u virtualnoj HB :smajl007 Ja koliko vidim u tvom komentaru nisi napisao nista sto ima veze sa Jajcem pa se ti drzi komentara o masakru u Ahmicima jer sam siguran da o tome imas sigurno vise iskustva .


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 162 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO