Ne ulazim u te priče.

Bolest nastaje kao rezultat ljudskog (na temelju slobodne volje) odbacivanja Božjeg Zakona.To je sva poanta ove priče.

A jesi čuo nekad da se dete recimo rodi bolesno?

s obzirom da različite vjere daju različita uputstva, koja su prava, a po ovom ti tvrdiš da onaj tko se drži uputstava nikad neće oboljeti, e moj Markane, jedan virus gipe, poruši kompletnu ovu teoriju...
I isina je da jači prežive, preciznije to je bilo tako dok gospodin Samuel Colt, nije ljude izjednačio, od tada brži preživljavaju, i ni jedan bog na to ne može utjecati....Nego Markane zašto 99,99% vjernika, kad ih stvoritelj pozove sebi, grebu rukama i nogama, da to izbjegnu, što je duže moguće....

Problem kod roditelja.

Jedan virus gripe može samo da poruši one koji nezdravo žive,pa im oslabio imunitet.

Moja baka,kad je umrla,tražila je svoju krunicu,rekla da pozdrave sve,rekla Zbogom,i zaspala.

Ok, važi. Slobodna volja...

U čelo se lupaj kad se budeš ženio,a da nisi skužio što dovodiš u kuću...

Kad se pjan oženiš.

Imam takvog u bližem okruženju. Nagovara sve druge da ne idu liječnicima, liječnici vas namjerno ubijaju, samo molitva sve liječi, i prirodna hrana. Kad je dobio tumor ode na kirurški stol pjevajući. I izliječio se. Sad je druga spika, liječnici vas namjerno ubijaju i truju, ali kirurzi za neko divno čudo nisu, oni iskreno pomažu ljudima.

Još ga ja pod stare dane nagovorio na Internet vezu pa se prihvatio Kurira i Dnevno,hr, štanca li štanca konspiracije, vanzemaljce i gluposti. I on i žena mu.

Najgore je sam sebe lagati.

To su tzv. sablažnjivači,sablažnjuju druge ljude svojim agresivnim pristupom religiji,nametanjem svojih kvazistavova itd.

Znam dosta takvih i u drugim aspektima.

Ličiš ti na takve.

Budalama se prikazujem u raznim varijantama.

dobar Markane, dobar,

Have some fried bacon...

slusam sad na Radio Mir Medjugorje gdje neki albanski svecenik govori: nitko ne voli Hercegovinu i Hrvatsku kao Albanci katolici u Crnoj Gori.

Tu treba biti poslovično oprezan jer postavlja se pitanje zbog čega bi Gospa došla tamo a da nije pitala dozvole od Mostarskog biskupa,a silne ispovijedi,obraćenja su mi nekako previše sumnjiva.A i ozdravljenja..hm čudno.

To što se ljudi tamo ispovijedaju i obraćaju nije nikakav dokaz da su sama ukazanja autentična.

Crkva je uvijek sa sumnjom pristupala takvim događajima prije nego što ih je eventualno priznala, a bojim se da za Međugorje ima i previše razloga za sumnju.

Umjesto da se lijepo ispovjede u svojoj župi eto njih sa kraja svijeta da se ispovjede u neko zabačeno hercegovačko selo.Tu je nešto sumljivo,neznam trebalo bi možda obaviti informativne razgovore sa tih milion ljudi na godinu?

Kao što rekoh, ispovijedi nisu nikakav dokaz autentičnosti ukazanja. Bog može djelovati na ljude neovisno o ukazanjima.

Ne znam je li dosad u raspravi spomenuta knjiga 'Ogledalo pravde' koju je izdao Biskupski ordinarijat 2001. Knjiga jest dosta ošto intonirana prema Međugorju, ali ako je samo pola stvari koje su tamo iznijete istinito, to baca ozbiljnu sjenu na međugorska ukazanja. Pogotovo su problematične prve godine kada su se Gospi pripisivale svakakve izjave od stvari suprotnih katoličkom nauku (primjera ima u knjizi) pa do izjava za koje se iz aviona vidi da su izjave fratara protiv biskupa. Da su ukazanja autentična, mislite da Gospa ne bi reagirala na takvo blaćenje vlastitog imena? Zar mislite da bi Gospa podržavala neposluh prema biskupu? Zar mislite da bi Gospa govorila stvari suprotne katoličkom nauku?

Još jedna stvar - kako komentirate ovaj video:




Žao mi je što ne mogu nigdje naći čist zapis bez engleskog komentatora, posebno radi ovog drugog dijela...

U KNJIZI ,,Ogledalo pravde,, čitav niz stvari u svezi tkz. vidioca se tumači potpuno zlonamjerno,dok se neka svjedočenja izvlače iz konteksta.Kada bi u prvim godinama tkz. ukazanja i bilo nešto nerazumljivo treba shvatiti da su u pitanju bila djeca izvrgnuta strahovitom pritisku ondašnjih komunističkih vlasti a i mjesne crkve!Jakov je imao manje od deset godina i smjelo je bez straha svjedočio ono što vidi i doživljava.Zar su djeca unatoč tolikim ispitivanjima,zastrašivanjima čak i ucjenama mogla lagati??Ne vjerujem da bi Gospa ikada huškala protiv Biskupa niti govorila stvari suprotne katoličkom nauku.Osobno za mene ,,Hercegovački slučaj ,,ne postoji.U pitanju je neposluh vrlo malog broja fratara koji su izopćeni iz franjevačkog reda.Ako me pitate za Biskupa reći ću da su redom svi Mostarski biskupi totalno i godinama nastojali ispolitizirati nepostojeći sukob između Njega i franjevaca,i pri tome baš uvijek i nisu birali saveznike.Crkva u tim krajevima je poštovana i cijenjena od strane vjernika,a Biskup bi trebao biti sluga ne i vladar.Hijerarhija unutar crkve proizilazi is stanja na terenu i na osnovu toga donešenih odluka.Dojam je da bi Mostarski Biskup u konačnici sve Hercegovačke fratre vratio natrag u samostane i svima oduzeo župe.Možda sam subjektivan kao neki u svezi ukazanja u Međugorju,neznam to,ali tako se čini.
,,Po plodovima ćete ih prepoznati,,kaže On,a plodovi jasno govore sve o Biskupu,fratrima i ukazanjima u Međugorju!

Čuj, slažem se da se vidioce ne štedi, ali neke stvari ne možeš pripisati zlonamjernosti ili izvlačenju iz konteksta, jer je riječ o faktima, a ne o nečijim dojmovima ili simpatijama. Dakle, ili je istina ili nije. Ako vidioci tvrde da te stvari što tamo pišu nisu istina, neka dokažu da nisu. Biskupija navodno ima dokaze tj. dokumente, pisma, Vickin dnevnik, tonske zapise razgovora i sl.


Pritisak komunističkih vlasti ne može objasniti nedosljednosti u izjavama vidjelaca i nedolične stvari koje su bez problema pripisivane Gospi.


Ali u Međugorju je upravo to bio slučaj. Gospa je navodno stala na stranu nekih od tih franjevaca i obrušila se na biskupa.
Što se tiče stvari suprotnih katoličkom nauku, recimo izjava "Sve su vjere pred Bogom iste" je čista hereza, a pripisana je Gospi.


Nisi u pravu. Glavna biskupova zadaća u Crkvi je upravo to da bude vladar u biskupiji i da ne dopušta neposluh i krivovjerje. Kada bi hijerarhija unutar Crkve proizlazila isključivo od stanja na terenu, imali bismo kaos jer bi onda svako selo moglo gurati svoju priču i svako bi se selo moglo pobuniti za svaku biskupovu odluku. Gdje bi onda došli?

Druga bi stvar bila kad bi biskup krenuo činiti nešto protiv nauka Crkva ili protiv morala, ali ovdje se ne radi o tome nego o nepoštivanju legitimnih odluka ne samo biskupa nego i samog pape.


Plodovi će se znati tek kad cijela priča završi, a ovi plodovi koje danas vidimo ne znače ništa ako se priča na kraju završi neslavno. Imaš u crkvenoj povijesti primjera ukazanja i mističnih zbivanja koja su isto imala "dobre plodove" u početku, a na kraju su završavala herezom i šizmom. Džaba ti svi dobri plodovi ako na kraju dobiješ skupinu fanatika kojima privatno ukazanje postane važnije od 2000 godina crkvenog nauka. Međugorje još nije takvo, ali bojim se da ima potencijala da postane.

I nisi komentirao video koji sam stavio, a koji po svemu sudeći pokazuje muljanje nekih vidjelaca. To što je Vicka trepnula na podražaj i ne govori puno, ali ono opravdavanje poslije je ispod svake razine. Ne znam stvarno kako zagovornici Međugorja uvijek olako prelaze preko te epizode, kao i preko svih ostalih zamjerki. Uvijek se priča okrene na subjektivnu stranu tj. na "plodove", na obraćenja i ispovijedi a objektivne stvari koje kompromitiraju vidioce i sama ukazanja se guraju pod tepih. To jednostavno nije zdrav vjernički stav i kad-tad vam se može obiti o glavu a onda će najveće razočaranje i duhovnu štetu pretrpjeti upravo oni koji su najžešće promovirali Međugorje i iskreno vjerovali u to. Ne znam kako to ne vidite...

ili biskupiju, biskup krenuo o boj protiv partizana, a bog ni da nas krajičkom oka pogleda...

daj prosvjetli nas, kako, evo mi u sisku dva puta plivamo u jednoj godini, a ljudi se mole maksimalno, dob

možda je do Merzelice i njenih jataka. da su ukradenu lovu iskoristili za gradnju nasipa, ne bi vas kaznilo potopom.

Plodovi će se znati tek kad cijela priča završi, a ovi plodovi koje danas vidimo ne znače ništa ako se priča na kraju završi neslavno. Imaš u crkvenoj povijesti primjera ukazanja i mističnih zbivanja koja su isto imala "dobre plodove" u početku, a na kraju su završavala herezom i šizmom. Džaba ti svi dobri plodovi ako na kraju dobiješ skupinu fanatika kojima privatno ukazanje postane važnije od 2000 godina crkvenog nauka. Međugorje još nije takvo, ali bojim se da ima potencijala da postane.

I nisi komentirao video koji sam stavio, a koji po svemu sudeći pokazuje muljanje nekih vidjelaca. To što je Vicka trepnula na podražaj i ne govori puno, ali ono opravdavanje poslije je ispod svake razine. Ne znam stvarno kako zagovornici Međugorja uvijek olako prelaze preko te epizode, kao i preko svih ostalih zamjerki. Uvijek se priča okrene na subjektivnu stranu tj. na "plodove", na obraćenja i ispovijedi a objektivne stvari koje kompromitiraju vidioce i sama ukazanja se guraju pod tepih. To jednostavno nije zdrav vjernički stav i kad-tad vam se može obiti o glavu a onda će najveće razočaranje i duhovnu štetu pretrpjeti upravo oni koji su


najžešće promovirali Međugorje i iskreno vjerovali u to. Ne znam kako to ne vidite...

Video nisam čuo,tj ton sa videa nisam čuo jer neznam engleski..žao mi je.
,,obraćenja i ispovijedi,, su objektivna stvarnost Međugorskog fenomena i nitko tko se srcem ispovijeda kao što je to masovna pojava u tom mjestu,nemože i nikada neće pretrpjeti duhovnu štetu.No Međugorje još i više,ono je globalni svjetski problem i sigurno ima puno subjektivnih neprijatelja,čak i u redovima crkve.Tamo se samo ponavlja Biblijski poziv na obraćenje i na promjenu života ,to je poziv upućen prvenstveno nama kršćanima,jer upravo mi smo bljutava sol koja često ne služi nićemu.Ono predstavlja logičan i vapijući poziv čovjeku ovog vremena propasti osnovnih ljudskih vrijednosti novom i snažnom snagom Duha Svetoga ,koja se tamo posebno osjeća na svakom koraku..Ne vjerujem u ono što o vidiocima piše u knjizi ,,Ogledalo pravde,,,a u ostalom sva slična događanja u povijesti crkve(Guadalupa,Lourd,Fatima..)bilježe snažnu opravdanu ili ne, opoziciju unutar crkve.Oprez je nužan,no do konačne i zvanične potvrde istinitosti ukazanja ništa nas ne košta pokušati živjeti poruke i u tom duhu osluškivati znakove vremena!

nije bilo potopa dok ne dobismo biskupiju i dok biskup košić nije krenuo u odsudnu borbu protiv partizana, inače sisak teško može biti potopljen, okolica da, za grad treba 1.5 metara veći vodostaj od ovog rekordnog....