Svi izraelski predsjednici vlada od neovisnosti 1948. do danas su Aškenazi:

Ime i prezime = izvorno prezime

David Ben-Gurion = Grün

Moshe Sharett = Šertok

David Ben-Gurion = Grün

Levi Eshkol = Školnik

Yigal Allon = Peikowitz

Golda Meir = Mabovič

Yitzhak Rabin = Rubicov

Menachem Begin = Biegun

Yitzhak Shamir = Jeziernicky

Shimon Peres = Perski

Yitzhak Shamir = Jeziernicky

Yitzhak Rabin = Rubicov

Shimon Peres = Perski

Benjamin Netanyahu = Mileikowsky

Ehud Barak = Brog

Ariel Sharon = Scheinermann

Ehud Olmert = Olmert

Benjamin Netanyahu = Mileikowsky


Zanimljivo, slavenska prezimena su češća od njemačkih.

Glazbeniče, ostavi se afirmativnih akcija, pa nisi valjda ti neki liberalčić? To su bili slobodni izbori, na kojima su odabrani ljudi koji su porijeklom Aškenazi. Danas su svi Izraelci i to je gotova stvar. Znaš i sam da je aškenaska inteligencija fenomen u psihologiji, pa onda njihov malo veći uspjeh nije niti iznimka. Oni su iznimka u svijetu, ne vidim zašto ne bi odudarali u Izraelu. Još samo fali da uvedu kvote kao u EU, e onda će ih stić sranje.

A Benjamin Mileikowsky je daleko najbolji izraelski političar.

Pa dobro, ako su sigurni u demografsku nadmoc, zasto onda konacno ne integrisu cijelu Zapadnu Obalu u Izrael (kao sto su vec Golansku visoravan i Istocni Jerusalim), i podijele drzavljanstva svim njenim stanovnicima?

Ne daju im nezavisnost, a ne zele da ih integrisu u drustvo...

hoce, ali kad dodje vrijeme za to. neracunajuci istocni Jeruzalem, na Zapadnoj Obali je oko 2.5 milijuna Arapa i vec preko 400 tisuca Zidova. njihov porast je strelovit i nezamisliv, zadnjih par godina broj im raste 50 tisuca godisnje, sto natalitetom, sto daljnjim naseljavanjem. za pet godina na Zapadnoj obali ce ih biti preko 600 tisuca i jos preko 300 tisuca u istocnom Jeruzalemu. Izrael na dugi rok nece biti zainteresiran za palestinsku drzavu izvan Gaze.

2.5 miliona na Zapadnoj Obali + 1.7 miiona u samom Izraelu
Znaci 4.200.000 na cijelom podrucju od mora do Jordana (bez Gaze).
Populacija kao cijela Hrvatska.
Naspram 6.100.000 Jevreja. I 300.000 ostalih.
Sa tendencijom daljeg rasta i jednih i drugih.

Takva drzava je moguca, ali na nekim federalnim osnovama. Zasto bi iko pristao da sa 40% populacije ima status nacionalne manjine?

Ja stojim kod teze da ovo dokazuje nešto drugo.

Da su Aškenazi inteligentniji od Sefarda i da prirodno zauzimaju prevladavajuću poziciju unutar izraelskog društva bez diskriminacije Sefarda i Mizraha.

Kako reče Richard Lynn...



Objašnjava zašto su Aškenazi dominantni u Izraelu bez dokazane organizirane diskriminacije (kvota, zakonskih ograničenja, tajne organizacije tipa KKK...) i zašto Židovi prcaju Arape zadnjih pola stoljeća.

Ali to objašnjava i zašto su bijeli Meksikanci dominantni u Meksiku, bijelci u Americi, Kinezi u JI Aziji...

A to ni dobro.

Jer smo mi odlučili ne vjerovati u takve stvari...

Nek nam živi religija/ideologija/svjetonazor naspram pokušaja znanstvenih objašnjenja svijeta.

To nam je i donijelo napredak na prvom mjestu.

zajednicka drzava je nemoguca, a demografija nije najvaznija jer da je Izraela ne bi ni bilo. vojna, gospodarska, politicka, znanstvena i svaka druga izraelska nadmoc ne da visestruko nadilazi Palestince, nego i deset puta vece zemlje od Izraela, poput susjednog Egipta, koji je pak stozerna arapska zemlja. sve su ovo faze u stvaranju Izraela i kroz tu prizmu sve treba promatrati. Izrael ima cilj na dugi rok koji zeli doseci (o tom konacnom cilju se moze razgovarati) i puno manjih kratkorocnijih ciljeva koji su u sluzbi tog velikog. i ide im jako dobro u tom poslu, cak stovise, zadnjih par godina bolje nego ikad.

@ dudu

U fertilitet od 3.0 za Jevreje su uracunati svi, cak i oni na Zapadnoj Obali, jer se i oni vode u izraelskoj statistici. Znaci fertilitet Jevreja u samom Izraelu je manji od 3.0, zbog vrlo natprosjecnog na Zapadnoj Obali.

Fertilitet Arapa na Zapadnoj Obali je 3.1, a u samom Izraelu 3.4. Dakle ukupno gledajuci oko 3.2.

3.2 > 3.0

tako je, ali pogledaj razliku otprije deset godina. Palestinski je bio iznad 4, a zidovski oko 2.5. iducih godina ce se sastati, a onda Zidovi prelaze u vodstvo. u samom Jeruzalemu su prvi put prestigli Palestince po fertilitetu 2009. godine, a sad je vec razlika veca od 1. sve to ide prema tome da Palestinci u buducnosti nece imati pravo na gresku, bilo kakav ozbiljan i otvoren sukob bi ih ozbiljno devastirao jer ne bi vise imali onu moc za obnovu kakvu su nekad imali. lako je svako malo ratovat kad je fertilitet 7-8, ali kad padne ispod 3, malo se teze odluciti na rat koji bi bio na sve ili nista. to se vec i primjeti, Zapadna Obala je pacificirana u odnosu na Gazu, ali u Gazi je fertilitet 5, a ne 3. nije nuzno to glavni razlog tome, ali igra ulogu.

Sa srpske i hrvatske perspektive fertilitet od 3 je san snova.

Znaci na prostoru velicine Makedonije (ali polovina na jugu prazna pustinja) zivi 10.600.000 stanovnika, sa nastavkom daljeg rasta.
Racunaj jos i Gazu, to je 12.400.000. Za nase prilike nesto fascinantno.

Nazalost, nece tu biti mira, ako ne zbog vjere, onda zbog jednostavno nedostatka prostora za normalan zivot i funkcionisanje.

nema se tu sto povlaciti paralela s Europom, osim sto mozes dobiti neku predodzbu da ako tamo ima mjesta za 20 milijuna ljudi (kroz 20-25 godina), onda kod nas ima za 100 milijuna.

hocu reci s ovim ranije napisanim da Palestinci gube svoje jedino oruzje na dugi rok jer ranije im ni raseljavanje nije stetilo, ali za jedno ili dva desetljeca tome vise nece biti tako i itekako ce postati osjetljivi na bilo kakve negativne migracije.

Postoji teorija zavere da će se Jeveji iz Izraela naseliti u Evropi, negde na potezu između Rusije i Rumunije, jer ogroman novac bacaju na očuvanje bezbednosti.

mjenjati strateski bitnu poziciju za nekakvu periferiju periferije ne bi ni u ludilu, sve da je cijena da ih vise i ne bude.

Minus habens Tuta je iz tih podataka iščitao da njihovom objavom zastupam potrebu za afirmativnom akcijom.

Ja sam postavio isključivo podatke, bez ikakve teze.

Koji?

cim vecu drzavu, sa sto vecim brojem Zidova u njoj. koliko veliku, o tome mozemo razgovarati.

O tome želim razgovarati.

Od Eufrata do Nila ili od Litanija do Wadi Al Arisha?

Ili samo unutar granica Mandatne Palestine?

Negdje smo to već spomenuli, pa sam napisao.

A činjenica da je 90%+ izraelske elite čine Aškenazi (a prije dolaska milijun "Rusa" su činili samo 30% izraelskih Židova) je interesantna.

Tu potenciram predrasudu našeg vremena gdje je otvorenost za bilo koje objašnjenje osim onog da su Aškenazi jednostavno inteligentniji i sposobniji.

A to nije otvorenost, spremnost prihvatiti znanstveno objašnjenje, podatke otvorena uma bez predrasuda.

I to je temeljno pitanje našeg doba.

mozemo raspravljati o nekim cionistickim planovima starim sto i vise godina, ali zadrzao bih se na real politici. dakle, nacelni plan je isti, ali mjenjaju se mikro planovi. u ovom trenutku ili prije 15 godina nasli su nacin kako preuzeti Zapadnu Obalu i na tome rade vrlo uspjesno. istodobno, od Gaze su odustali (pitanje je li zauvijek ili dok prilike ne dopuste). dugorocno, po meni, preuzimaju Zapadnu Obalu i to su najmanje granice koje Izrael moze imati. medjutim, ako kolonizacija uspije do kraja i ako i dalje budu imali nepresusan izvor novih kolonizatora, nema razloga da stanu s obzirom da su neprijatelji sa svih strana. onda ni dijelovi Sirije, Libanona, Jordana i Sinaj nisu bez izgleda za novo sirenje, sve dok ne dobiju brojnost, velicinu i dubinu teritorija koja ima jamci najjacu poziciju u stoljecima pred nama. tako bih ja razmisljao da sam izraelski geostrateg. first thing first (Zapadna Obala i Jeruzalem) and then we shall see for the next (sve ostalo).

U granicama politički mogućeg. To bi značilo nepuštanje Zapadne Obale, odnosno daljnja kolonizacija i izgurivanje Palestinaca u tom neriješenom razdoblju.

No to postaje sve veće političko opterećenje što nedavna priznanja Palestine pokazuju.

Trenutni vladajući zapadni establišment i njihova ideologija nisu naklonjeni tome.

Dali će vjetrovi promjene zapuhati ili već pušu kontinentom ostaje vidjeti.

Jasno je da Izrael bez Zapadne obale nikad ne može biti ni minimalno siguran i logična je Sharonova strateška odluka (on je taj koji je praktički začetnik ideje masovne gradnje izraelskih naselja) da se povuče iz Gaze i koncentrira tamo.

Kad to odrade, ne vidim puno smisla u daljnjem agresivnom širenju. Dugoročno, s Libanonom (Hezbollahom i kršćanima), Sirijom i Iranom se strateški sporazum može postići. Naravno, to bi značilo i djelomični otklon (samo djelomični) od američkh interesa u regiji, što dugoročno i ne bi bilo loše.

Šteta je što je Bibi svojom sumanutom politikom stvari odveo u posve krivom smjeru.

Koliko piše u Torah

Kako se svi muslimani doživljavaju braćom i "kao jedan" neka se lijepo Palestinci rašire po Bliskom Istoku. Imaju dovoljno mjesta kod svojih.

Ali, upravo je formulacija u Petoknjižju (Tori) nejasna.

Jer Postanak 15,18 govori o prostoru od Rijeke u Egiptu do Eufrata.

A Brojevi i Ponovljeni zakon govore o drugim granicama.

Znamo kako je to jordanski kralj Hussein riješio 1970.