Osniva se Hrvatska pravoslavna zajednica. Cilj: autokefalnost

Jutarnji List

Lana Kalmeta

21.12.09




U Hrvatskoj živi veliki broj pravoslavaca koji ne žele da ih se poistovjećuje sa Srbima. Deklariraju se kao Hrvati, ima ih i drugih nacionalnosti, i traže da se nešto poduzme da budu diferencirani od Srba pravoslavne vjeroispovijesti. Njihova djeca u školama ne pohađaju nastavu vjeronauka za učenike pravoslavne vjeroispovijesti, jer ih u školi automatski drže Srbima – riječi su grupe ljudi iz Ogulina, odakle je krenula inicijativa za osnivanje Hrvatske pravoslavne zajednice.

Oni su napravili web stranicu http://www.hrvatskipravoslavci.com, što je službena stranica Hrvatske pravoslavne zajednice, koja je u osnivanju. Upravo zbog činjenice da još uvijek nisu imali izbornu skupštinu, na kojoj će izabrati predsjednika među više zainteresiranih kandidata, za sada ne žele iznositi imena u javnost, „jer će to učiniti predsjednik“. Međutim, Zadranin Ivo Matanović kaže da ne vidi razloga da taji da je on u inicijativnoj grupi koja je osnovala Hrvatsku pravoslavnu zajednicu.

- Mi ćemo se registrirati kao udruga. No uložili smo puno truda u našu web stranicu, na kojoj je sve objašnjeno. Naš cilj je osnivanje autokefalne crkve u Hrvatskoj, kakve postoje i u Makedoniji i u Crnoj Gori. Pravoslavna crkva u Hrvatskoj treba biti samostalna, imati svog poglavara, a ne biti vezana uz Srpsku pravoslavnu crkvu – kaže Matanović.

Iz Ureda za prosvjetu Zadarske županije dobili smo podatke prema kojima od gotovo 15.000 učenika osnovnih škola na području županije satove pravoslavnog vjeronauka pohađa 64 učenika. Od 37 osnovnih škola na području županije, u samo tri škole (Obrovac, Benkovac, Gračac) organizirana je nastava vjeronauka za djecu pravoslavne vjeroispovijesti.

Za preostale 34 škole u Zadarskoj županiji ravnatelji kažu da među učenicima nema interesa za taj predmet, iako broj djece pravoslavne vjeroispovijesti nije zanemariv. Samo u gradu Zadru živi više od 3.000 građana srpske nacionalnosti i u pravoslavnoj crkvi Svetog Ilije redovito se obavljaju službe, no u školama u Zadru za sada nema inicijative za organiziranjem pravoslavnog vjeronauka. Katolički vjeronauk imaju sve škole.

Vrlo interesantni tekstovi. Baš me zanima šta forumski Srbi misle o Hrvatima pravoslavcima.

Isto onakvo mišljenje kakvo vi imate o stvaranju naroda Bunjevaca i Šokaca od Hrvata u Srbiji. Dakle negativno.

I otkud sad Hrvati pravoslavci? Zar nije pravoslavlje u Hrvatsku stiglo u 16. vijeku doseljavanjem pravoslavnih sa istoka, a ne prekrštavanjem Hrvata?

Mislim, mogu oni i dalje biti zajednica ili udruga ili kako već, svako ima pravo na svoje mišljenje i slobodno udruživanje, ali od Pravoslavnih Crkava nikada neće dobiti priznanje.

A slika je najjača.
Mapa NDH, i pravoslavna crkva (da nije to možda ona u Glini??? ).

To nije mapa NDH već RH + BIH.

Za NDH-ljubnu kartu fale Srijem , Subotica ,Boka , i naravno stari hrvatski kraj Sandžak

U svakom slučaju je granica na Drini.
Što znači da ta zajednica pretendira i na BiH.

Opet pitam, je li to ona "hrvatska-pravoslavna" crkva u Glini???

Nije.

Pravoslavna crkva u Glini:


Analiza događaja u Glini:
http://www.glas-koncila.hr/feljtoni/index.php?title=Glina_-_pokolj_u_pravoslavnoj_crkvi_(1)

Apsolutno protiv - ne odgovaraju nam te tendencije k izjednačavanju državljanstva i nacije, pogotovo u BiH i u Srbiji. No, ako se doista stvori kritična masa pravoslavaca koji se ne osjećaju Srbima (ali slobodne volje, a ne prisile sredine), trebalo bi razmisliti što i kako.

Tako je. A ustvari, pročitaj šta oni kažu

http://www.hrvatskipravoslavci.com/inde ... t&Itemid=6


I naravno, hvala na odgovoru ;)

Da, što znači da nisu Hrvati.
A pošto su pravoslavne crkve narodne, kom onda narodu se stvara Hrvatska pravoslavna crkva, ako nije bilo "popravoslavljivanja" Hrvata???

Ima pravoslavaca koji žive u Hrvatskoj i osjećaju se kao Hrvati. Ne vidim zašto bi oni trebali spadati pod Srpsku pravoslavnu crkvu?

I nisu svi podrijetlom Vlasi. Za vrijeme Turaka je bilo prelaženja Hrvata s katoličanstva na pravoslavlje.

Naravno, Hrvati pravoslavne vjere imaju pravo na svoju crkvu, nema to veze sa odnosom prema Srbima, osnivanjem Hrvatske pravoslavne crkve neće biti ukinuta Srpska pravoslavna crkva na području Hrvatske, tako da se Srbi nemaju što buniti protiv ove inicijative.

Kakve veze Srbi imaju sa time što Hrvati hoće osnovati svoju pravoslavnu crkvu i zašto njih to smeta

pa znas , srbi svi i svuda ,gdje je jedan pravoslavac tu je srbin .
inace nisu svi pravoslavci Srbi .

Smeta njima što niko neće da "prizna" da je Adam bio Srbin.

Ekonomski rečeno, propala investicuja. Može se ovim potezom "dohvatiti" par rasrbljenih Srba, mahom onih koji su u završnim fazama asimilacije i koji žive duboko u Hrvatskoj. Ali, mislim da oni nisu cilj ove interesne grupe(HPC), već Srbi koji žive u BiH. A oni su duboko i temeljno nacionalno osvešćeni kao Srbi i to upravo od strane "ustaške doktrine" za vreme ww2.

To danasnje stvaranje tzv. Hrvatske Pravoslavne Crkve je samo pokusaj par ustasofilnih tipova da u novim uslovima pokusaju progurati Pavelicevu politiku unistavanja srpskog etniciteta na teritoriji danasnje Hrvatske a i sire dokle god dopiru aspiracije danasnjih ustasoida prikrivenih iza raznoraznih udruzenja ili kako vi kazete udruga, te nazalost i politickih stranaka.
Kad Pavelic nije mogao sto zbog zestokog otpora Srba sto zbog zatezanja lanca od stvarnih tvoraca i gazda NDH (Italije i Njemacke) da fizickim putem istrebi Srbe, on je nasao jadnog Mitropolita Germogena Rusa da stvara tzv HPC. Mitropolit Germogen poglavar Paveliceve HPC je kao Rus izbjegao iz SSSR pred boljsevicima u Kraljevinu Jugoslaviju. Poznato je da su mnogi Rusi izbjegli u Kraljevinu Jugoslaviju, tu je i osnovana Ruska Zagranicna Pravoslavna Crkva (Sremski Karlovci, 1937 godine). Od toliko mnogo "Hrvata pravoslavaca", Pavelic nadje Rusa.
Tako i ovi danasnji mracni tipovi koji cak i kriju identitet nastavljaju tamo je im je vodja stao, a samo u cilju da eliminisu Srbe. Srbi to prihvatiti nece i tu ce malo uspjeha biti, vec ce samo pogorsati ionako labave odnose dvaju naroda. Na svojoj web stranici prikazuju Nikolu Teslu i tako njega predstavljaju da je i on neki pravoslavni Hrvat, a zna se da je Nikolin otac bio svestenik SPC, a majka takodjer iz srpske svestenicke familije. Sto kradu kad to nije njihovo? To je dovoljno za svakoga da vidi zlonamjernost doticnih koji usput kriju identitet.
Postoji li i jedno hrvatsko pravoslavno selo, grad ili mjesto sa svojom istorijom?

Ako vec govorimo o prekrstavanju, kako to neki na ovom forumu spomenuse, a misleci kako su neki katolicki Hrvati pokrsteni od SPC pa su i automatski postali Srbi, to je po onoj da se vlasi ne dosjete! Bolje da mi napadamo Srbe za prekrstavanje nego oni nas (a mi njih jesmo, to dobro znamo).

A evo vidim i manastir Gomirje u gorskom Kotaru su postavili na naslovnu stranicu, zaista dobre namjere nema sto. Pa samim time sto svojataju imovinu SPC nemogu dobiti autokefalnost (priznanje od ostalih pomjesnih pravoslavnih crkava). Sto je onda zaista namjera osim provokacije?

Ako mislis na danasnje granice Hrvatske (podrucje Hrvatske u Habsburskoj monahiji je bilo manje) onda su Srbi dosli znatno ranije. Manastir Krka je osnovan prije bitke na Kosovu, znaci 14 vijek, samim time drma se i opste poznatu teorija da su Srbi dosli na teritorij danasnje Hrvatske samo i iskljucivo povlaceci se pred Turcima.

Manastir Krka bio je prije turskih osvajanja katolicki samostan, ali je to prestao biti zbog odlaska katolickog stanovnistva s kninskog podrucja.

napada 4 posta zaredom (rekao bih i logički) i onda se prosereš. tipično, previše očekujem.

Manastir Krka je osnovala srpska princeza Jelena, sestra srpskog cara Dusana Silnog 1350 godine. On je od tada pa do danas duhovni centar pravoslavnih Srba Dalmacije, sagradjen je na rusevinama ranohriscanske crkve. Ta ranohriscanska crkva je tu bila napravljena od strane Rimljana, prije velikog raskola 1054 godine, tako da o tome sto ti pises nema osnove. Ako ces mi proturijeciti, nemoj samo kao kontrargument navoditi wikipediu jer tamo o povijesti tog manastira pisu neki poput tebe, bez dokaza, a onda takvi slicni ih citiraju kao dokaz.

Za potkrepljivanje tvoje teze, bili nam mogao navesti ime tog katolickog samostana i kad je osnovan?

Za jos iluzorniji prikaz moje tvrdnje da su srpske svetinje na podrucju Dalmacije od 14 vijeka je i manastir Dragovic. Osnovan je 1395 godine. Jos "jaci" primjer je manastir Krupa osnovan 1317 godine za vrijeme srpskog kralja Milutina.

Kao sto je poznato bitka na Kosovu polju se odigrala 1389 godine, a Srbija je prestala postojati kao nezavisna drzava uz Bosnu tek u 15 vijeku, stoga kao sto sam naveo, to malo muti tvrdnju da su Srbi dosli na prostore danasnje RH povlaceci se pred Turcima, a pogotovo je netacno da su otimali rimokatolicima crkve i samostane.

Nema smisla trosit vrijeme na gluposti, dovoljno je pogledati izgled tog samostana, posebno zvonik. Inace je ta sestra cara Dusana imala i muza. Ne shvacam te fore o Dalmaciji, najprije Konstantin Porfirogenet i Srbi katolici u Dubrovniku, sada Srbi pravoslavci iz srednjeg vijeka. Ja nisam rekao da je samostan bio otet, nego napusten. Vazno je spomenuti da nije sve pravoslavno ujedno i srpsko, u tim ranijim razdobljima i Hrvatska se nije posve opredjelila za zapad, recimo kralja Stjepana Dzislava okrunio je bizantski car. Takoder je Bizant dugo drzao dalmatinske gradove. A sto kazes za Eufrazijanu, nalazi se u Porecu u Istri, doduse iz 6. st., ali svejedno bi bilo steta iskljuciti je iz srpske kulturne bastine.

Ti rece da je bio katolicki samostan, pitam te kako se zvao?
Jelenin muz se zvao Mladen Subic.
Nemoj sad o Dubrovniku, ja o tome nisam pisao.
Monasi koji su tamo prvi bili su bili Srbi.

a višak su istra, otoci, baranja...