|
|
Stranica: 1/2.
|
[ 32 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Bosram
|
Naslov: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 01:21 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
Ponosno je bilo biti Bosnjak i ucesnik Domovinskog rata Republike Hrvatske,... Vise od 25000 Bosnjaka je ucestovalo u udbrani Hrvatske od velikosrpsko crnogorske cetnicke agresije,medu kojima je vise od 1100 poginulo a mnogi ranjeni, sto je veci procenat ucesnika od samih Hrvata,.imajuci u vidu procenat koliko Bosnjaka zivi u Hrvatskoj,...
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
Điđimiđi
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 01:31 |
|
Pridružen/a: 14 srp 2012, 14:17 Postovi: 98
|
zašto ti misliš da se svi ti ljudi osjećaju bošnjacima?
_________________ Marinko Čavara: "Oni koji su bili spremni nepoštivati volju svog naroda, nisu vrijedni da im ime izgovorim."
|
|
Vrh |
|
|
Điđimiđi
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 01:36 |
|
Pridružen/a: 14 srp 2012, 14:17 Postovi: 98
|
koliko ima muslimana u hrvatskoj i koliko njih se je na popisu stanovništva izjasnilo kao bošnjaci?
_________________ Marinko Čavara: "Oni koji su bili spremni nepoštivati volju svog naroda, nisu vrijedni da im ime izgovorim."
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 01:47 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
Điđimiđi je napisao/la: zašto ti misliš da se svi ti ljudi osjećaju bošnjacima? Bio je popis u Hrvatskoj, ogromna vecina se izjasnjava Bosnjacima,ima i onih koji se izjasnjavaju Hrvatima islamske vjeroispovjesti ili Muslimani,.
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
Điđimiđi
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 01:51 |
|
Pridružen/a: 14 srp 2012, 14:17 Postovi: 98
|
dobro. reci mi jarane, a zašto bih se ja u bosni i hercegovini trebao izjasnjavati kao bosanac ili hercegovac, ako mi je nacionalnost hrvat i tako se i osjećam?
_________________ Marinko Čavara: "Oni koji su bili spremni nepoštivati volju svog naroda, nisu vrijedni da im ime izgovorim."
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 01:59 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
Điđimiđi je napisao/la: dobro. reci mi jarane, a zašto bih se ja u bosni i hercegovini trebao izjasnjavati kao bosanac ili hercegovac, ako mi je nacionalnost hrvat i tako se i osjećam? Ko od tebe trazi da se izjasnis Bosancem i Hercegovcem,...Ti jesi gradanin i drzavljanin drzave Bosne i Hercegovie,....Izjasni se Hrvatom jer tako se osjecas i zelis to biti,.mada su nasi preci bili do kraja 19 vijek Bosnjaci tri razlicite vjere,potomci dobrih Bosnjana,.....to sada vise ni vazno, neka se svako izjasni kao zeli i osjeca,..To treba uvazavati i respektovati,......
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
Điđimiđi
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 02:17 |
|
Pridružen/a: 14 srp 2012, 14:17 Postovi: 98
|
realnost je ovdje drukčija. još malo pa će nas počet prozivat fašistima, jer se izjašnjavamo kao hrvati.
_________________ Marinko Čavara: "Oni koji su bili spremni nepoštivati volju svog naroda, nisu vrijedni da im ime izgovorim."
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 02:30 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
Svi bi trebali biti prvo ljudska bica ,pa tek onda sve drugo,
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
Pantagana
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 04:29 |
|
Pridružen/a: 27 lip 2012, 01:19 Postovi: 2148
|
Bosram je napisao/la: Điđimiđi je napisao/la: dobro. reci mi jarane, a zašto bih se ja u bosni i hercegovini trebao izjasnjavati kao bosanac ili hercegovac, ako mi je nacionalnost hrvat i tako se i osjećam? Ko od tebe trazi da se izjasnis Bosancem i Hercegovcem,...Ti jesi gradanin i drzavljanin drzave Bosne i Hercegovie,....Izjasni se Hrvatom jer tako se osjecas i zelis to biti,.mada su nasi preci bili do kraja 19 vijek Bosnjaci tri razlicite vjere,potomci dobrih Bosnjana,.....to sada vise ni vazno, neka se svako izjasni kao zeli i osjeca,..To treba uvazavati i respektovati,...... rekao bi ti sad jedan ovde poznati forumaš; šta misliš o Komšiću?
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 07:32 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
Bosram je napisao/la: :zadar1:
Ponosno je bilo biti Bosnjak i ucesnik Domovinskog rata Republike Hrvatske,... Vise od 25000 Bosnjaka je ucestovalo u udbrani Hrvatske od velikosrpsko crnogorske cetnicke agresije,medu kojima je vise od 1100 poginulo a mnogi ranjeni, sto je veci procenat ucesnika od samih Hrvata,.imajuci u vidu procenat koliko Bosnjaka zivi u Hrvatskoj,... Od svih tih 1100 vjerojatno je 0 poginulih Bošnjaka, bili su Hrvati,Muslimani, ali Bošnjaci - jok. Sve ovo ide u neke sfere mitova, a ne istine...
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 08:27 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Bosram je napisao/la: :zadar1:
Ponosno je bilo biti Bosnjak i ucesnik Domovinskog rata Republike Hrvatske,... Vise od 25000 Bosnjaka je ucestovalo u udbrani Hrvatske od velikosrpsko crnogorske cetnicke agresije,medu kojima je vise od 1100 poginulo a mnogi ranjeni, sto je veci procenat ucesnika od samih Hrvata,.imajuci u vidu procenat koliko Bosnjaka zivi u Hrvatskoj,... Od svih tih 1100 vjerojatno je 0 poginulih Bošnjaka, bili su Hrvati,Muslimani, ali Bošnjaci - jok. Sve ovo ide u neke sfere mitova, a ne istine... Bosnjacima je vraceno ono sto im je osporavano nakon aneksije Austrougara a posebno kroz dvije Srbosalvije (KSHS i Komunisticku SFRJ) Citat: BOSANSKI SRBI BOSANSKI HRVATI SU NASTALI OD BOŠNJAKA;
Piše: Daniel Toljaga
Do 19 stoljeca, u Bosni su živjeli Bošnjaci hereticke, islamske, pravoslavne, i katolicke vjere i tako su se i identifikovali; svoj jezik su sa ponosom nazivali bosanski, a svoju narodnost Bošnjackom. Srpski, odnosno, Hrvatski nacionalni identitet na prostoru Bosne se formira veoma kasno, tek u 19 stoljecu, kada se Bošnjaci katolicke, odnosno, pravoslavne vjeroispovijesti, a pod znatnim lobiranjem Srbijanskih i Hrvatskih politickih misionara, odroduju od Bošnjackog nacionalnog korpusa i na temelju zajednicke vjeroispovijesti pocinju nacionalno identifikovati sa susjednim pravoslavnim Srbima, odnosno katolickim Hrvatima.
Primjera radi, u ovim politicko-misionarskim aktivnostima je bio istaknut Teofil Petranovic, koji je u 60 tim godinama 19 stoljeca oko sebe okupio skupinu ljudi, koji su obilazili Bosanska sela i govorili Bošnjacima pravoslavne vjeroispovijesti da je vrijeme da sebe prestanu nazivati Bošnjacima i da se pocnu, na osnovu zajednicke vjere, nazivati Srbima. Tu je bio i Vaso Pelagic sa svojim agitiranjem sa pozicija Srpskog nacionalizma, a bilo je I drugih koji su se bavili slicnim politickim aktivnostima. Ilija Garašin je 40 tih godina 19 stoljeca napisao tajni memorandum u kojem detaljiziraju metode poticanja pro-srpskog raspoloženja u Bosni sa krajnjim ciljem asimilacije i aneksije Bosne i Bošnjaka.
Primjerice, do dolaska Turaka, na prostoru Bosne nije bila niti jedna jedina pravoslavna Crkva. Tek pod Turskom okupacijom, a cisto iz politickih razloga (kršenjem samog zakona o gradenju takvih objekata), pocinju nicati pravoslavne Crkve. Primjerice, Bošnjacki katolici, odnosno pravoslavci, su prisilno konvertirani Bošnjacki heretici - konvertirani su od strane dominikanaca, franjevaca, i raznih srpskih despota koji su zaposjedali, tj. Okupirali pojedine dijelove Bosne kroz historiju. Cak i dan danas Srpski, odnosno Hrvatski historiografi polomiše noge pokušavajuci da dokažu kako su Bošnjaci zapravo Srbi ili Hrvati. Njihovi potezi su toliko nelogicni, da su gotovo identicno slicni pokušajima dokazivanja kako je dva plus dva jednako 5, ili pak 3, a nikakko 4. Hrvatski i Srpski historiografi su ponajviše zainteresovani za ljuljanje temelja Bošnjacke historije – Crkve bosanske – za koju kažu da je bila katolicka, odnosno pravoslavna. U tom smislu cu da dotaknem ovu temu sa više pažnje.
Dubrovcani, Italijani i papska kurija, tj. zapadni izvori, sljedbenike Crkve Bosanske nazivaju Paterenima, Manihejcima ili Katarima, a izvori istocne, tj. Pravoslavne crkve, najcesce upotrebljavaju izraze Babuni i Kudugeri. Sami Bošnjaci su svoju vjeru nazivali Vjera Bosanska ili Naš Zakon, a sebe Dobri Bošnjani. Da se sada vratimo na propagandu Srpske i Hrvatske historiografije. Da je Crkva Bosanska bila katolicka, odnosno pravoslavna – nije, jer Crkva Bosanska nije prihvacala temeljna nacela ‘službene’ crkve (tj katolicke, odnosno pravoslavne crkve), pa je stoga od pravoslavne i katolicke crkve proglašena krivovjerjem, usljed cega je citavo svoje vrijeme provela pod prijetnjom uništenja, kako od katolika, tako i od pravoslavaca. Zahvaljujuci izuzetno žilavom otporu u odbrambenoj borbi protiv istocne i zapadne crkve, opstala je dokle god je postojala srednjovjekovna Bosanska država.
Ono što je danasnji Vatikan za katolike, odnosno Mekka i Medina za muslimane, ili Jeruzalem za Židove to je bila srednjovjekovna Bosna za sljedbenike hereticko dualistickog ucenja sirem Europe. Crkva Bosanska je bila politicki jaka zajednica, vjera citavog naroda (a time i najmasovnija u Europi); nadalje, imala je status državne vjere, a u nju su dolazili studenti iz citave Europe na usavršavanje heretickog ucenja. Primjera radi, 1167 godine na Saboru dualistickih crkava, koji je održan u San Feliju de Karamanu kod Tuluza pod predsjedavanjem poglavara Carigradske dualisticke crkve, Nikvinta, Francuski i Talijanski katari su savjetovani da se organizuju po uzoru na bosanske heretike. Zanimljivo je napomenuti da se 1387 vodio sudski proces u Torinu protiv heretika Jakuva Beha i fra Antonia Degalozea. Optuženi su izjavili da ih je u hereticko vjerovanje uveo Petar Patricij uz pomoc još jednog covjeka iz Slavonije, koji ga je poslao u Bosnu da tamo potpuno usavrši hereticko kod istaknutih bosanskih vjerskih ucitelja. Nadalje je izjavio da je cak i za troškove puta dobio 10 florina, medutim nije mogao stici do Bosne, jer je u Zadru doživio brodolom. U daljoj izjavi navodi se da su i prije njega mnogi heretici iz Herije odlazili u Bosnu da izuce I usavrše vjersku doktrinu. Smatra se da je kod Janjica u Zenici ili u Moštru kod Visokog postojalo istaknuto sveuciliste koje je bilo centar duhovnog obrazovanja i usavršavanja dualisticko hereticke vjere na koji su dolazili studenti iz citave Europe.
U daljnjem kontekstu bi želio dodati par informacija o kontroverziji oko Bogumilskog ucenja. Vrijedno je napomenuti da je Bosanska hereza postojala nekoliko stoljeca prije pojave Bogumilskog ucenja, koje je nastalo u 10 stoljecu, a kasnije prenijeto i u Bosnu. Primjera radi, 925 godine Papa Ivan X upucuje pismo splitskom nadbiskupu i prigovara mu da u Bosni postoji neka nauka koja nije u svetim knjigama, što pokazuje da je hereticko ucenje u Bosni postojalo mnogo prije nastanka Bogumilskog ucenja. Vec u 13 stoljecu, Dominikanac Anselmo iz Aleksandrije (Italija) u jednom svom spisu navodi da su heretici prvo bili u Bosni, a odatle su svoj nauk proširili na citavu Lombardiju, pa dalje prema Francuskoj, kamo je u Orleans stigla 1022 godine, a u Aras 1025, I dalje na citavu Europu.
Bogumili su u vrijeme Nemanje (12 stoljece) bili protjerani iz Srbije, a zaštitu su našli kod nas. U ovom kratkom obracanju ka herezi u Bosni, porucujem i Srpskim i Hrvatskim historiografima da su im svi pokušaji novog ispisivanja lažne historije na racun Bošnjaka uzaludni, jer su temelji Bošnjacke historije cvrsti.
Govoriti o nekakvim Bosanskim Srbima, odnosno, Bosanskim Hrvatima na prostoru Bosne prije 19 stoljeca je apsurdno, jer do formiranja nacionalnog identiteta Bosanskih Srba, odnosno Bosanskih Hrvata dolazi tek u 19 stoljecu kada se odrodavaju od svog Bošnjackog naroda i na osnovu zajednicke religije pocinju identifikovati sa susjednim Srbima, odnosno Hrvatima. Stoga, tvrdnje od propagandnih historiografa da su Bošnjaci zapravo poislamizirani Srbi i/ili Hrvati su sulude i isplanirane u cilju kontinuiranog pokušaja asimilacije Bošnjackog naroda.
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
puntar2.0
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 08:37 |
|
Pridružen/a: 20 pro 2011, 19:02 Postovi: 8531
|
To su muslimanski Hrvati, kakvi Bosnjaci? Ima li i jednog Muslimana u rh koji se do koje godine tako izjasnjava, dok nisu ovi iz sda poceli objasnjivati da su Bosnjaci?
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 08:41 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
Bosram je napisao/la: Govoriti o nekakvim Bosanskim Srbima, odnosno, Bosanskim Hrvatima na prostoru Bosne prije 19 stoljeca je apsurdno, jer do formiranja nacionalnog identiteta Bosanskih Srba, odnosno Bosanskih Hrvata dolazi tek u 19 stoljecu kada se odrodavaju od svog Bošnjackog naroda i na osnovu zajednicke religije pocinju identifikovati sa susjednim Srbima, odnosno Hrvatima. Stoga, tvrdnje od propagandnih historiografa da su Bošnjaci zapravo poislamizirani Srbi i/ili Hrvati su sulude i isplanirane u cilju kontinuiranog pokušaja asimilacije Bošnjackog naroda. Govoriti o bilo kojoj današnjoj naciji prije 19. st. je apsurdno, pa i Bošnjacima. No, možemo govoriti o narodima, što opet je puno dvojbeno i zgodno za manipulacije. Puno je preciznije vjersko izjašnjavanje jer u srednjem vijeku je to bila glavna diferencija čak i unutar iste religije, na pr. katolici i protestanti. Tako na pr. u Tvrtkovoj Bosni postoje katolici i krstjani, pokoji pravoslavni. Katolika ima i danasu velikom broju, 90 % su Hrvati, krstjana nema, pravoslavni i muslimani su doseljeni i nastadoše za Turaka. Kome u amanet ostade Tvrtkova Bosna? No, dovoljno nam je i od 19. st. do danas. U BiH su krajem 19. st. postojala 3 naroda, Hrvati, Srbi, Turci... Danas postoje Hrvati, Srbi, Bošnjaci. Ma sve u redu, primit ćemo vas mi u Bošnjake, Bosance, što već želite samo, prvo, smanjite džamijanje, simbol uništenja Tvrtkove Bosne.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 08:44 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
puntar2.0 je napisao/la: To su muslimanski Hrvati, kakvi Bosnjaci? Ima li i jednog Muslimana u rh koji se do koje godine tako izjasnjava, dok nisu ovi iz sda poceli objasnjivati da su Bosnjaci? Kako se ne sjećaš one Thompsonove: Stoji Bošnjak do Bošnjaka, mi smo braća svi, nećete u Čavoglave dok smo živi mi...
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
puntar2.0
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 08:46 |
|
Pridružen/a: 20 pro 2011, 19:02 Postovi: 8531
|
Bosram je napisao/la: Junuz Djipalo je napisao/la: Od svih tih 1100 vjerojatno je 0 poginulih Bošnjaka, bili su Hrvati,Muslimani, ali Bošnjaci - jok. Sve ovo ide u neke sfere mitova, a ne istine...
Bosnjacima je vraceno ono sto im je osporavano nakon aneksije Austrougara a posebno kroz dvije Srbosalvije (KSHS i Komunisticku SFRJ) Citat: BOSANSKI SRBI BOSANSKI HRVATI SU NASTALI OD BOŠNJAKA;
Piše: Daniel Toljaga
Do 19 stoljeca, u Bosni su živjeli Bošnjaci hereticke, islamske, pravoslavne, i katolicke vjere i tako su se i identifikovali; svoj jezik su sa ponosom nazivali bosanski, a svoju narodnost Bošnjackom. Srpski, odnosno, Hrvatski nacionalni identitet na prostoru Bosne se formira veoma kasno, tek u 19 stoljecu, kada se Bošnjaci katolicke, odnosno, pravoslavne vjeroispovijesti, a pod znatnim lobiranjem Srbijanskih i Hrvatskih politickih misionara, odroduju od Bošnjackog nacionalnog korpusa i na temelju zajednicke vjeroispovijesti pocinju nacionalno identifikovati sa susjednim pravoslavnim Srbima, odnosno katolickim Hrvatima.
Primjera radi, u ovim politicko-misionarskim aktivnostima je bio istaknut Teofil Petranovic, koji je u 60 tim godinama 19 stoljeca oko sebe okupio skupinu ljudi, koji su obilazili Bosanska sela i govorili Bošnjacima pravoslavne vjeroispovijesti da je vrijeme da sebe prestanu nazivati Bošnjacima i da se pocnu, na osnovu zajednicke vjere, nazivati Srbima. Tu je bio i Vaso Pelagic sa svojim agitiranjem sa pozicija Srpskog nacionalizma, a bilo je I drugih koji su se bavili slicnim politickim aktivnostima. Ilija Garašin je 40 tih godina 19 stoljeca napisao tajni memorandum u kojem detaljiziraju metode poticanja pro-srpskog raspoloženja u Bosni sa krajnjim ciljem asimilacije i aneksije Bosne i Bošnjaka.
Primjerice, do dolaska Turaka, na prostoru Bosne nije bila niti jedna jedina pravoslavna Crkva. Tek pod Turskom okupacijom, a cisto iz politickih razloga (kršenjem samog zakona o gradenju takvih objekata), pocinju nicati pravoslavne Crkve. Primjerice, Bošnjacki katolici, odnosno pravoslavci, su prisilno konvertirani Bošnjacki heretici - konvertirani su od strane dominikanaca, franjevaca, i raznih srpskih despota koji su zaposjedali, tj. Okupirali pojedine dijelove Bosne kroz historiju. Cak i dan danas Srpski, odnosno Hrvatski historiografi polomiše noge pokušavajuci da dokažu kako su Bošnjaci zapravo Srbi ili Hrvati. Njihovi potezi su toliko nelogicni, da su gotovo identicno slicni pokušajima dokazivanja kako je dva plus dva jednako 5, ili pak 3, a nikakko 4. Hrvatski i Srpski historiografi su ponajviše zainteresovani za ljuljanje temelja Bošnjacke historije – Crkve bosanske – za koju kažu da je bila katolicka, odnosno pravoslavna. U tom smislu cu da dotaknem ovu temu sa više pažnje.
Dubrovcani, Italijani i papska kurija, tj. zapadni izvori, sljedbenike Crkve Bosanske nazivaju Paterenima, Manihejcima ili Katarima, a izvori istocne, tj. Pravoslavne crkve, najcesce upotrebljavaju izraze Babuni i Kudugeri. Sami Bošnjaci su svoju vjeru nazivali Vjera Bosanska ili Naš Zakon, a sebe Dobri Bošnjani. Da se sada vratimo na propagandu Srpske i Hrvatske historiografije. Da je Crkva Bosanska bila katolicka, odnosno pravoslavna – nije, jer Crkva Bosanska nije prihvacala temeljna nacela ‘službene’ crkve (tj katolicke, odnosno pravoslavne crkve), pa je stoga od pravoslavne i katolicke crkve proglašena krivovjerjem, usljed cega je citavo svoje vrijeme provela pod prijetnjom uništenja, kako od katolika, tako i od pravoslavaca. Zahvaljujuci izuzetno žilavom otporu u odbrambenoj borbi protiv istocne i zapadne crkve, opstala je dokle god je postojala srednjovjekovna Bosanska država.
Ono što je danasnji Vatikan za katolike, odnosno Mekka i Medina za muslimane, ili Jeruzalem za Židove to je bila srednjovjekovna Bosna za sljedbenike hereticko dualistickog ucenja sirem Europe. Crkva Bosanska je bila politicki jaka zajednica, vjera citavog naroda (a time i najmasovnija u Europi); nadalje, imala je status državne vjere, a u nju su dolazili studenti iz citave Europe na usavršavanje heretickog ucenja. Primjera radi, 1167 godine na Saboru dualistickih crkava, koji je održan u San Feliju de Karamanu kod Tuluza pod predsjedavanjem poglavara Carigradske dualisticke crkve, Nikvinta, Francuski i Talijanski katari su savjetovani da se organizuju po uzoru na bosanske heretike. Zanimljivo je napomenuti da se 1387 vodio sudski proces u Torinu protiv heretika Jakuva Beha i fra Antonia Degalozea. Optuženi su izjavili da ih je u hereticko vjerovanje uveo Petar Patricij uz pomoc još jednog covjeka iz Slavonije, koji ga je poslao u Bosnu da tamo potpuno usavrši hereticko kod istaknutih bosanskih vjerskih ucitelja. Nadalje je izjavio da je cak i za troškove puta dobio 10 florina, medutim nije mogao stici do Bosne, jer je u Zadru doživio brodolom. U daljoj izjavi navodi se da su i prije njega mnogi heretici iz Herije odlazili u Bosnu da izuce I usavrše vjersku doktrinu. Smatra se da je kod Janjica u Zenici ili u Moštru kod Visokog postojalo istaknuto sveuciliste koje je bilo centar duhovnog obrazovanja i usavršavanja dualisticko hereticke vjere na koji su dolazili studenti iz citave Europe.
U daljnjem kontekstu bi želio dodati par informacija o kontroverziji oko Bogumilskog ucenja. Vrijedno je napomenuti da je Bosanska hereza postojala nekoliko stoljeca prije pojave Bogumilskog ucenja, koje je nastalo u 10 stoljecu, a kasnije prenijeto i u Bosnu. Primjera radi, 925 godine Papa Ivan X upucuje pismo splitskom nadbiskupu i prigovara mu da u Bosni postoji neka nauka koja nije u svetim knjigama, što pokazuje da je hereticko ucenje u Bosni postojalo mnogo prije nastanka Bogumilskog ucenja. Vec u 13 stoljecu, Dominikanac Anselmo iz Aleksandrije (Italija) u jednom svom spisu navodi da su heretici prvo bili u Bosni, a odatle su svoj nauk proširili na citavu Lombardiju, pa dalje prema Francuskoj, kamo je u Orleans stigla 1022 godine, a u Aras 1025, I dalje na citavu Europu.
Bogumili su u vrijeme Nemanje (12 stoljece) bili protjerani iz Srbije, a zaštitu su našli kod nas. U ovom kratkom obracanju ka herezi u Bosni, porucujem i Srpskim i Hrvatskim historiografima da su im svi pokušaji novog ispisivanja lažne historije na racun Bošnjaka uzaludni, jer su temelji Bošnjacke historije cvrsti.
Govoriti o nekakvim Bosanskim Srbima, odnosno, Bosanskim Hrvatima na prostoru Bosne prije 19 stoljeca je apsurdno, jer do formiranja nacionalnog identiteta Bosanskih Srba, odnosno Bosanskih Hrvata dolazi tek u 19 stoljecu kada se odrodavaju od svog Bošnjackog naroda i na osnovu zajednicke religije pocinju identifikovati sa susjednim Srbima, odnosno Hrvatima. Stoga, tvrdnje od propagandnih historiografa da su Bošnjaci zapravo poislamizirani Srbi i/ili Hrvati su sulude i isplanirane u cilju kontinuiranog pokušaja asimilacije Bošnjackog naroda. Ovo je tako gadljivo, da covik pojma nema sto reci. Bosnjaci katolici, muslimani i pravoslavci. Pa Hrvati u BiH su kulturno, jezicno i virski vezani uz Liku, Dalmaciju i Slavoniju.To je jedan narod, kakva je ovo sugava propaganda, znaci Mate iz sirokog ili Viteza ima vise veze sa salahudinon iz novog pazara(novopeceni Bosnjak), nego sto ima sa Lovren iz Zadra, ili Stipon iz Osijeka. Hajd budite Bosnjaci, ali ostavite se te propagande.
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 08:52 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35278 Lokacija: Gl. grad regije
|
A prezimena ista, od Like do Posavine, od Slavonije do Hercegovine ili Zagore. Ali, nema do povezivanja sa Novopazarcima, oni će nas prosvijetliti... Istovremeno će "Tvrtkovi Bošnjani" radit izložbe o prelasku kršćana na islam u Nizozemskoj, kako crkve pretvaraju u džamije itd. http://www.radiosarajevo.ba/novost/8640 ... i-na-islamSve Tvrtkovac do Tvrtkovca....
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
puntar2.0
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 09:27 |
|
Pridružen/a: 20 pro 2011, 19:02 Postovi: 8531
|
Je, je sve veliki Tvrtkovi fanovi...ali pazi, Hrvati su dijelitelji Bosne, i neznaju vridnovat njenu povijest. Zato i jedini zaista bastine Kraljeve i Kraljice, i zanimaju se. Ben' ti sunce, sve naopako.
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 10:07 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
puntar2.0 je napisao/la: Je, je sve veliki Tvrtkovi fanovi...ali pazi, Hrvati su dijelitelji Bosne, i neznaju vridnovat njenu povijest. Zato i jedini zaista bastine Kraljeve i Kraljice, i zanimaju se. Ben' ti sunce, sve naopako. : Odala je Franceka ona salveta sto mu je Boban doturio .... http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/v ... 82668.html
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 10:25 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
puntar2.0 je napisao/la: To su muslimanski Hrvati, kakvi Bosnjaci? Ima li i jednog Muslimana u rh koji se do koje godine tako izjasnjava, dok nisu ovi iz sda poceli objasnjivati da su Bosnjaci? Oni se izjasnjavaju Bosnjaci muslimani,obzirom da su Bosnajci katolici Hrvatizirani kao i Bosnjaci ortodoxi Srbizirani,.kada kazes Bosnjak zna se na koga se misli,..... Interesantna i neobicna ova rijecka dzamija,..Hrvatska se odnosi demokratski prema njenim braniocima,Masala,sta bi reko Kotromanic da ustane iz groba,kako njegovi potomci prave lijepe dzamjie,.... POČELA PROSLAVA VELIKOG BLAGDANAFOTO Povijesni Ramazan: prva molitva u riječkoj džamiji http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=90779725
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
Pessimus dux
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 10:47 |
|
Pridružen/a: 01 lip 2009, 17:27 Postovi: 6018 Lokacija: Generalni konzulat HR HB za Slavoniju i Baranju
|
Daj odjebi s tom propagandom. Bošnjaka katolika i pravoslavnih nikada nije bilo, eventualno pokoji u Sarajevu od '93. naovamo, ali i to je prava rijetkost, dok je Hrvata i Srba muslimana bilo itekako mnogo, i to značajnih i važnih osoba.
P.S. U RH imaš podjednak broj Hrvata muslimana, Muslimana muslimana i Bošnjaka muslimana, a sve ostalo su grube manipulacije i propaganda Islamske zajednice RH, u suradnji s SDA Hrvatske.
|
|
Vrh |
|
|
puntar2.0
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 10:50 |
|
Pridružen/a: 20 pro 2011, 19:02 Postovi: 8531
|
Bosram je napisao/la: puntar2.0 je napisao/la: To su muslimanski Hrvati, kakvi Bosnjaci? Ima li i jednog Muslimana u rh koji se do koje godine tako izjasnjava, dok nisu ovi iz sda poceli objasnjivati da su Bosnjaci? Oni se izjasnjavaju Bosnjaci muslimani,obzirom da su Bosnajci katolici Hrvatizirani kao i Bosnjaci ortodoxi Srbizirani,.kada kazes Bosnjak zna se na koga se misli,..... Interesantna i neobicna ova rijecka dzamija,..Hrvatska se odnosi demokratski prema njenim braniocima,Masala,sta bi reko Kotromanic da ustane iz groba,kako njegovi potomci prave lijepe dzamjie,.... POČELA PROSLAVA VELIKOG BLAGDANAFOTO Povijesni Ramazan: prva molitva u riječkoj džamiji http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=90779725Njegovi potomci su ministri u RH, i to obrane. Zove se sjor ANTE KOTROMANOVIC, a posto je iz dalmatinske zagore, sigurno je jos i potomak slavnih hajduka....ima li koji Bosnjak da mu prezime pocne sa Kotroman? Ne broji se Sulfejdin Kotromanoglu.
_________________ Oj Hrvati, svi na desno krilo....
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 11:02 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
puntar2.0 je napisao/la: Bosram je napisao/la: Oni se izjasnjavaju Bosnjaci muslimani,obzirom da su Bosnajci katolici Hrvatizirani kao i Bosnjaci ortodoxi Srbizirani,.kada kazes Bosnjak zna se na koga se misli,..... Interesantna i neobicna ova rijecka dzamija,..Hrvatska se odnosi demokratski prema njenim braniocima,Masala,sta bi reko Kotromanic da ustane iz groba,kako njegovi potomci prave lijepe dzamjie,.... POČELA PROSLAVA VELIKOG BLAGDANAFOTO Povijesni Ramazan: prva molitva u riječkoj džamiji http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=90779725Njegovi potomci su ministri u RH, i to obrane. Zove se sjor ANTE KOTROMANOVIC, a posto je iz dalmatinske zagore, sigurno je jos i potomak slavnih hajduka....ima li koji Bosnjak da mu prezime pocne sa Kotroman? Ne broji se Sulfejdin Kotromanoglu. KOTROMANOVIC i KOTROMANIC nije isto,.ali zato tima Tvrtokovica Bosnjaka koliko zelis,.....evo ti onako samo sa FB-a Maida Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Vlatko Tvrtkovic Išao/la u yes Živi u Phoenix, Arizona U braku sa Leonora Gavrani Pošaljite poruku Aida Tvrtkovic Živi u Denver, Colorado Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Jasmina Tvrtkovic-Kozomara Živi u Chicago, Illinois U braku sa Isidor Kozomara Iz Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Pošaljite poruku Samir Tvrtkovic Radi u Telemach Zajedničkih prijatelja: 7 · Pošaljite poruku Edin Tvrtkovic Išao/la u S.Š.C."Hamid Beširević" Višegrad Živi u Hanover, Germany Iz Pula, Croatia Zajedničkih prijatelja: 5 · Pošaljite poruku Seid Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Muhamed Tvrtković Studira na University Džemal Bijedić of Mostar Zajedničkih prijatelja: 10 · Pošaljite poruku Mehmed Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 6 · Pošaljite poruku Rijad Tvrtkovic Živi u Denver, Colorado Iz Visegrad, Federation Of Bosnia And Herzegovina, Bosnia And Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 3 Nedzad Tvrtkovic Radio/la u: optohome Rođen Januar 5, 1962 Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Kerim Tvrtkovic Radio/la u: Deutsche Post Direkt Studira na Bergische Universität Wuppertal Živi u Bonn-Bad Godesberg, Nordrhein-Westfalen, Germany Zajedničkih prijatelja: 2 · Pošaljite poruku Mladen Tvrtkovic Radio/la u: OMS Ilidza Studira na Muzicka akademija Sarajevo Živi u Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Alma Tvrtkovic Živi u Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Rođena August 27, 1958 Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Belma Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 2 · Pošaljite poruku Ahmed Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Mahir Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 Haris Tvrtkovic Studira na Specijalne namjene Živi u Zenica Iz Visegrad, Federation Of Bosnia And Herzegovina, Bosnia And Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Marko Tvrtkovic Player u FK TVRDJAVA BAC Išao/la u Tehnicka skola 9.maj Backa Palanka Rođen Septembar 23, 1994 Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Edina Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Bajro Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Džana Tvrtković Radi u EDUS-Edukacija za sve Išao/la u Treća gimnazija Sarajevo Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Melisa Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 Elvira Tvrtkovic Studira na NIST Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Asmir Tvrtkovic Išao/la u 5 gimnazija Pošaljite poruku Senada Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Ismeta Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 Amina Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 Teufik Tvrtkovic Živi u Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Iz Amman, Jordan Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Sanja Tvrtkovic Išao/la u SSS "Dr Radivoj Uvalic" Rođena Septembar 23, 1994 Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Ajdin Tvrtković 8 pretplatnika Živi u Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Iz Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 1 · Pretplatite se Meho Tvrtković Živi u Sarajevo, Bosnia and Herzegovina U braku Rođen Septembar 16, 1979 Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Mehmed Tvrtkovic Živi u Bonn, Germany Zajedničkih prijatelja: 6 · Pošaljite poruku Hamdija Tvrtković Išao/la u Zubotehnička škola U vezi sa Akisa Sehic Rođen Februar 15, 1980 Zajedničkih prijatelja: 2 · Pošaljite poruku Nedim Tvrtković Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Seida Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 Nena Tvrtkovic Živi u Göteborg, Sweden Iz Nova Varos Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Muhamed Tvrtkovic Radi u JP BH POŠTA Išao/la u maš. tehničar Živi u Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Mirsad Tvrtkovic Išao/la u Srednja Medicinska- Jezero Sarajevo Živi u Stuttgart, Germany Iz Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Lada Bonaveri Tvrtkovic Radio/la u: Me, Myself, and I Inc. Završen studij Histoire de l'Art & Archéologie na La Sorbonne, Paris Živi u Berlin, Germany Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Samir Coma Tvrtkovic Rođen Decembar 5, 1965 Zajedničkih prijatelja: 2 · Pošaljite poruku Eldan Tvrtkovic Deba Radi u CAFFE MUSIC Išao/la u Mjesovita srednja gradjevinsko-geodetska skola Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Sanela Tvrtković Hasović Zajedničkih prijatelja: 2 · Pošaljite poruku Elma Mujic Tvrtkovic Živi u Hotonj, Federation Of Bosnia And Herzegovina, Bosnia And Herzegovina U braku Iz Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 3 · Pošaljite poruku Vigilija Jelic- Tvrtkovic U braku Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Sanela Bosnjak Tvrtkovic Živi u Zenica Iz Zenica Zajedničkih prijatelja: 2 · Pošaljite poruku Huso Tvrtkovic Management u Self Employed (Business) Završen studij Bussiness Management na RMIT University Rođen April 20 Zajedničkih prijatelja: 2 · Pošaljite poruku Alma Tvrtkovic-Haskic U braku sa Haskic Emir Rođena Februar 25, 1981 Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Goran Tvrtkovic Pošaljite poruku Sahin Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Enisa Tvrtkovic-Halilovic Živi u Visoko, Bosnia and Herzegovina Iz Visegrad, Republica Srpska, Bosnia And Herzegovina Rođena Oktobar 21, 1974 Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Ognjen Tvrtkovic Rođen Januar 19, 1949 Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Faris Frky Tvrtković Išao/la u Alija Nametak Živi u Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Iz Sarajevo, Bosnia and Herzegovina Zajedničkih prijatelja: 2 Vahida Tvrtković-Gurdić Zajedničkih prijatelja: 1 Almir Tvrtković Živi u Porec Iz Porec Rođen April 22 Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Zerina Tvrtkovic Kos Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Pomoć Za Harisa Tvrtkovića Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Nermin Tvrtkovic Zajedničkih prijatelja: 1 · Pošaljite poruku Pogledajte više rezultata
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
osa
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 15:00 |
|
Pridružen/a: 27 svi 2009, 13:12 Postovi: 5635 Lokacija: sisak
|
Bosram je napisao/la: :zadar1:
Ponosno je bilo biti Bosnjak i ucesnik Domovinskog rata Republike Hrvatske,... Vise od 25000 Bosnjaka je ucestovalo u udbrani Hrvatske od velikosrpsko crnogorske cetnicke agresije,medu kojima je vise od 1100 poginulo a mnogi ranjeni, sto je veci procenat ucesnika od samih Hrvata,.imajuci u vidu procenat koliko Bosnjaka zivi u Hrvatskoj,... momče u rat se diže do 5% populacije, vojno sposobnih muškaraca(uglavnom), koji su sposobni za to, po tvojoj računici ako uzmemo da je tih 25000 5% u hrvatakoj ima 500 000 bošnjaka, hajde reci da se zajebavaš... na zadnjem popisu sa koga su trenutno dostupni podaci o nacionalnom izjašnjavanju u hrvatskoj je živjelo 20 755 bošnjaka, dakle manje nego ih je bilo vojno angažirano u hrvatskim vojnim postrojbama ili su te junačine povele u rat žene,djecu, starce a i ponekog amidžu iz bosne, hajde ne budali...
_________________ Ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji!
|
|
Vrh |
|
|
PCM
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 16:16 |
|
Pridružen/a: 17 lip 2009, 20:01 Postovi: 13387 Lokacija: ZG
|
Dajte banirajte ovog kretena !
_________________ Muslimane ko je kleo, nije dangubio.
|
|
Vrh |
|
|
Bosram
|
Naslov: Re: Bosnjaci u Hrvatskoj All About Postano: 30 srp 2012, 16:19 |
|
Pridružen/a: 27 srp 2012, 03:42 Postovi: 105
|
osa je napisao/la: Bosram je napisao/la: :zadar1:
Ponosno je bilo biti Bosnjak i ucesnik Domovinskog rata Republike Hrvatske,... Vise od 25000 Bosnjaka je ucestovalo u udbrani Hrvatske od velikosrpsko crnogorske cetnicke agresije,medu kojima je vise od 1100 poginulo a mnogi ranjeni, sto je veci procenat ucesnika od samih Hrvata,.imajuci u vidu procenat koliko Bosnjaka zivi u Hrvatskoj,... momče u rat se diže do 5% populacije, vojno sposobnih muškaraca(uglavnom), koji su sposobni za to, po tvojoj računici ako uzmemo da je tih 25000 5% u hrvatakoj ima 500 000 bošnjaka, hajde reci da se zajebavaš... na zadnjem popisu sa koga su trenutno dostupni podaci o nacionalnom izjašnjavanju u hrvatskoj je živjelo 20 755 bošnjaka, dakle manje nego ih je bilo vojno angažirano u hrvatskim vojnim postrojbama ili su te junačine povele u rat žene,djecu, starce a i ponekog amidžu iz bosne, hajde ne budali... Od dokazanog Bosnjofoba rijeci hvala ne treba ocekivati, tebi su ipak drazi oni sto su pucali po Hrvatskoj od Bosnajaka koji su poginuli braneci je.
_________________ [img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14225496_10201801797604356_5112298072549831186_n.jpg?oh=da9ef60d1f246826b7fec5d54cb4bfe2&oe=58A7CBAB[/img]
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 14 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|