HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 14 sij 2025, 15:19.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 159 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 15:44 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
korrisnik je napisao/la:
ManInBlack je napisao/la:
Nema naši vaši, ono što je gruntovno u vlasništvu Muslimana, to je Muslimansko, ono što je u vlasništvu Hrvata to je Hrvatsko. Tamo radite što hoćete, ali u naše ne pružajte prste.


Teritoriji Bošnjaka u Hrvatskim većinama šta sa tim kad si otvorio temu ako se tako budemo natezali nema 22% samo nama ili 33% kao što neki maštaju.


Malo prije smo na drugoj temi konstatirali da su Bošnjaci ustvari Hrvati kojima se prezime ne završava na ić :), ako misliš na bosanske Muslimane i njihova naselja recimo u posavskoj županiji, HNŽ, HBž, to je neosporno muslimanski teritorij i mislim da malo koji Hrvat baca oko na isto.

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 15:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
ManInBlack je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:

Teritoriji Bošnjaka u Hrvatskim većinama šta sa tim kad si otvorio temu ako se tako budemo natezali nema 22% samo nama ili 33% kao što neki maštaju.


Malo prije smo na drugoj temi konstatirali da su Bošnjaci ustvari Hrvati kojima se prezime ne završava na ić :), ako misliš na bosanske Muslimane i njihova naselja recimo u posavskoj županiji, HNŽ, HBž, to je neosporno muslimanski teritorij i mislim da malo koji Hrvat baca oko na isto.


Ništa mi nismo kostatirali i što sebi persiraš?
Šta su Bosanski muslimani :Turci ARapi Romi?
A i koga briga da li Srbi i Hrvati ne priznaju naziv Bošnjak to samo dokazuje još jednu predrasudo o dotičnm Hrvatima i Srbima.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 15:54 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
korrisnik je napisao/la:
Šta su Bosanski muslimani :Turci ARapi Romi?


Islamizirani Vlasi, Srbi, Hrvati, Crnogorci, Mađari, tu je i nešto i turske i albanske krvi.

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 15:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
ManInBlack je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:
Šta su Bosanski muslimani :Turci ARapi Romi?


Islamizirani Vlasi, Srbi, Hrvati, Crnogorci, Mađari, tu je i nešto i turske i albanske krvi.


Nisam znao da Arapi vode porijeklo od islamizovanih Vlaha i kompanije.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 15:57 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
korrisnik je napisao/la:
ManInBlack je napisao/la:

Islamizirani Vlasi, Srbi, Hrvati, Crnogorci, Mađari, tu je i nešto i turske i albanske krvi.


Nisam znao da Arapi vode porijeklo od islamizovanih Vlaha i kompanije.



korrisnik je napisao/la:
Šta su Bosanski muslimani :Turci ARapi Romi?

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 16:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
ManInBlack je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:

Nisam znao da Arapi vode porijeklo od islamizovanih Vlaha i kompanije.



korrisnik je napisao/la:
Šta su Bosanski muslimani :Turci ARapi Romi?


Kad Arap preseli u BIH šta je on? I koje države je Arap. Čije je on musliman?
Je li Bosanski musliman Rom? Ako nije po tebi onda kršiš Ustav BIH i prava nacionalnih manjina.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 16:23 
Offline

Pridružen/a: 21 stu 2012, 10:26
Postovi: 3383
Lokacija: Србија
Deda šmeker, otac šanker, a unuk šaner...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 16:23 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
korrisnik je napisao/la:
ManInBlack je napisao/la:




Kad Arap preseli u BIH šta je on? I koje države je Arap. Čije je on musliman?
Je li Bosanski musliman Rom? Ako nije po tebi onda kršiš Ustav BIH i prava nacionalnih manjina.


bosanski musliman je Musliman, turski musliman je Turčin ili Kurd, sirijski musliman je Arap, Kurd, Turčin itd.

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 16:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
ManInBlack je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:

Kad Arap preseli u BIH šta je on? I koje države je Arap. Čije je on musliman?
Je li Bosanski musliman Rom? Ako nije po tebi onda kršiš Ustav BIH i prava nacionalnih manjina.


bosanski musliman je Musliman, turski musliman je Turčin ili Kurd, sirijski musliman je Arap, Kurd, Turčin itd.


Šta je Bosanski ateist?

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 16:39 
Offline

Pridružen/a: 21 stu 2012, 10:26
Postovi: 3383
Lokacija: Србија
Wikipedia je napisao/la:
In protest against a PEGIDA march, Catholic Cologne Cathedral switched off the floodlights on the evening of January 5.


Krasno, pošaljite i kojeg svećenika na kontramiting...
Idioti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 17:26 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
korrisnik je napisao/la:
ManInBlack je napisao/la:

bosanski musliman je Musliman, turski musliman je Turčin ili Kurd, sirijski musliman je Arap, Kurd, Turčin itd.


Šta je Bosanski ateist?


Jugoslaven :zubati

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 17:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Znači i ti si Jugoslaven.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 06 sij 2015, 19:54 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
korrisnik je napisao/la:
Znači i ti si Jugoslaven.


Ne ja nemam prefiks 'bosanski' :)

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 07 sij 2015, 15:33 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
PEGIDA-i ko naručen masakr u Francuskoj, https://www.facebook.com/permalink.php? ... 9100971515

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA - Rassisten
PostPostano: 07 sij 2015, 16:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Aztec je napisao/la:
ManInBlack je napisao/la:
Ahmi za info, danas je zvanično formirana BH ispostava PEGIDA. Organizacija nije rasistička, nego protiv onih koji su u europi tražili bolji život, a sada bi da od europe naprave ono od čega su pobjegli.

Njemačka će po uzoru na neke druge eu zemlje (Poljska, Češka, Slovačka) u narednih par godina donijeti zakon po kojemu doseljenici svojoj djeci moraju davati njemačka imena i djecu odgajati kao Njemce, ako ne žele ćao miki.



Lijepo receno! :palacgore1


Lijepo, jednostavno i istinito.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 07 sij 2015, 17:18 
Offline

Pridružen/a: 05 lis 2014, 16:40
Postovi: 3294
Lokacija: S forumaššem na sunećenju.
ManInBlack je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:

Teritoriji Bošnjaka u Hrvatskim većinama šta sa tim kad si otvorio temu ako se tako budemo natezali nema 22% samo nama ili 33% kao što neki maštaju.


Malo prije smo na drugoj temi konstatirali da su Bošnjaci ustvari Hrvati kojima se prezime ne završava na ić :), ako misliš na bosanske Muslimane i njihova naselja recimo u posavskoj županiji, HNŽ, HBž, to je neosporno muslimanski teritorij i mislim da malo koji Hrvat baca oko na isto.




Poselamio te jedan Bosnjakovic Bosnjak iz Zvornika. I jedan Bosnjak Bosnak iz Zenice. Nego reci mi, hoce li HQ bh ispostave pegide biti u Morancanima ili Bistarcu?

_________________
A nation which makes the final sacrifice for life and freedom does not get beaten.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 07 sij 2015, 18:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11
Postovi: 24035
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Podružnica PEGIDE će se vjerojatno otvoriti i u Francuskoj vrlo brzo.

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 07 sij 2015, 22:21 
Offline

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 12614
Amidza je napisao/la:
ManInBlack je napisao/la:

Malo prije smo na drugoj temi konstatirali da su Bošnjaci ustvari Hrvati kojima se prezime ne završava na ić :), ako misliš na bosanske Muslimane i njihova naselja recimo u posavskoj županiji, HNŽ, HBž, to je neosporno muslimanski teritorij i mislim da malo koji Hrvat baca oko na isto.




Poselamio te jedan Bosnjakovic Bosnjak iz Zvornika. I jedan Bosnjak Bosnak iz Zenice. Nego reci mi, hoce li HQ bh ispostave pegide biti u Morancanima ili Bistarcu?


Mislim da će biti u Kozluku ;)

_________________
Sanjam da pripojim RH BiH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 08 sij 2015, 09:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 43752
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Nisam pročitao, prenosim samo jer je autor Mile Lasić. Njegov kredibilitet kao socijaldemokrat, i kao neko ko se drži principa je neupitan. Da ne govorimo o činjenici da na našim prostorima nema puno boljih poznavatelja Njemačke.

Citat:
Prosvjedi započeti u Dresdenu u listopadu, u prosincu izazvali i protuprosvjede, ali i otkrili brojne dileme

Šta bijaše PEGIDA?

Lakše bi se, dakako, bilo obračunati s debelim naslagama desničarske stigme u nazorima prosvjednika PEGIDA, kada bi prosvjednici nosili rasističke transparente, bili obučeni u crno i urlikali nacističke pozdrave. Ali...

"Patriotski Europljani protiv islamizacije Zapada" (njem. Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes), kratko PEGIDA, ime je prosvjednog pokreta koje je brzinom munje unišlo u medijski i politički vokabular SR Njemačke i cijeloga svijeta (U njemačkom jeziku se za Zapad u kulturološko-političkom pogledu koriste sintagme "Abendland" i/ili "Okzident", dok je za zemljopisnu konotaciju rezervirana imenica "West" i iz nje izvedene atribucije "westlich"). PEGIDA je osnovana u Dresdenu i još se radi o prosvjedima omeđenim na glavni grad Saske ili Saksonije (sl. naziv Freistaat Sachsen), jedne od 16 saveznih zemalja. Šta se, pak, krije iza nevine kratice PEGIDA: pokret ustrašenih i zabrinutih ljudi, nastao na strahu od islama i tobožnje islamizacije Njemačke, ili uopće na strahu od useljenika u Njemačku ne samo iz islamskih zemalja, ili nešto treće?

Možda se dio strahova može objasniti time što je u prvih šest mjeseci 2014. godine u Njemačkoj zabilježeno 65.700 traženja azila (najviše u EU), pri čemu većina tražitelja dolazi iz regija zahvaćenih ratom na Bliskom istoku? No, vrlo je moguće da je među prosvjednicima mnogo onih koji su ustrašeni ne samo islamističkim interpretacijama islama nego i islamom kao "tuđom" religijom? Na prosvjedima se, naime, mogu vidjeti i natpisi velikih simplikacija, poput "Mržnja, nasilje, Kur'an", ali i transparenti "Bez nasilja i protivu vjerskih ratova na tlu Europe".

Inače, muslimani su tek kap u njemačkom pluralnom religijskom svijetu: ima ih oko četiri milijuna, pri čemu su natpolovično podrijetlom iz Turske, s tim da se u toj skupini izdvaja pola milijuna Kurda. Među "njemačkim muslimanima" (što je operativni pojam kojim barata i Njemačka islamska konferencija, forum sazvan od njemačke vlade kako bi se uredili odnosi između brojnih islamskih vjerskih pravaca i udruga, na jednoj, i njemačke države na drugoj strani) je i više od 150.000 njemačkih građana podrijetlom iz BiH islamske vjeroispovijesti. Katolika i evangelista i "Heiden" (oni koji ne vjeruju, sumnjaju ili jednostavno ne žele plaćati crkveni porez) je po 25 milijuna…

*****

Prosvjednici su započeli s okupljanjima u Dresdenu 20. listopada 2014. godine, tako što se tog ponedjeljka uvečer okupilo njih 350, sljedećeg ponedjeljka 500, da bi ih prvog ponedjeljka u prosincu bilo pet tisuća, drugoga 10.000, trećega ponedjeljka 15.000, a na predbožićni ponedjeljak, 22. prosinca, 17.500, pjevajući božićne pjesme i noseći zavodljive transparente.

Prvi prosvjed je organiziralo navodno 12 osoba, od kojih se do danas jače profilirao samo izvjesni Lutz Bachman (41), pravomoćno osuđivan za krađu, ranjavanje osobe i konzumiranje droge. Nije poznat u neonacističkim krugovima, niti su prosvjedi PEGIDA tako lako povezljiva priča s ekstremno-desničarskim manipulacijama, mada se ne smiju isključiti. Ono što je već sada očigledno jeste da se na ovim prosvjedima okuplja mnogo tzv. običnih ljudi koji nisu neonacisti, pa bi bilo zbog toga uputnije promatrati prosvjede PEGIDA, makar do daljnjega, kao sezimetar neraspoloženja dijela nezadovoljnog, socijalno ugroženog njemačkog građanstva (tom "donjem sloju", prema službenim statistikama, pripada oko 16,5 milijuna građana SR Njemačke). Dakako, unutar prosvjedne gomile je i dio građana desničarskih političkih svjetonazora, koji i ne pravi veliku razliku između islama kao vjerozakona i islamizma kao političke zlouporabe islama.

Iz svih ovih razloga je, vjerojatno, uputnije govoriti o prosvjednicima PEGIDA kao građanima Dresdena (i SR Njemačke) koji su socijalno slabi, nezadovoljni, povodljivi i ustrašeni za svoje "Nijemstvo" uslijed promjena u gospodarstvu, kulturi i politici pod utjecajem globalizacijskih i europeizirajućih procesa u bitku njemačke nacionalne države (Ovdje bi bilo potrebno objašnjavati kako EU ne dovodi u pitanje nacionalne države-članice, nego ih revitalizira putem tzv. višerazinskog upravljanja i uz djelomičan prijenos nacionalnog suvereniteta u oblasti pozajedničenih politika, ali bi nas to odvelo u drugom pravcu). Još jedno je za sada izvjesno, sve neonacističke stranke su uzdržane (NPD, DVU, Reps - Republikaner), ispravno procjenjujući da bi mnogi od sudionika odustali od prosvjeda kad bi ih predvodili prononsirani neonacisti.
Tu i jeste glavni problem s razumijevanjem prosvjeda PEGIDA i u SR Njemačkoj, te posebice u inozemstvu: prosvjedi okupljaju pretežito tzv. normalne građane koji govore pristojnijim jezikom nego što je jezik ultranacionalne desnice, pa ipak prosvjedi koriste upravo toj vrsti političke (ne)kulture. Uostalom, u ovom gradu i dijelu Njemačke populizam i "desničarenje" imaju jake tradicije, primjerice na godišnjicu sramnog savezničkog bombardiranja Dresdena u Drugom svjetskom ratu, unatoč tomu što su znali da je Dresden prepun bespomoćnih izbjeglica s Istoka, neonacisti prirede najveće neonacističke manifestacije u Europi. U Dresdenu živi, inače, samo 0,2 odsto stranaca, dok je u gradovima kao što su Frankfurt am Main ili München, maltene svaki treći stanovnik "stranac", ili barem s tzv. migracionom pozadinom (njem. Migrationshintergrund). Hoće se kazati da je u Dresdenu i ovom dijelu Njemačke samo pitanje timinga hoće li se "krivac" za raznorodna socijalna ili politička nezadovoljstva tražiti u "strancima", ili u kosmopolitskoj "ljevici" (SPD, Zeleni…).

No, ovo i nije više samo lokalna priča o Dresdenu i ne samo iz razloga što je na predbožićno okupljanje u ovomu gradu doputovala jaka delegacija AfD (Alternative fuer Deutschland) iz Brandenburga, s njezinim potpredsjednikom dr. Alexander Gaulandom, demonstrirajući i dolaskom i ponašanjem populizam velikog formata, kako je to primijetio i magazin Der Spiegel u predbožićnom broju (No. 52, od 20. 12. 2014). AfD je, inače, u Saskoj na posljednjim izborima zabilježio uspjeh od deset procenata. Došli su, vele aefdeovci (AfD), da vide o čemu je riječ u slučaju PEGIDA i što oni smatraju "islamizmom, iskorištavanjem azila ili prijetnjom za njemačku kulturu". Pokupiti glasove i simpatije na desnici a "ne isprljati ruke", primijetio je Der Spiegel, najgora je vrsta demagogije, pri čemu ništa ne mijenja na stvari što se potpredsjednik AfD-a dr. Alexander Gauland odbio rukovati s već spomenutim Lutzom Bachmannom, čovjekom debelog policijskog dosjea. Dakako, dr. Gauland je već dolaskom "s pola njegove momčadi" poslao snažnu demagošku poruku: dijelimo iste strahove, mi smo uz vas, glasajte za nas, mi smo ono što nam i ime kaže!?

*****

Možda bi upravo u opisanom kontekstu i bilo najuputnije sagledavati motive, ciljeve i ambicije organizatora prosvjeda u Dresdenu? Ambicije moraju biti velike, jer zašto bi se inače tako bezočno poigravalo na ovim prosvjedima sa simbolikom i sloganima s demonstracije u Dresdenu od prije 25 godina? Isto mjesto, isto vrijeme okupljanja, isti glavni slogan prosvjeda PEGIDA s onima od prije četvrt stoljeća.

I ovi prosvjednici govore: "Mi smo narod!" (Wir sind das Volk), kao i oni od prije četvrt stoljeća, ali je sve drugo posve različito. Utoliko je teško zamisliti da bi prosvjedi PEGIDA mogli dovesti do nekakvih temeljnih promjena u njemačkom društvu, koje je društvo najrazvijenijih formi parlamentarne demokracije. Uostalom, mirni prosvjedi u Dresdenu od prije 25 godina su (ne)izravno vodili padu Berlinskog zida i "željezne zavjese", nestanka i DDR-a, SSSR-a…, čime su otvorili prostore za "drugu liberalnu revoluciju" (Ernest Gellner) u Istočnoj Europi, a prosvjedi PEGIDA u podtekstu imaju ambiciju dovođenja u pitanje demokracijskih dostignuća u ovoj zemlji, da ne kažemo kraj "Berlinske republike"!

Ne, ove vrste povijesnih paralela nisu opravdane, pa je uputnije prosvjede PEGIDA situirati u ograničene ambicije populističkih pokreta tipa AfD i uopće desno ekstremističke scene da iza sebe vežu dio onih nezadovoljnih iz skupine socijalno ugroženih od 16,5 milijuna i dijela građanstva koje se osjeća ugroženim nezaustavljivim promjenama unutar njemačkog i europskog društva. Zapravo, logično je pretpostaviti da bi i druge stranke populističkog usmjerenja (poput AfD), ili ekstremno desničarskog usmjerenja mogle pokušati izvući kapital iz podatka da 34 odsto njemačkih građana strahuje od "dodatnog islamiziranja" njemačkog društva, kako upozoravaju ankete.

S druge strane, kad biste i dio prosvjednika PEGIDA pitali: zašto prosvjeduju i kuda to sve vodi, koji "zid" sad žele srušiti, i tome sl, ne bi vam znali odgovoriti, jer je i mnogima i od njih jasno da su "gastarbajteri" (njem. Gastarbeiter) i nevoljne izbjeglice u krajnjem svi imigranti i ljudi koji imaju tzv. migracionu pozadinu, a njih je više od 15 milijuna s njemačkim državljanstvom, te k tomu oko sedam milijuna uredno prijavljenih građana s putovnicama drugih zemalja, pretežito dobro činili Njemačkoj i u gospodarskom i u demografskom i u sociološkom i kulturološkom pogledu. Zemlja je postala u konačnici zdravija, demokratskija i civiliziranija, većinski je ozdravila od teških mamurluka iz prošlosti koji su je i bili odveli na stup srama u svjetskoj kulturi i povijesti. Neki, dakako, i dalje imaju potrebu tražiti krivce za vlastite frustracije i neuspjehe u onima koji nisu Germani po krvi, što je ponajlakše učiniti s onima koji se ne mole kršćanskom Bogu, nego, primjerice, Jahvi ili Allahu. Njih je uzaludno upozoravati da i kršćanstvo i judaizam i islam čine tzv. abrahamsko-religijski kulturološki krug. Dramatična situacija u regiji Bliskog istoka, posebice svireposti koje se povezuju s islamom preko ISIS/ISIL-ovih fašista, stimulirajući su ambijent i za ovu vrst demagogije i u Njemačkoj.

Dodatni problem je, pak, što u programu PEGIDA od 19 točaka mnogo toga pripada općim mjestima u demokratskom društvu koje nastoji funkcionirati temeljem uvažavanja ljudskih prava i zakona pravne države. Nije se teško, primjerice, složiti s programskom točkom: "PEGIDA je za otpor prema političkim ideologijama koje su neprijateljski i nasilno orijentirane prema ženama"! Ili, s točkom u kojoj se veli - "PEGIDA je za seksualno samoodređenje…", jer točka zvuči kao da je prepisano iz liberalnih programa Zelenih. Problemi s prosvjedima PEGIDA su, dakako, u mimikrijskoj prilagodbi općim načelima, dok se oni koji su došli odnekud ili se ne mole kršćanskom Bogu implicite ili izravno stigmatiziraju kao neprijatelji "Nijemstva" ili "Europejstva".

Lakše bi se, dakako, bilo obračunati s debelim naslagama desničarske stigme u nazorima prosvjednika PEGIDA, kada bi prosvjednici nosili rasističke transparente, bili obučeni u crno i urlikali nacističke pozdrave. Sve je stubokom drugačije, čak se na prosvjedima u Dresdenu mogu pročitati i transparenti "Protiv religioznog fanatizma u Njemačkoj!", ili "Protivu paralelnog društva u Njemačkoj!", što bi mogli supotpisati i sve kosmopolite i interkulturalisti, kojima se gade stvarni ili virtualni "ghettoi" i "paralelni svjetovi". Zapravo, najtočniju metodološku uputu za razumijevanje prosvjeda PEGIDA dao nam je magazin Der Spiegel u naslovu i podnaslovu svog uvodnika u već citiranom No. 52/2014 - Zaplašujući primjer/Pobratimstvo građanstva i ekstremista je opasnost za demokraciju (Abschreckendes Beispil. Die Verbruederung von Buergertum und Extremisten ist eine Gefahr fuer die Demokratie)…

Ma koliko u njemačkom društvu bilo i inače teško boriti se u političkoj areni, ili sredstvima pravne države protivu zlouporaba slobode mišljenja i okupljanja, što pokazuju višestruki neuspjeli pokušaji zabrane djelovanja neonacističkih stranaka poput NPD, bilo bi neusporedivo jednostavnije kada bi iza prosvjeda PEGIDA formalno organizirane neonacističke skupine (koje u Saskoj redovito ulaze u lokalne parlamente), a ne ovo implicitno "pobratimstvo". Ali, šta je, tu je: iza ovih prosvjeda stoji formalno samo organizacijski odbor od 12 članova, pri čemu se profilirao u javnosti samo već spominjani Lutz Bachmann. Pa ipak, zahvaljujući upravo njemu, postalo je tijekom protekla dva mjeseca jasno da se na prosvjedima u Dresdenu ne radi samo o "islamom ustrašenima" nego i o nacionalističkim manifestacijama desno orijentiranog građanstva, inficiranog jezikom i logikom netolerancije koji se povremeno njeguju i u etabliranim strankama, a u pravilu na ekstremističkoj sceni…

*****

Interesantno je, inače, da su se sve etablirane političke stranke žurno ogradile od prosvjeda PEGIDA, izuzev Alternative za Njemačku (AfD). Počev od političkih stranaka desnoga do lijevoga političkog spektra, ili udruga civilnog društva kakvo je Središnje vijeće njemačkih Židova, svi su se politički i društveni subjekti energično izjasnili protivu simpfliciranog svođenja islama na islamističke zlouporabe ove vjere u političke svrhe, kako u svijetu tako i na njemačkom tlu.

Predsjednik SR Njemačke Joachim Gauck (CDU) je prosvjednike u Dresdenu nazvao "Chaoten", što bi – prema Hurmovu rječniku – trebalo značiti da su "ekstremno radikalni anarhisti"!? Njemačka kancelarka Angela Merkel (CDU) je bila opreznija: "Ovdje nema mjesta za mržnju i vrijeđanje ljudi koji dolaze iz drugih zemalja. Zato svako mora biti oprezan sa onima koji su sve ovo pokrenuli". Važan čovjek CDU i ministar financija u saveznoj vladi Wolfgang Schaeuble je obznanio potom veliku istinu: "Ono čega se ljudi boje nije islam, nego terorizam… Svijet je postao mnogo otvoreniji i imigracije služe svima. Onako kao što su nam nakon Drugog svjetskog rata trebali milijuni izbjeglica i protjeranih za izgradnju zemlje, tako su nam i danas potrebni useljenici". Savezni ministar pravosuđa Heiko Maas (SPD) akcentirao je, pak, kako postoje granice u borbi za političke ideje, te da bi sve političke stranke trebale otvoreno zauzeti protustav prema prosvjedima PEGIDA, jer su "sramota za Njemačku".

Dakako, ovakvo principijelno pozicioniranje članica "velike koalicije", kao i drugih demokratskih stranaka i udruga, odmah je dovelo do organiziranih protuprosvjeda PEGIDA, pa se u predbožićni ponedjeljak u Dresdenu okupilo 5.000, a u Münchenu 12.000 protuprosvjednika.

Protuprosvjed PEGIDA na trgu Schlossplatz u Dresdenu organiziran je pod parolom "Ne nacističkom Dresdenu" (Dresden Nazifrei). Na prosvjedu se moglo čuti: "Naša kultura je voljeti osobu pored sebe", "Protiv smo rasizma i fanatizma" i tome sl. Problem je, dakako, u tomu što se nije dovoljno samo ograditi od ovakvih ideja ili ih diskvalificirati kao ekstremno desničarke resantimane, nego bi demokratske stranke lijevog i desnog političkog centra morale iznaći odgovore na pitanja "pobratimstva" dijelova građanstva i ekstremista tijekom prosvjeda PEGIDA u Dresdenu. Uspjeh populističkih i demagoških pokreta ovoga tipa bi trebao, doista, biti zastrašujući ili zaplašujući apel etabliranim političkim strankama da vrlo pošteno i kritično propitaju postojeće programe i koncepte nadilaženja bijede "paralelnih svjetova" u postkolonijalnim useljeničkim društvima (J. Habermas), odnosno europeiziranom društvu i zemlji kakva je demokratska Njemačka.

Vrijeme je, dakle, priznati kako se nije posvuda u SR Njemačkoj, ne samo u Saskoj nego i drugim pokrajinama bivšega DDR-a, dogodilo oslobađanje ni od tzv. lijevog, ni od tzv. desnog totalitarizma (ovih naslaga ima, dakako, i u zapadnim dijelovima Njemačke), nego je samo i nerijetko ideologija klase zamijenjena ideologijom rase. Zato u potrazi za smislenim odgovorima na prosvjede PEGIDA ima itekako potrebe za poštenom javnom debatom koja bi pokazala kako se i u najdemokratskijoj zemlji Europe radi o manipulacijama "strahovima od drugoga", primjerice tako što se i unutar etabliranih demokratskih stranaka, posebice desnog političkog centra, radi kratkoročnih izbornih potreba manipulira idejom slobode i strahovima od islama.

U konačnici, koristi od toga imaju samo one skupine građanstva koje se ne mire s procesom europeizacije i kosmpolitizacije njemačkog društva. Utoliko je javna debata o prosvjedima PEGIDA ne samo poželjna nego bi morala biti i beskrajno čestita i kosmopolitski vođena...

(Berlin, 29. prosinca 2014. godine, objavljeno i na http://milelasic.com)

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 08 sij 2015, 10:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Švicarci su otvorili Pandorin box. Zabrana gradnje minareta, samo par deklarativnih osuda od EU i brzo ih se pustilo da rade kako žele. Tad su muslimani trebali u zraku "uloviti" poruku koja im poslana, "Dosta !!". Ali nisu i sad će im biti sve gore i gore.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 12 sij 2015, 22:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11
Postovi: 24035
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Pegida će dobiti podružnicu u Švicarskoj.

Citat:
Antiislamski pokret Pegida, nazvan po imenu njemačkog pokreta, pojavio se u Švicarskoj i objavio na društvenoj mreži Facebook da će 16. veljače održati demonstracije.

Pokrenut je u petak uzevši ime njemačkog pokreta Pegida koji je vrlo aktivan u Drezdenu, u bivšoj Istočnoj Njemačkoj, javlja agencija AFP.

Švicarska Pegida je maskirana, njen odbor sastavljen od 12 osoba anoniman je i poznat je samo njen glasnogovornik.

To je Ignaz Bearth, aktualni predsjednik Švicarske stranke izravne demokracije, male stranke koja održava veze s francuskim Nacionalnim frontom, pokretom Marine le Pen. Ranije je bio član Švicarske nacionalističke stranke (PNOS), ekstremno desnog pokreta.

Pokret je predstavio program u 14 točaka na svojoj Facebook stranici. On je protiv nošenja burke u Švicarskoj i protiv posjete imama školama.

On preuzima i teme drage desnoj populističkoj stranci UDC, kao što je inicijativa protiv masovne imigracije koju su Švicarci izglasali u veljači, vraćanje stranih kriminalaca i odbijanje odluka Europskog suda za ljudska prava.

Mjesto okupljanja Pegide još nije poznato.

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 13 sij 2015, 02:17 
Offline

Pridružen/a: 21 stu 2012, 10:26
Postovi: 3383
Lokacija: Србија
Pegida nije antiislamski pokret, prihvataju lojalne muslimane državi u kojoj žive.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 13 sij 2015, 10:37 
Online
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 18:27
Postovi: 5938
Lokacija: Generalni konzulat HR HB za Slavoniju i Baranju
Hunter je napisao/la:
Pegida nije antiislamski pokret, prihvataju lojalne muslimane državi u kojoj žive.

Točno, pokret je protuislamistički, a ne protuislamski, te su deklarativno protiv religijskog fanatizma i fundamentalizma bilo kojeg predznaka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 13 sij 2015, 10:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 lip 2012, 00:09
Postovi: 15513
Ali zanimljivo je kako crveni odmah moraju da organizuju kontramiting, a premijerka najavljuje prisustvo na istom.

Dokle je to otišlo... kod njih su ovi što kod nas podržavaju Pusi Rajot odavno mainstream...

_________________
+ Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +


Vrh
   
 
 Naslov: Re: PEGIDA
PostPostano: 13 sij 2015, 14:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6998
Lasićev tekst je zaqratz,no pokazuje stanje svijesti. Nu, dobro:

* ispada da je lijevo-liberalni model najgora stvar koja se mogla
zbiti zapadnoj civilizaciji, jer je korozivno uništavao nacionalno biće inače čistih zemalja.
Tako je donio prosperitet Zapadnoj Njemačkoj, no pranjem mozga je doveo Nijemce do apatije
u tom pogledu, pa je ne baš realno da mladi Nijemac odanle veli- ponosan sam
što su Bach, Kant, Beethoven,Goethe, Gauss...bili Nijemci.

Tu je "denacifikacija" dovela do rastakanja nacionalnoga bića- bar u nekoj mjeri.

* u Istočnoj Njemačkoj, kod komunista, sve je bilo laž, znamo.
O gospodarstvu da se ne govori. No- sačuvala se nacionalna jezgra, nije se nabijalo
židovsko kmečanje na nos svakih pola sata, a što su Rusi i ostali izgubili 20 i kusur milijuna-
to je bilo "klasno", Hitler, buržoazija- a ne "Deutschtum".

Tak oje došlo do te bizarnosti d asu komunisti, koji su glede nacionalnoga
stalno nikakvi, gurali bi pod klasno- ispali promicatelji i čuvari nacionalnih tradicija, pa makar
i mimo vojih ideoloških matrica.

Ono što naravno nije izrečeno- ne možeš imati i demokraciju i višenacionalno/višerasno društvo.
Ako imaš više tih suprotstavljenih grupa, mora biti neka vrsta diktature (suludo je da
lijevi programeri država preferiraju manjine- uvijek se oslanjaš na većinu, na svoje).

Ako želiš demokraciju- moraš te manjince koji nisu samo dekoracije, nego bi se htjeli širiti- jednostavno
izgurati. Ako su i rođeni u nekoj zemlji- nema veze, to je strano tijelo, donesi neke zakone
koji će ih nogirati.

Ako ni to ne ćeš- e, onda ćeš imati građanski rat u kom ćeš neprobavljive strance (obojeni, muslimani, hindusi,..) jednostavno ognjem i mačem izbaciti. Ako si tako glup da ideš na
neke pregovore i dogovore, izgubit ćeš, ili biti na dulje vrijeme osakaćen, kao Grci na Cipru
ili Sinhalezi u Sri Lanki.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 159 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO