najbolju nacionalnu politiku, po čemu?drugo- ako nisu imali politiku istrebljenja čemu onda ona masovna klanja.

To je samo oblik toga.

Ustaške tiskovine tipa narod.ndh i dnevno.ndh i njihova 'istraživanja' uopće ne čitam, makar to bilo točno što si prenio.

To su oblici zločina protiv čovječnosti, a ne istrebljenja. Ne brukaj se.

Koja klanja? Križni put ili?

Koji god termin za komunističku Yu izabreš, zvuči zločin.

sva koja su komunisti počinili. naravno i kiržni put između ostalog.
nego što kaže međunarodno kazneno pravo o genocidu.

Šta god...

Kakve veze partizani imaju s genocidom?

Pitanje ti je glupo. Kako čemu masovna klanja? Na križnom putu stradali su uglavnom Hrvati od Hrvata, tako da nema govora o nac. netrpeljivosti, a kamo li o genocidu.

raspravljamo koja je najgora vojska/pokret, ne? a i ne bi se kladio da su Hrvati stradali uglavnom od Hrvata

Hrvati se sami pobili, Talijani "slučano" upali u Fojbe, a Folksdojčeri, oni su svi i do jednog bili fašisti i sami se iselili - dobrovoljno. A da, i muslimani najveći antifašisti. Tito, po običaju ništa nije znao. Mitovi i legende.

pa nisu Talijane i Njemce protjerali zato što su bili jugoslaveni. a ni kršćane nisu ubijali zato što ateisti nego zato što su kršćani. ali u jednu ruku si u pravu. u kaznenom pravu postoji zabrana retroaktivnosti pa genocid ne može biti kazneno djelo počinjeno prije 1949(?)


raspravljamo koja je najgora vojska/pokret, ne? a i ne bi se kladio da su Hrvati stradali uglavnom od Hrvata

hrcak.srce.hr/file/167312

A šta su Bleiburg i križni putevi nego planska istrjebljenja nepodobnog stanovništva. I jedni i drugi i treći bili su predani ideji istrjebljenja "neprijatelja naroda". Razlika je samo u tome što su to za četnike bili nesrbi, za ustaše su to bili Srbi, a za partizane su to bili svi koji su se opirali komunizmu. I ta posljednja grupa zapravo je najveća, samo što je kod nas fokus u žrtvoslovlju uvijek na nacionalnoj komponenti pa se izgubi iz vida da su partizani u biti najveći zločinci od svih spomenutih s najpokvarenijom ideologijom istrjebljenja.

U Sloveniji ne mogu niti jednu novu autocestu pružiti, a da ne nalete na masovne grobnice. Ako to nije plansko istrjebljenje motivirano ideologijom i mržnjom, što jest? Da ne govorimo o tome da su boljševici bili najmaštovitiji u ubijanju ljudi neodgovarajuće krvne grupe, vjere ili društvenog statusa (ovisno o području) s omiljenim zabavama kao što su natrpavanje kuća i zgrada ljudima i njihovo paljenje. Što je pratilo svako njihovo "oslobođenje". OZNA i KNOJ imali su pripremljene popise "narodnih neprijatelja" prije ulaska u svako veće naselje. A po arbitrarnim kriterijima koje su primjenjivali svaki, ama baš svaki pojedinac mogao je završiti pod zemljom.

Da zaključim, treba te biti sram zbog izjave da su partizani bili najbolja vojska, na koju sam reagirao. Isto kao što bi se trebao zasramiti svaki onaj koji bi takvo nešto rekao za četnike ili ustaše. Među pojedincima u svakoj od ovih vojski bilo je ispravnih ljudi, ja to ne sporim. Ali ideologija iza svake bila je zločinačka.

Za domobrane sam naveo da su bili najispravnija vojska utoliko što to nije bila ideološka vojska. Da je došlo do smjene režima, da je primjerice HSS preuzeo vlast nad NDH, sigurno je da se domobranska komponenta vojske NDH tome ne bi odupirala, dapače, to bi ogromna većina pozdravila. Što se ne može reći za četnike i Dražu i partizane i Tita i ustaše i Pavelića.

Protjeralu su Nijemce i Talijane zato da bi ostvarili hrvatsku većinu u nekim dijelovima Dalmacije i Istre, a Nijemce da bi ostvarili hrvatsku većinu u nekim dijelovima Slavonije, odnosno srpsku većinu u nekim dijelovima Vojvodine. To jeste, bez sumnje, zločin protiv čovječnosti.

Recimo, što se tiče ubijanja kršćana, fratre u Širokom Brijegu pobili su Hrvati iz dalmatinske brigade. Tako i što se Križnog puta tiče. Ne znam pojedinačno tko je koga ubijao, ali su dalmatinske i slavonske brigade dale velik obol u tom pothvatu.

Bla, bla. Skini naočale koje ti žrtve i ideologiju prikazuju kroz etničku prizmu i postaje jasno da je komunistička ideologija koja je vodila partizanski pokret u biti najpokvarenija i najkrvavija. I to, između ostaloga, baš iz razloga što etnička odrednica nije mogla biti razlogom da budeš pošteđen, ali je itekako mogla biti razlogom da budeš smaknut, uz ostale antifašističke razloge za uništenje poput imetka, vjere itd. što dokazuje plansko istjebljenje Njemaca u Vojvodini i Slavoniji, Talijana u Istri, Hrvata po križnim putevima itd.
Znači, četnici su kao i ustaše imali više-manje jedan razlog za istrjebljenje - nacionalnu pripadnost. S druge strane, partizani su imali i taj razlog (iako se nepodobna nac. pripadnost razlikovala od područja do područja i epohe, ali su imali i dodatne razloge kao što su vjera i društvena pozicija.

Tema je na mjestu, muslimani se nemaju što dičiti antifašizmom jer nisu bili na strani antifašista. E sad, drugi par opanaka je to što se nitko normalan ne diči komunističkim antifašizmom, imao na to pravo s obzirom na djela predaka ili ne imao.

Apsolutno točno. To treba uvijek naglasiti.

Bez obzira, ne može se govorit o istrebljenju. Ono je uvijek ciljano na određenu populaciju na određenom mjestu. Križni put je ubijanje ratnih zarobljenika i eventualno progon na političkoj osnovi, nikako istrebljenje.

Ne da mi se više ukazivat na promašenu i tendencioznu uporabu neprimjerenih pojmova.

protjerali su ih prije svega kao kaznu kolektivu odnosno narodu. ciljano je bilo da se otjeraju Njemci i Talijani kao narod. to je zločin protiv čovječnosti samo zato što tad nije bilo još kaznenog djela genocida. prilično sam siguran da je postojalo ono što haški sud zove "dolus specialis" ili posebna namjera progona etničke skupine kao takve

ciljane skupine genocida su osobe na temelju etnos, rase i vjere. dakle i tu je zadovoljena "dolus specialis". opet genocida nema zbog zabrane retroaktivnosti u kaznenom pravu

Jeste, traži se namjera za uništenjem, potpunim ili djelomičnim, s tim što genocid uključuje širok dijapazon aktivnosti - ubijanje, kastracija itd. Retroaktivno su se norme upotrebljivale već, primjerice na Ninberškom procesu. Elem, prekršeno je to načelo iz političkih razloga.

razlika između genocida i ratnog zločina je samo u dolus specialis, a modusi počinjenja su kao što kažeš raznovrsni od ubijanja, progona do stavljanja u takve uvjete da dolazi do nestanka ciljane populacije

Mada fratri nisu ubijeni jer su katolici, to ti je valjda jasno.

nego?

Pa ubijeni su jer su klerikalci, eventualno pristaše ustaškog režima. Inače bi likvidirali cijelu Lišticu.