Ta država je bila osuđena na propast čim je osnovana sa obzirom kako je osnovana i ko ju je osnovao a ovi ili oni tenkovi su bili samo tehnički izvršitelji neumitnoga. Ali to objašnjavati zaluđenicima poput tebe nema nikakvog smisla.
ZA koga se bore hrvatski vojnici u Afganistanu, veliko je pitanje, ali za Hrvatsku sigurno ne. Ali i pored toga, usporedba sa sudjelovanjem ustaško-domobranske legije na Istočnom frontu nema nikakvog smisla.
Ostalo nije vrijedno spomena.

Uoči jednog od napada na halu 4 unutar tvornice traktora, 11.11.1942., legionarima stiže pošiljka od poglavnika. Pošiljka od 5000 odlikovanja. Pukovnik Pavičić njemačkom oficiru pokazuje na tovar prispjelog metala i govori, "Poglavnik nam šalje odlikovanja za najhrabrije u legiji. Naš Pavelić još uvijek vjeruje da smo legija od oko 5000 ljudi, pa nam šalje više odlikovanja nego što nas ima živih!". (Do tada ih je već izginulo 4000. Od preživjelih, za taj napad ih je bilo borbeno sposobnih tek 191 legionar. Tvornica jest bila velika, hala 4 je bila duga 100 metara.)

Ovi dečki su pokazali zube komunistima, borili su se za viši cilj - Europu i nacionalsocijalizam. Nepojmljivo većini ljudi koji ne žele ili ne mogu dalje gledati od svojih šovinističkih okvira.
Što je najdičnije - bili su dobrovoljci. To je najmanji znak zahvale što je Hrvatska mogla dati Njemačkoj za pomoć u stvaranju nezavisnosti. Kako reče poglavnik - "Narod koji nije kadar podnijeti žrtvu, nije kadar niti živjeti!"

Kakav nacionalsocijalizam, o čemu ti?

Bili su poslani tamo kao izraz Pavelićeva poštovanja i savezništva prema Hitleru i Trećem Reichu. Velika većina njih nije imala nikakve ideološke poveznice s nacionalsocijalizmom, jer se u pravilu radilo o hrvatskom stanovništvu iz ruralnih krajeva, do kojih te ideje nisu ni doprle punom snagom. Njima je na prvom mjestu bila borba za samostalnu hrvatsku državu i njezine interese, a osjećali su otklon prema komunizmu te posebno monarhizmu i jugoslavenstvu, čije su negativne strane iskusili kroz Kraljevinu Jugoslaviju.

Dobro je ba, svaki vojnik mora imat političku pozadinu da zna zašta gine, naučeni su oni da "čifuti nevaljaju", da su komunisti čifutski izum itd, vjeruj mi da jesu. Pa bili su dio njemačkog Wehrmachta. Znam starca koji se pješke vratio iz Rusije...

Osim borbe za goli život, ovi dečki su vjerojatno mislili da se bore i za neke više ciljeve. Međutim, borili su se za hrvatsku budalu, koji je sklopilo pakt s luđacima i vrazima...
"Imati sposobnost prepoznavanja vlastitih grešaka - znači imati sposobnost vađenja iz govana" - Perecius.

Nikad necu shvatiti takva rezonovanja . A čime?
Da su odbili da idu , onda bi to mogao reci.

Sve stoji što si rekao, ma opet to nekako preakadaemski i idealizirano. Ispalo bi da su svi do jednog bili klonovi Ante Starčevića. :)
Slika bi bila cjelovitija kad bi se uzelo u obzir da se radilo o mladićima od 18, 19, 20 godina, većinom nepismenih i kako si sam rekao iz ruralnih (siromašnih) krajeva.
Pozdrav

Kad procitam tvoj post,pogledam tvoj avatar, razmisljam...da su sada cetrdesete ti bi vjerovatno bio zaposlen u logoru Jasenovac .
Ako medju Hrvatima preovladjuju takvi kao ti , ne gine vam gusenje u vlastitim *** .

Upravo tako.

I šta si zaključio na kraju?

Glupost. Nikakva "boljševistička prijetnja" nije ni postojala dok SSSR nije napadnut. Išli da otklanjaju prijetnju koju su stvorili svojom agresijom.

Otišli su da i mlada Hrvatska država da svoj doprinos "Novoj Europi". :)

Bili su dio Wermachta a ne SS-a, dakle ne neke ideološke matrice i sigurno velika većina njih nije gajila neku mržnju prema Židovima niti je činila zločine.

A što se tiče izraza "čifuti" (tako čestog na islambosna.ba), mislim da to ne bi trebalo tolerirati, pogotovu ako se taj izraz stalno ponavlja.

Žali bože izgubljenih hrvatskih života, za nama strane ideologije, i to u borbi protiv "niže rase" - Slavena, kojoj i sami pripadamo. Ima zanimljiva studija o rasnim teorijama u NDH, i kakve su se sve gluposti promovirale.

pripadas slavenima,stoji, samo cijela ta prica je isforsirana. cijela prica slavenizma je forsirana samo radi udaljavanja i izlaska iz AU i lakseg povezivanja sa ondasnjim jugoslovenskim-velikosrpskim idejama.....cijela ona prica o guskama u magli....pa smo u IIsv. bili opet nesto drugo itd.

istini za volju,slavenizirani smo kao i ostale mase,ali sa tim da postotak slavenskog genetskog materijala kod hrvata i nije nesto pretjeran.

moje misljenje da bi se konacno trebali odljepiti od vjecite price pan-slavenizma,vezanje za siroke istocnoblokovske komunisticko-ruske mase i posvetiti svojim neslavenskim korijenima kako i spada. konacno trebamo krenuti naprijed i otkaciti teret koji nam neda naprijed

cijeniti slavene,ali stovati svoje predslavenske korijene,koji su i vise nego izrazeni u odnosu na ostale populacije. krenimo od samog imena Harauwat i ne trebamo puno dalje ici.

ako o sebi mislis da si papak,jos je lakse i drugima da djele tvoje misljenje

Kako se zadnjih godina otvaraju tajne arhive za javnost i povijesničari dolaze do dnevnika političara iz WWII (koji su bili isto državna tajna dug niz godina).
Povijesničari su našli činjenicu da je Churchill zapovijedio 7 puta (sedam) bombardiranje njemačkih gradova, i civila, prije nego je Hitler prvi put bombardirao engleske gradove.

Povijesničari dugo vremena nisu mogli staviti u pravi kontekst onaj poznati Hitlerov govor (mislim da ima i na Youtube) u kojem Churchilla naziva "gangsterom" i "kriminalcem" i kaže kako je već 6 puta bombardirao civilne ciljeve u njemačkim gradovima.
I zaprijetio mu da ako to samo još jednom uradi "ne da će samo bombardirati engleske gradove, već će ih izbrisati sa zemljopisne karte".


I naravno, Churchill je to i čekao, i uradio to i sedmi put.

Čovjek se pita, kakve sve to odvratne laži djeca uče u školama ?

Ili što je napravilo pravi nered između ruskih povijesničara WWII. Čak i oni tvrdokorni su morali priznati da je to istina.
Kako je Staljin već 1939-e počeo pripremati svoju armiju za invaziju na zapadnu Europu.

Neka druga tema, i dosta opširna.

Engleska posla, navukli su Hitlera. Namjerno, da bi izbjegli da im Švabe tuku vojne ciljeve isprovocirali su Hiću da udari na civilne.
I tako Njemačka izgubi Bitku za Britaniju. Dragocjene zrakoplove i još dragocjenije pilote su protraćili u bombardiranju škola, parkova, obiteljskih kuća...

Churchill je po svemu otkrivenom do sad uporno jedan čisto centralno europski konflikt potencirao na svjetsku razinu. I sve činio da uvuče USA u rat.

On je u biti veliki negativac tog rata.

Čak i ruski povijesničari koji su pretresli svu USSR arhivu poslije 1990-e se slažu da Hitler do 1943-e uopće nije digao svu industriju za vojnu proizvodnju da vodi neki sve-europski, kamoli rat svjetskih razmjera.

Dok je Staljin već 1939-e to počeo, da bi "sovjetizirao" zapad Europe, sve do obala Atlantika.
Staljin je prije operacije Barbarossa imao najmoćniju armiju koju je svijet ikad vidio do tad. I da je uzeo obale Atlantika US i GB bi mogli samo sanjati da to vrate nazad.
Toliko ljudi u uniformi i naoružanja, bilo bi im jednostavno nemoguće to vratiti.

Onda je Hitler uradio ono što je morao. Iako je znao da je to ravno samoubojstvu pokrenuo je prvi napad na Boljševike.
I u akciji Barbarossa je uništio oko 70% Staljinovih borbenih kapaciteta. I nepovratno pokvario Staljinove planove. Jer se ovaj nikad od toga nije povratio. Poslije došla atomska bomba i taj plan osvajanja zapadne Europe je bio nemoguć. Ne a da Moskva ne nastrada.

Po onome što su našli vojni povijesničari WWII (ruski i zapadni), Staljin je svu tu silnu armiju imao okrenutu za napad. Nijedan rov, nijedan bunker, ne za obranu. I zbog te činjenice su Njemci uspjeli da mu unište oko 70% kapaciteta u prvoj brzoj akciji.

Staljin je poslije toga zapovijedio da sva industrija još više intenzivno gradi za armiju pa je to sve donekle nadoknadio. Ali već tad je bilo kasno da ispuni svoje planove, jer se Ameri iskrcali u Europi i dosta zauzeli.

Koliko ljudi zna činjenicu da je Staljin prije akcije Barbarossa imao podmornica koliko ni Njemci, USA i GB nisu imali zajedno ?
Podmornica po kvaliteti koje su parirale bez problema njemačkim.

U biti neki grub sažetak Churchillovog razmišljanja u WWII bi bio:

- Borba za imperijalističku prevlast velike Britanije. Da zadrži kolonije po svijetu, i prevlast nad jakom Njemačkom u Europi. (Zvuči danas čudno, ali zapisano pokazuje da se u to vrijeme i dalje gledalo na GB kao na imperijalnu silu. Takav riječnik se tada i koristio u Engleskoj, pokazuju arhive i dnevnici. Ma koliko danas to politički nekorektno zvučalo.)

- Uzimanje od Japana svojih kolonija nazad.
- Navlačenje USA u rat, jer UK sama je bila beznačajna vojno.

Krajnji cilj svega toga.
- Milijuni mrtvih u ratu.
- UK je izgubila skoro sve svoje kolonije po svijetu. Nešto uzeli Kinezi, nešto USA, nešto dobilo neovisnost, razlozi su razni.
- Churchill je (zapisano u arhivama) izjavio nešto godina poslije rata da više nije siguran je li UK išta dobila tim ratom, jer je pomogla despotu Staljinu da uzme pola Europe. A izgubili su sve kolonije.

Evo ti neke statistike od prije njemačkog napada na USSR. Od ruskih povijesničara.

- Broj tenkova, Njemačka=3,350 USSR=24,000 (Bitno je naglasiti da su tenkovi samo za agresiju i napad, ne obranu. Gledano iz perspektive WWII, da se ne miješa korištenje tenkova u ratu u bivšoj Jugi.))
- Trenirani padobranci (1939 !!!), većina ruskih povijesničara se slaže da ih je Staljin prije operacije Barbarossa istrenirao nekoliko stotina tisuća. Neki povijesničari idu i do milijun ljudi pa i preko. U biti oko 200 puta više nego sve armije svijeta tada, zajedno sa Njemačkom.)


Ovo su procjene od ruskog vojnog povijesničara Mikhail Meltiukhova, za vrijeme prije same akcije Barbarossa.

Divisions
Red Army=128
Wehrmacht=55

Troop strength
Red Army=3,400,000
Wehrmacht=1,400,000

Field guns
Red Army=38,500
Wehrmacht=16,300

Tanks
Red Army=7,500
Wehrmacht=900

Aircraft
Red Army=6,200
Wehrmacht=1,400

Povijesna je laž da je Staljin bio napadnut nespreman za rat. On je planirao krvavu agresiju na zapadnu Europu već 1939-e.

pa zar i nije bila to, kolonije samostalnost dobijaju tek iz 2. svjetskog rata, većina njih i cijelo desetljeće iza rata.

Staljin je u Lipnju. 1941 već tad imao 218 podmornica sa još 90 koje su se gradile. Najveća svjetska flota podmornica, pravljena za agresiju, ne obranu.

1939-e kad je Njemačka imala 57 podmornica, Staljin ih je već tad imao 165.