Zasto su Nemci slali u Berlin poruke sa nimalo manjim brojem ubijeni ?Mora da su Nemci bili bili maskirani Cetnici

Ne znam sta ti meni "sukas" kada postavis citat, a ja pokazem da on nije istinit dobrim svojim delom.

Spustiti malo loptu s tim brojkama ljudi, fakat nema smisla i nikud ne vodi, jer *** mi goli znamo kad su se tadasnje komisije godinama jebalave s tim.

Leeroy, kako god hoces. Reko sam ti da mi se jebe za brojke (a mozemo i o njima, otkud tebi npr. podatak da nije stradalo 175k Bosnjaka? Posto se pravis pametan) ali sustinu citata jednostavno ne. Da li su Srbi imali svoju vojsku? Jesu. Iako ta vojska nije zastupala interese i stavove svih Srba, ali je imala srpski predznak. Da li su Hrvati imali i vojsku i drzavu? Jesu. Obadva naroda su imali svoje nacionalne i nacionalisticke ideologije, razradjene programe. Bosnjaci to nisu imali, koliko god se ti sad koprco oko tih hiljadarki.

Dzoni,brate...mislim da je ovo sve uzalud.Ako krenes od prve stranice ovog topica videces da sam tacno naslutio kuda sve ovo vodi
Jedino mi je drago sto vidim da su bar Srbi na ovom forumu najzad prestali da puse Bulajicevu spiku...Neko manje,neko vise...Prvo trebamo mi izmedju sebe da pronadjemo neku najpriblizniju istinu o cetnicima i da se pomirimo izmedju sebe...pa tek onda drugim narodima da probamo da objasnimo koliko je taj gradjanski rat doprineo da stvarno strasno najebemo u WW2 a i decenijama posle.Trenutno smo daleko...seti se serije Ravna gora...samo sto ustanak nije izbio.Obe strane bile nezadovoljne.Ako mi neznamo sta su cetnici,kako drugima,koji vec imaju izgradjen odbranbeni mehanizam i gnusanje na pojam...cetnik...objasniti..Ajde,vidi puntarov potpis,vidi par ovih recenica sto je ovde ubacio.Odmah krece prica o ujama.Tesko,neizvodljivo

Eto Bosna opet najvise. I ako podijelimo ravnopravno na tri ostane opet 100k Bosnjaka i to bez Sandzaka i CG u kojima su cetnici pobili hiljade ljudi.

Inkognito, ok je to sto ti kazes. Jasno je, i vec sam i sam rekao, da je Bulajicev prikaz ofarban komunistickom propagandom, ali brate niko ovdje ne dade odgovor na ono pitanje u vezi Pavla Djurisica. Da li je Pavle dicni bio cetnik ili...shaolin...

A mogo je i taj Zerjavic napisati kolko od tih milion Jugosa su pobili zli okupatori a kolko domace patriote i nacionalno osvjesteni.

Gdje? Znam njemacki, slobodno metni da vidim o cemu govoris.

"Podijelimo ravnopravno"? Malo relativizujemo ustaske zlocine?

Zerjavic:



http://www.vojska.net/eng/world-war-2/losses/

Sporenje oko broja žrtava traje i trajaće još dugo.
Svi izvori za sebe tvrde da su najvjerodostojniji i tu ne možemo ništa.

Neosporno je da je na svim stranama bilo žrtava, a naročito civilnih. Dakle, generalno gledano, niko nije nevin.
Da je Juga bila klanica pokazuje i to da je kod svih naroda procenat stradalih od 1 do 3% ukupnog nacionalnog korpusa, a kod nas (kako god da se pogledamo) daleko vise ...

Sta je za tebe Bosnjacka falanga ovog proslog rata ? Gomila retarda koji su ubijali i svoje i tudje u ime koruptne ideologije ,psihcicki poremecenog Srbijanca islamiste i zelje da profitiraju iz muka drugih u ime rezima za kojeg ce uvek bit i ostat stoka koja jesu ,gomila mudzahedinski budala ...?Ili su za tebe oni nesto sveto ,casno i normalno .
E sad ni u kom smisli se nemogu poredit Muslimanske falange proslog rata sa Cetnickim preproslog ali ti ipak kritikujes upravo te tragove "Bosnjacke" kulture
I da ,pojedine straze ,lokalne samo odbrane i milicije za imenom "cetnici" pa cak i sami Drzaini momci (mada su oni i kaznjavani) su cinile zlocine nad muslimanskim civilima,i to prilicno srednjevekovne ,ali reci mi kao odgovor na sta? Sta bi ti da muslimani mrcvare Srpsku populaciju a da nedobiju i sami po labrnji ?I reci mi tamo gde je doslo do tih zlocina jel su Mudzahedini i dalje napadali Srpsku populaciju ili su se smirili i kad su cetnici potuceni ,jel nije istina da znamo za tri veca krvoprolica nad muslimanima i da oko tih nije bilo ni jednog veceg zlocina nakon toga protiv Srba sve do dolaska Komunjarske nakoti ? Jel to nije jasan znak da su Cetnici i tu radili za pomirenje i medjubratsku ljubav cim muslimanima vise nije bilo do ubijanja "brace"
Sto se tice ubijanja Srpski civila .Komunista nije Civil .komunista je po definiciji najnemoralnija i krvolocnija Muslimani koji se izjasnjava da je Srbin ,najgora sramota .Izdajnici najgore vrste koji su nas gurnuli u ropstvo i smrt

Brate granice...pokusaj da shvatis.U to vreme,u svakom 5. selu,svaki vidjeniji Srbin,bez obzira dal je ikad i sluzio vojsku il je vidjen sto je bogat,prgav,lud,nasilnik,postovan...znaci dovoljno uticajan da moze da okupi 50 ljudi,ako stavi subaru ili sajkacu sa kokardom je po defaultu postajao samoproglaseni vojvoda...cetnik.Shvatas?Uzme oruzje i krene da brani ili pljacka...zavisi kakav je odnos u tom kraju bio.Van Drazinog uticaja je bilo 70% vojvoda.Radili sta su hteli ili sta im je situacija nametala u tom trenutku.To nije bila organizovana celina.
Tu negde mozes da probas i da pronadjes ulogu Pavla Djurisica,a ako si citao sta je neko od nas vec pisao,mozes da uocis neslaganje tokom celog rata izmedju Draze i Pecanca i jos mnogo vojvoda.

Zajebano je vreme bilo,tek tako izvlaciti banalan zakljucak...svi su bili koljaci,zlocinci,*** kako ti rece...bar kod nas vise ne pije.Bilo ih je...i to mnogo..ali u kojoj vojsci,pogotovo takvoj,haoticnoj nema?

Sto se mene tice, nisam otvorio temu ni da bih nekog uvrijedio, ni da bi se doslo do prepucavanja oko brojki. Ponajmanje zbog jebenih brojki. U slucaju da sam nekog uvrijedio, nek smatra ovo izvinjenjem.

Tema je otvorena impulsivno i to zbog toga sto mi se onaj sturi opis slike na kojoj su zarobljeni centici i njemacki vojnici ucinio nekako logicnijim, pravednijim, istinitijim, od mnogih dijela koja su napisana na tu temu i koja su ili jako revizionisticke prirode (cetnici kul momci, opusteni narodnjaci, furaju se na gibanice i antifasizam, mrze Nijjemce i bore se protiv njih..zlocin i cetnici ma jooook) ili rezimsko komunisticke koju su nas ucili po skolama i koja se vecinski tradira kod Bosnjaka i Hrvata..Albanaca..pa i Crnogoraca.

Kad je kod nas najmanje otpalo na Svapski i Italijanski metak .To ti je ko u Siriji.Ko je vise ubijo Ameri ili IS ,FSA i Sirijska vojska

Uzmi malo citaj o tome... nemoj ovakve pocetnicke greske da pravis...

Srbi nisu imali nikakvu vojsku... Vojska je od 1918 bila zajednicka, abolirani su svi oficiri koji su sluzili u AU, neki zauzeli visoka mesta u novoj vojsci kraljevini SHS, pa Jugoslaviji...

O slabostima te vojske mogli bi da otvorimo posebnu temu... slaboj organizaciji, nacionalnim kljucevima, sukobima srpskih oficira i ostalih, sporoj modernizaciji... a ucinak je vidljiv u Aprilskom ratu kad se cela odbrana raspala kao kula od karata vec prvih dana... ogromna dezertestva, predaje... rasulo...

Na podrucju Hrvatske, BiH i Srema napravljena je NDH kao drzava, Backu su uzeli Madjari, a ono sto se zvala Nediceva Srbija je bila patrljak, sa Banatom, uzom Srbijom do Mitrovice i Nisa, deo su uzeli Bugari, dole Albanci...



Nedic je drzao marionetsku vladu koja je za svaku stvar morala da pita Nemce... drzao je policiju, zandarme, ali nisu mu dali da ima vojsku pod svojom komandom... nekoliko puta je to trazio od njih, ali su odbili, sa argumentom da bi ona mogla da se okrene protiv njih... Nedic je lavovski deo posla uradio kad je isposlovao da Srbi budu mozda i jedini narod koji nije regrutovao svoje ljude za Istocni Front....

Jel znas ti, ili i to treba da ti pojasnim kakvi su bili odnosi Nedica i Draze... pa kako onda mozes da govoris o srpskoj armiji... kao kad bi rekao npr da je vasa Patriotska Liga 1991. bila Bosnjacka Armija... to je budalastina... naoruzane formacije koje nisu nikakav deo drzavne hijerarhije se ne zovu vojska.... cetnici nisu imali drzavu iza sebe, vec su se oslanjali na podrsku vlade u egzilu, i pomoc Saveznika koja je bila nedovoljna....

Ovo sto ti pises, to je u rangu onih prica - 1992 Srbi i Hrvati su hteli da podele Bosnu, a mi se goloruki odbranili... to nije vredno ni komentara...

Ne ucestvujem cesto u ovakvim temama... dotakli smo se sad, pa ko zna kad...

Pokusavam granici koji je Bosnjak da nacrtam neke konture, ali ne ide najbolje... nisam ni ocekivao da progleda, ali moze da razmisli malo o svemu tome opet...

Napisao sam da ce za gro Hrvata i Bosnjaka cetnici biti sinonim za zlo, i da ne vredi tu mnogo drobiti, vec da je najvaznije kako mi na to gledamo... slozicu se sa tvojim stavom, ima raznih podeljenih misljenja, i nismo jos ni blizu koncenzusa... ali kako vreme odmice nije to ni mnogo vazno... savremena pitanja su mnogo ozbiljnija, i tu treba da se fokusiramo...

A ovakve teme, bice zive u kafani i za 30 godina...

Vidi "brate" granica
Ustase su preimenovana "Hrvatska seljacka straza" vojska koja je imala desetine hiljada vojnika pod oruzjem ,razvijenu infrastrukturu ,rezerviste.........koji su krenuli sa likvidacijom Srba dugo ..dugo pre posete iz Italije ,koji su napali regularnu vojsku ...oni su bili prava vojska
Cetnici u Bosni i danasnjoj Hrvatskoj su bili jedan jadan odgovor na pokolje ,ljudi kojima su pre rata oduzete i lovace puske .U prvoj fazi se cetnikovanje sastojalo od bjezanja Italijanima pod suknju ,u drugoj u pokusajima da se Srpska sela odbrane od komunisticki kopilad iza koji su jako jako cesto isli pukim slucajem ustase da pobiju stanovnistvo ti sela (a ta kopilad gore su se neretko regrutovali od preziveli majmuna)i u trecoj od brzog bjega do Svabije
U Srbiji imas poslusnike Hrvata u Londonu koji sve cesce odbijaju samo ubilacka naredjenja iz Londona i koja uprkos Jugoslovenskoj indokrinaciji poskuavaju spasit Srpsko stanovnistvo i makar deklarativno odbijat Muslimasnko-Hrvatske napade a kad to nije moguce onda se svetiti.Sa Srpske tacke gledista Nemci su samo neugodnost koja ce otic

Sta sad ti lupetas? Kao da je prosjecni Srbin u Bosanskoj Krajini ili na Kordunu znao sta je revolucija, sta je marksizam?
Borio se za bioloski opstanak.

Ja sam mislio samo na Srbe u Endehaziji.

I to ti je izgovor? Da boris se za goli zivot sluzeci Ustasama? Oces da kazes da Licani i Crnogorci nisu komunjare u genima ,ako nisu sta su? I ja sam iz Bosanske krajine,znam za sve sta je tu bilo ali jednako znam koliko je ubedjenih komunjara i znam sta su radili sluzeci crvenom Ustasi .Ustase i komunjare su imale isti cilj,i dok prosecnog ustasu,Hrvata razumem ,pa i Muslimana ,,,,nikad ali nikad necu razumet Srbina koji radi Ustase ubija Srbe ,koji napada Srpska sela ,pa i kasnije okupira Srbiju ,predaje Kosovo Albancima ...............kako to neubit

Cak i ova Srbija veca od one sto nam Crveni Srbi dadose

Brojke i procenti u onom tekstu konkretno su bitne, jer tendenciozno prikazuju Bosnjake kao najvece zrtve WW2, sto oni jednostavno nisu bili.

Ovde pored toga provejava romantican prikaz Dragoljuba Mihailovica (kako je maltene bio Kostunica WW2, neobavesten) koji je u decembru 1941. godine dao instrukcije Pavlu Djurisicu i Djordju Lasicu:

Ciljevi nasih odreda jesu:
1. Borba za slobodu celokupnog naseg naroda pod skiptrom njegovog velicanstva kralja Petra
2. Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj veliku Srbiju etnicki cistu u granicama Srbije, Crne Gore, Bosne i Hercegovine, Srema, Banata i Backe
3. Borba za ukljucenje u nas drzavni zivot i svih neooslobodjenih slovenackih teritorija pod Italijanima i Nemcima, kao i bugarske severne Albanije sa Skadrom.
4. Ciscenje drzavne teritorije od svih narodnih manjina i nenacionalnih elemenata.
5. Sa komunistima, partizanima ne moze biti nikakve saradnje jer se oni bore protiv dinastije i za ostvarenje socijalne revolucije

Postupak:
Sa Arnautima, Muslimanima i Ustasama, prema njihovim zaslugama za njihova gnusna nedela prema nasem zivlju, tj iste treba prepustiti narodnom sudu. Prema Hrvatima koji su pod okupacijom Italijana postupiti prema njihovom drzanju u datom trenutku.

E sada ako ovo nije definicija fasizma, ja ne znam sta je.

Cetnici (sklop svih tih organizacija + JVO) nisu bili srpska vojska/srpske vojske ili vojne formacije?

Po toj logici vala ni ARBiH nije bila bosnjacka vojska..de bolan nismo djeca. Ispade sad JVO jugoslovenska vojska...

Ja ne branim komunizam, vec obican narod, obicno stanovnistvo za koje kazes da "nisu civili".
Komunisticki vrh je zloupotrebio sam narod koji je bio u katastrofalnom polozaju u ustaskoj tvorevini, da bi doslo do revolucije.

Ma cisti fasizam.

O brojkama zbog toga ne zato sto se mozemo samo naklapati, eto. Jedva da smo se nekako dogovorili oko brojki u zadnjem ratu a tu imamo podobre izvore.