To se i pokazalo kao točno.
Bio je to rat bezbožne ideologije i bezbožne prakse.
Svaki je rat protiv nedužna čovjeka - i rat protiv boga.
Ne ponovilo se.

Je li stvarno kraljevina bila bolja??

Pa nije. Ali moja je poanta da su sve džave bivše Juge nakon rata bile poražene iako su imale pobjedničku vojsku.

Komunizam je jedno od najvećih zala u ljudskoj povijesti. Doslovce uništava ljudski duh. Uz ostalo. Nemogu to shvaćati kao pobjedu nikako.

Poraženi smo jer je milijun ljudi umrlo za ništa, odigrali smo najgluplje od svih, trebali smo kao česi, slovaci, pa i baltički narodi

"Da bog da živio u zanimljivo vrijeme."
Kineska kletva

x

tema je o vojsci, ne o zemlji, iako sumnjam da je i zemlja bila poražena, osim ako ne misliš na onu koju ja ne smatram ni nezavisnom ni državom ni hrvatskom....

Za tebe je komunistička zemlja pobjednička?

naravno, pobjednik je onaj tko ostane stajati na nogama poslije bitke, vrlo jednostavno. zar su možda sovjeti gubitnici u 2.sv. ratu. e sad u šta se ta pobjeda izrodila je neka sasvim druga priča...

Upravo tako.

Mislim da su Rusi najveći gubitnici tog razdoblja da. Najviše ih je izginulo zbog te dvije sulude ideologije.

Imaš vrlo jednostavne kriterije za pobjedu. Ne znam zašto su onda svi narodi čim su dobili priliku da na izborima odlučuju zbacili sa vlasti te pobjednike.

Nikako ne mogu smatrati zemlje u kojima su komunisti zavladali pobjedničkima.

doc, to što ih ti ne smatraš pobjednicima, ne znači da oni to nisu. trebam li te podsjetiti da su se nakon početne netrpeljivosti u većini zemalja koje su zbacile komunistički jaram, reformirani komunisti ponovo na vlasti, jer, narod je u principu čudna biljka...

nego da ti ne misliš da su možda ustaše i ekipa dobili rat na ovim prostorima, cijenim svačije mišljenje, ali ako tako misliš(a vjerujem da misliš jer nisu mogli svi izgubiti rat, netko mora i pobijediti)u krivu si...

Isuse Bože osa



Ne ne mislim.

Zato sam napisao pobjednička vojska, gubitnička zemlja, narod.

Ti zbilja razmišljaš u vrlo jednostavnim okvirima. Stvarnost je složenija.

ustaše izgubili rat, partizani pobjedili, mi izgubili (kao narod ne ustaše) 91' dobili slobodu i sad imamo porođajne muke i nezadovoljstvo zbog akumuliranih negativnosti posljedica te "pobjede 45".

kao prvo puno više hrvata je bilo u redovima partizana nego ustaša, nadalje rukovodioci partizanskog pokreta su mahom bili hrvati, najveće bitke u 2. sv. ratu na ovim prostorima neretvu i sutjesku iznijeli su hrvati(mislim proporcionalno na naš ukupan broj u stanovništvu),dakle hrvati nikako nisu mogli izgubiti 2. sv. rat, izgubili su ga kvislinzi a i šta smo to mi imali, da smo to mogli izgubiti.

vidiš ni ja nisam zadovoljan na što liči hrvatska, a borio sam se za nju, tako vjerojatno ni mnogi partizani nisu bili zadovoljni, na šta je izašla jugoslavija, jer, ruku na srce, komunisti su ipak bili velika manjina u redovima partizana.ni sad ovom državom na vladaju i ne vode ju oni koji su se za nju borili, uvijek je tako, neko vino nosi a neko pije...

Pa Hrvata je je bilo podjednako u partizanima i vojsci NDH. A ostalo ti opet po svome. Da partizani su rat dobili. To ne sporim. Hrvati su narod izgubili. Izgubili bi ga i da su ustaše pobjedili. Da lokalne ispostave dvije najveće zločinačke ideologije vojno pobjede se ne može nazvati pobjedom za narod.

Još jednom, vojno su pobjedili, da. Narod je izgubio.

Komunističu zemlju i diktaturu naspram demokratske i slobodne uz sve probleme jedne i druge ne mogu staviti u istu ravan.

Komunizam je jedno od najvećih zala u ljudskoj povijesti. Uspostava komunizma u nekoj zemlji za mene nije pobjeda osim za komuniste. Kako nisam crveni za mene je poraz.

@osa, ljudi na području RH , ali sigurno ne Hrvata...
Hrvati su plesbicitarno išli u partizane samo u istri i bodulskoj dalmaciji...

Samo što je NDH imala priliku da mobilizira stanovništvo na puno većem prostoru. Do 1943. velika većina partizana su bili dobrovoljci, a snage NDH velikom većinom mobilizirani.

Ne znam baš dali samo u bodulskoj Dalmaciji. Da je samo to bio slučaj onda, nakon pada Italije, ne bi bila borba uglavnom između Švaba i partizana u Dalmaciji, već bi i ustaše igrale neku značajniju ulogu. U Splitu se npr. uloga ustaša svela na nekolicinu ljudi koji paradiraju i pjevaju ustaške pjesma, a niko ih ne šljivi ni pol posto. Takozvano oslobođenje i pripajanje NDH dolazi u grad, a na ulicama dve babe i tri djeteta, sa partizanskim grafitima po cijelom gradu...

Boduli znači otočani, ali i čakavci??

Mislio sam da misliš samo na otočane, ali svejedno je bila šira podrška partizanima u Dalmaciji nego što bi neki danas htjeli. Vlaji npr. vole sebe nazivati ustašama, ali većina vlajskog prostora je punila udarne partizanske postojbe, npr. o Kerumovom mjestu i njegovim partizanima su pjevane udarne partizanske pjesme, a danas su svi tamo desničari. Od sveg dalmatinskog zaleđa jedino je Imotska krajina imala značajan udio ustaša-dobrovoljaca, ma koliko danas neki šutjeli o tome.

Mislim da je potrebno odvojiti pojam komunističke revolucije koja je nastupila po svršetku rata
od partizanskog pokreta za vrijeme rata.
A hrvatstvo i jugoslavenstvo je često u povijesti bilo sukobljavano na cijelom području sadašnje RH.

Komunisti su već za vrijeme rata preuzeli logistički dio pobune nad okupacijom. Zar zasjedanje u Jajcu 1943, nije bilo ideološki obojeno?
Bez njih bi se (eventualna) pobjeda raspodijelila na ravne časti, ovako su pokupili kajmak kao ideologija vodilja i veličali sebe desetljećima kroz politički i prosvjetni sustav. Uvodeći nas u imaginarij jugoslavnestva. Kako drukčije spojiti toliku šarolikost, pa i zlu krv?
Bezmalo svi narodi koji su ušli u komunizam, oštećeni su na ovaj ili onaj način. Nacisti se nisu snašli u ratu, komunisti nisu u miru...
Da li je i jedna idelogija poražena? Ako imaju pristaše i danas, teško. Mislim da se rat u biti 1945 završio onim "srešćemo se mi još". To se na žalost potvrdilo na Balkanu, koncem stoljeća. Ništa manje krvavo. Jedno je kada cijevi utihnu, drugo je kad se ljudi okrenu životu... Ako se ovo drugo ne desi, cijevi će se oglasiti opet. Kad tad.

Ni u jednoj.
Pobjegao bi preko granice na sigurno.
Takvi najbolje prolaze.
Veći heroji i domoljubi od onih koji su ratovali.

pa i govorio sam o vojnoj pobjedi, da je komunizma u istoj ravni s fašizmom, to ne sporim, dapače, to često ističem, ali to je uslijedilo nakon rata. nego doc ako idemo po tvojoj teoriji šta je pobjeda, da li si onda siguran da je hrvatski narod i u ovom ratu pobijedio...

uvijek te nesreća tjera u rat, misliš da su srbi s banovine išli u partizane zato što su vjerovali u partizanski pokret...