Pa o tome ti cijelo vrijeme govorim, Hrvati SB su pratili preko dostupnih im medija, internet, novine, a mnogi i HRT, preko TV Kiseljaka ili kabelskih, teme koje su mediji koji to mogu nametnuli, a izbor u SB je bio kao i kod nas, FTV i ono sto su oni rekli da je tema ili ono sto su hrvatski mediji rekli da je tema, e sad Hrvati SB su napravili logican izbor, da prate teme koje prate i drugi Hrvati.
Da smo imali HB Tv i dobre medije naravno da bi njih najvise svi mi pratili, a dobri HB mediji bi u interesu Hrvata HB opsirno pratili i stanje u HR.

Da. U cijeloj HB ima dvoje takvih ljudi. Jedan je u tvojoj glavi, a drugi moj ćaća.

Joj, ala si se upetljao! Hercegovci nisu imali izbora, a Bosanci jesu; Hercegovci nemaju mogućnost biranja medija, a Bosanci imaju. Logika ti je šuplja kanta.

Ti ne govoriš o tome cijelo vrijeme, već trabunjaš o tome kako su Hrvati bili nesvjesno zavedeni da više pažnje posvećuju dnevnoj politici u RH, nego onoj u BiH. Za to zavođenje okrivio si medije i prosipao se kako su mediji na internetu 'neprivlačni', da je TV medij 'numere uno'. Odjednom Bosanci postali otporni i internet im posto primamljiviji od televizije, čitale se novine, pratio internet... Zašto isto Hercegovci nisu napravili?

Daj bogati ne budali, Hrvati HB su pratili ono sto su mogli, a mogli su teme osmisljene na bosanskoj kuhinji ili hrvatskoj kuhinji i u takvoj situaciji su napravili dobar izbor, da smo imali ozbiljne hb medije naravno da bi njih primarno pratili, ne znam sto se tu ima zapeljati i kako je moguce da je to ikome nejasno. Vec sam rekao kako smo mi u pocetku ftva tu televiziju gledali, o 60 minuta se svakog utorka pricalo, ali kad je postalo negledljivo tada se i prestalo.
Svi koji misle da nas vise interesiraju dogadjanja iz Valpova, nego iz Mostra je ili retard ili vrijedja hb Hrvate.

O pracenju internet medija, njihovoj moci, nametanju tema... je sve vec receno, ali ti ne citas.

Pa ja se slazem da je takvih u HB jako malo, tako da kad bi netko pratio , kao sto kaze lider, mainstream hb medije ili ovaj forum taj bi bio u velikoj zabludi, ja sam toga uvijek bio svjestan, ali su odredjeni aktivisti zavedeni atmosferom na takvim hb medijima , dali sebi preveliku vaznost misleci kako su pametniji od zatucanog naroda, umislili kako donose revoluciju, koja bi usput receno bila pogubna da je uzela maha, okrenuli svoje projkete prosvjetljanja, kako su oni to zvali, Hrvata HB, cak se islo i na izbore, medjutim dozivio se debakl... i sad ste ostali u tragovima, dok prije 3-4 godine Tute su bili debela vecina na ovom forumu.

Očito ja nisam drmao na forumu u to vrijeme, a ti kao mecenu 'hb pereca' očito vidiš Šušnjara, s kojim ja dijelim svega 5% polit. mišljenja.

Bilo kako bilo, stoji sve s uvodnog posta. HB Hrvati više brinu o hrvatskoj nego vlastitoj dnevnoj politici. Bilo kakva mjera koja bi to promijenila je dobrodošla.

Ne stoji ništa iz uvodnog posta, jer se tamo sugerira kako su HB hrvati tupavi pa umjesto da vode svoju brigu mi vodimo tuđu , a istina je da mi kad pratimo stanje u HR također vodimo svoju brigu jer to ja naša država, a s druge strane nemamo kvalitetne medije putem kojih bi vodili svoju brigu iz HB, dakle suštinksi problem uvodnog posta je taj da bi ti mjenjao HB Hrvate, umjesto što bi uveo HBTV i na veću razinu podigao HB internet medije.

Duga potpuno promašena stvar je intencija da HB Hrvati odbace hr standardni jezik pod izgovorom kako je to zagrebački , a ne hercegovački jezik iako je hr standardni jezik daleko bliži hercegovačkom nego bilo kojoj drugoj regionalnoj varijanti, pogotovo zagrebačkoj. Znači suštinski potpuno promašena teza iza koje stoji politika , doduše u tragovima, koja smatra da se HB ne treba ničim vezati uz HR i da je što više razdvajanja dobro došlo, nekad se HR smatrala najvećim neprijateljem HB u takvim krugovima, a što opet govori o potpunom promašaju i takve politike.
A da ne spminjem kako se zagovara ugledanje na Srbe, koji su ispušili sve što se moglo ispušiti, znači sve promašaj do promašaja.

Zato su o hrvatskoj politici "brinuli" oni koji su izabrani a u još većoj mjeri međunarodni trecerazredni političari koji su na Hrvate slali tenkove, razvaljivali banke i rušili odašiljače.

Samo onaj tko Hrvatima ne želi dobro zastupa i sanja odvajanje Hrvata po granicama koje su napravili strani okupatori a potvrdili komunisti.

Stoji naravno sve i to je nepobitno. A tvoje sugestije o sugestiji su promašene i ne ću da se bavim njima.

Istočnohercegovački dijalekt govori mala manjina hb. Hrvata oko Čapljine, Neuma, Mostara i Ravnog. Ostali govore novoštokavski ikavski na kojem nije temeljen hrv. standard. Osim toga, i srpski jezik za standard ima istočnohercegovački dijalekt. Dakle, naglasak nije na samom vokabularu. Dakle - suštinski (po hrv. u biti :) ) pogođena tema.

"Mi tražimo oslobođenje od turskog pritiska, a ne da nas opet drugi pritisne, ma i brat bio."

Pa dobro Tuta, na kakav ti pritisak iz Zagreba racunas.

Kao onaj 'pritisak' od profita s Buškog jezera primjerice, gdje janjičari ubiru samo naknadu za potopljeno polje i buduće slične podvige. Hrvatskoj su bh. Hrvati potrošačka kolonija za uzdržavanje njihovih kompanija u BiH. Ludi avanturisti koji žive za Hrvatsku, a Hrvatska kalkulira s njima.

Pa dobro, sto bi rekli onda Licani.

Trolanje je , koliko znam, zabranjeno forumskim pravilima.
A ako se možda ipak radi o totalnoj neupućenosti i dezinformiranosti, onda smo opet kod velikog problema hb medija.

Istočno-hercegovačkim narječjem ne govori nijedan Hrvat jer to uopće i nije dijalekt hrvatskog jezika.
Hrvati u dolini Nertve govore standardnim jezikom koji naprosto nema 'dijalekatske osnovice nego je samo dosljedno stiliziran prema dijalekatskim obilježjima jekavske novoštokavštine.

Hehe... Bit će sprdačine s ovim, oće Isukrsta mi.

Alaha mi ti nikada nisi ni čuo istočno hercegovački, to samo mali Mujo može tvrditi da je to sve jedan bosanski.

Tvrditi da su dubrovački, istočno-hercegovački i standardni jezik doline Hercegovine jedan mogu samo bošnjački "akademici".

Ja ću odsad govoriti tanjir i pantalone. To je moja borba protiv "zagrebcentrizma".

i to je jedini razlog i objašnjenje, a ne ove trolerske besmislice iz uvodnog posta.

kao žrtva yu obrazovnog sustava znam o čemu pričam.
samo što sam bila dovoljno mlada da brzo usvojim hrvatski standard pa sad ispravljam ujaka kad mu se omakne srbizam. (a onda on vrati pa mi ne da progovorit kad odemo u Posavinu. )


a kome se ne sviđa Zagreb kao glavni grad Hrvata, nek se okrene prema Sarajevu.

Kakav bona sustav obrazovanja? Čitaj kako su Jukić i Knežević pisali u 19. st., poslušaj starije ljude kako pričaju...

Puno toga si ovdje smješao pa krenimo redom. Od jezika. U Hrvata se od 90.-ih naovamo ramahao jezični purizam. Koliko god on bio nužan u vremenu poslije raspada Jugoslavije koja je na silu gurala politički projekt s-h jezičnog konstrukta, koji je dao ograničene rezultate i to najviše u urbanim sredinama BiH, danas nam purizam donosi više štete nego koristi. Kako sam već negdje drugdje napisao, hrvatski je sada, nakon utvrđivanja vlastitog standarda u stanju provesti ono za što srpski nije imao dovoljno snage.

Srpskohrvatski projekt naime pokazivao se kao pokušaj nametanja srpskoga zapadu i nije prošao. Pokušaj da srpski proguta hrvatski. Problem s naše strane nije bio u stvaranju zajedničkog jezika, već baš u tome što su se hrvatske istoznačnice u pravilu proglašavale lokalizmima i regionalizmima, a nametao se šumadijski govor.

Danas, nakon što smo vratili važnost vlastitome, treba ići u ekspanziju na način da se povrati u leksik što veći dio zajedničkih riječi koje smo u razdoblju jačanja purizma neopravdano izbacili i da se na taj način jezik obogati, a ne resrbizira. U tom smislu po meni je korisno uzimanje i afirmacija riječi iz svih južnoslavenskih jezika i dalje od toga. Ne treba bježati niti od postojećih turcizama, hungarizama, talijanizama, germanizama itd. Kada se ne radi o zamjeni hrvatske riječi stranom, već o obogaćivanju, to je pozitivna praksa, ali joj je strogo čistunstvo suprostavljeno.

Na vlastitom primjeru. U mom jeziku ima mjesta i za križanje i za raskršće. To su dva različita pojma. Također kotač i točak. To nisu istoznačnice, već bliskoznačnice. Srpski nema ovaj potencijal, da apsorbira bliske jezike, jer je jezik u defenzivi, kojem je vrhunac bio vrhunac nametnutosti s-h konstrukta. Vrijeme nove ekspanzije hrvatskog je došlo, ako ju prigrli elita, ako se ostavi sada već nepotrebnog čistunarenja.

Moja djevojka ovih dana upisala tečaj hrvatskoga. Naravno, službeno se radi o tečaju BHS. Međutim, 100% polaznika zainteresirano je isključivo za hrvatski. Hrvatski je službeni jezik EU, srpski ne. Hrvatski je privlačan zbog turizma, srpski ne. Dok god purizam bude dominantna ideologija hrvatskih jezičara, vani će to ostati BHS. Kada hrvatski krene u ekspanziju, vani će sve što je BHS postati hrvatski. Jer za ostalo interesa - nema.

Što se tiče povijesti i dnevne politike, većim dijelom se slažem. Ali kako je, mislim Zaba primijetio, ne bih rekao da se radi o urođenoj odvojenosti od vlastite zbilje i fiksiranosti na Erhazijsku zbilju, nego o umjetnoj. Niti u hrvatskoj mediji nisu slobodni od političkog utjecaja pa ni u BiH. Da su tržišni principi u igri zar bi zbilja i medijima u Hrvatskoj bilo zanimljivije što se događa u Srbiji (o čemu nerijetko potanko izvještavaju), nego li što se događa preko Save, u Hercegovini, Posavini i Bosni itd.

Na polju obrazovanja zakazali smo. Imamo kantone koji imaju nadležnost za obrazovni sistem i tu imamo velike, ogromne propuste. Oni dobrim dijelom izviru iz osjećaja nemoći stvaranja vlastite političke nacije. Iako je to neizbježno. Većini ljudi je to neprivlačno. Etnička nacija im je isto što i politička. A mi ne možemo biti ista politička nacija s Kroasanima kada nismo dio iste države. Odatle ta podvojenost. Sviđalo se nekome ili ne, mi smo danas dio iste političke nacije s Turcima u Bosni.

Bošnjaci tvrde da oni tako govore od pamtivijeka da je to izvorno bosanski jezik, ne možeš ti to njima objasniti, onda kad čuju Muslimane koji su emigrirali prije Jugoslavija na Bliski Istok ili Albaniju ostanu u čudu, gle muslimani škutori.

BiH je veoma specifična sredina, u njoj gotovo da nema dijalekata jer je većina stanovništva jezično standardizirana kroz školski sustav i nametanje "pravilnog" govora.
Jedino područje na kojem se još uvijek priča dijalektom je zapadna Hercegovina i to zbog izoliranosti i stigmatizacije toga područja za vrijeme Jugoslavije.
Ostatak stanovništva govori standardizirani jezik hrvatske, srpske ili bošnjačke standardizacije, prije rata svi govore jezik srpsko/hrvatske standardizacije.

U Bosni je novoštokavski ikavski planski potisnut iz Beograda, masa učitelja je nakon WW2 dolazila u Bosnu opismenjavati narod i pri tome djecu učila "pravilni" jezik.
Treba priznati da je u ovome sudjelovala i KC koja je također širila "pravilni" hrvatski jezik.

Razlog nepostojanja dijalekata danas u BiH je specifična balkanska predrasuda i zaviranje od seljaštva, tako da se novoformirani standard najbrže širio u gradovima a potom i na selo.
Ovo je i danas prisutno tako ako neko priča u Mostaru ikavicom odmah je škutor seljačina, posebno u školi, tako da djeca koja se školuju u Mostaru veoma brzo prihvaćaju lokalni govor Mostara da izbjegnu šikaniranje.

Tužno je da se i Hrvati "građani" odnose tako prema "seljačkoj" ikavici, a da ne spominjem kakav je odnos drugih prema njoj.

Tako nas i danas tutek uči šta je "pravilno" reći u Mostaru.

Jukić je rođen u Banja Luci gdje Hrvata ima u tragovima i gdje su prihvatili jekavski krajiški dijalekt.
Tako da je on pisao svojom verzijom bosanskog za koju je mislio da je prava.

Fra Knežević isto rođen u Mrkonjiću gdje je Hrvata u tragovima i gdje se govori krajiška jekavica.

Kao što sam i naveo pa upravo je KC širila zajednički jezik s ciljem zbližavanja Južnih Slavena.
Upravo KC najviše širi ilirizam i jedinstvo južnih Slavena i pravilni zajednički jezik koji počiva na "bosanskom" ustvari samo jednom dijalektu i to onom koji govore najvećim dijelom pravoslavci.

Neke Hrvate u BIH (čitaj: sarajevske uhljebe) treba liječiti od sarajevocentrizma, dok mnoge Hrvate u BIH treba liječiti od zagrebocentrizma kao jedinog mogućeg otpora sarajevskom centralizmu i BH unitarizmu te im ponuditi hercegbosanski policentrizam kao lijek.