Naravno,prvenstveno mislim na istočni dio bivše Jugoslavije (BiH,Srbija,Crna Gora,Kosovo,Sj.Makedonija),a tu bi se mogla uvjetno uvrstiti i Albanija.

Prostor bivše Jugoslavije je nakon završetka Hladnog rata imao sve preduvjete za uspješnu tranziciju u tržišno gospodarstvo i pristup europskim integracijama.

Slovenija,nacionalno homogena i gospodarski najpropulzivnija,do 2004. se uspješno politički i društveno konsolidirala te postala dio europskog kluba razvijenih.
Hrvatska,unatoč posljedicama velikosrpske agresije,zbog koje je izgubljeno desetljeće u razvoju i pristupu EU,također je uhvatila kolosijek,s time i priliku za takav-kakav napredak u europskom okviru,bez obzira na unutarnje slabosti i disbalanse.

No,malo istočnije, dva desteljeća nakon kraja najgoreg krvoprolića u Europi nakon Drugog svjetskog rata,sve se svodi na tapkanje u mraku.
Iako je demokratski poredak nominalno na snazi,on se uglavnom svodi na floskulu,društva su izbušena korupcijom i klijentelizmom,a životni standard je uvjerljivo na dnu Europe,pogotovo u provinciji izvan glavnih gradova.

Također,nimalo ne pomažu ni međunacionalne tenzije,koje se najviše ispoljavaju u vidu etnototalitarnih politika Beograda i Sarajeva.

Prva,teži stvaranju tzv."Srpskog sveta",svojevrsnog nadomjestka za neuspjeli projekt Velike Srbije,koji umjesto oružja,koristi "meku silu"

Druga,pokušava unitarizacijom i marginalizacijom Srba i (posebno) Hrvata pokušava od BiH napraviti isključivo muslimansko-bošnjačku državu,istodobno igrajući ulogu udarne pesnice Erdoganovog neoosmanizma.

Mnogi obični ljudi,umorni od stalne vrtnje u začaranom krugu,pomalo dižu ruke od svega i izlaz traže u emigraciji,čime se dodatno slabi ionako načeti ljudski potencijal,a taj odljev u zadnjih 7-8 godina sve više dobiva na zamahu,s time da je ovakav val zabliježen još 1990-ih.

Ima li ikakve nade za ovo područje,za političku i socioekonomsku stabilizaciju,ili će se,kako stvari stoje,implozija nastaviti do te mjere da će sredinom ovog stoljeća čitav prostor od Bihaća od Gevgelije,s izuzetkom par velikih gradova,postati veliki prirodni rezervat i najpustiji dio Europe?

Care omasio si temu, ta raspala Srbija je 2019. imala 2.5 puta vise direktnih stranih investicija od "napredne" Slovenije i gotovo 4 puta vise od Hrvatske.

Srbija ce da bude generator ekonomskog razvoja tkz. Zapadnog Balkana u narednim decenijama, samim tim ce njen politicki uticaj u ostalim zemljama regiona da bude sve veci.
Napravice se jedinstvena ekonomska zona, pod vodjstvom Srbije, muslimani ce biti pretvoreni u politicke Srbe, Albanci ce se raseliti i do 2050. ce Srbija da uspostavi svoje prirodne granice - na ovim teritorijama koje si naveo.

https://data.worldbank.org/indicator/BX.KLT.DINV.CD.WD

Srbija propada. Imate investicija nešto jer vas ljudi iskorištavaju ko najjeftinu radnu snagu u europi. Srbija je pred demografskom i ekonomskom katastrofom u 21 stoljeću.
Jedini tko će tu opstat i ima budućnost je Hrvatska. Iako i mi smo ugroženi ali mi imamo šansu. Istočno od nas nitko nema.

Na Zapadnom Balkanu je glavni generator stranih investicija financijski okršaj EU i Kine. Srbija koja ima stanovnika kao sve ostale države zajedno je tu najviše dobila. Srbija je u situaciji da mora u EU čim prije kako bi se trajno ekonomski stabilizirala, a Kinezi i Rusi ih u tome koče, vjerojatno do 2025. ili 2030. godine. Ako to potraje duže, sve ostale zemlje će ući u EU i Srbija će ostati u nepovoljnom položaju.

Balkan će bit baš stravično pust za jedno 50, 100 god.

Srbija ima vecu platu od 9 zemalja u Evropi, otprilike, sa tendecijom ubrzanog rasta - cilj je nekih 900 evra do 2025..

Continental na primer trazi pre svega inzenjere i visokokvalifikovanu radnu snagu, plate tesko ispod 1000 evra. Prosek za programera u Srbiji je nekih 1500 evra na primer.
Znam ljude koji zaradjuju i preko 4000 evra kao programeri, a ima ih koji sami nalaze klijenta i zaradjuju oko 10.000 evra.

Jeste Nemci i Kinezi ulazu milijarde dolara da bi im investicije propale, sasvim logicno.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_E ... erage_wage

Nemamo nešto, nego imamo duplo više nego svi ostali u okolini, zajedno.
Preciznije, 3mlrd€ godišnje..



Jeftija je radna snaga od Srbije redom, u Bugarskoj, Makedoniji, Kosovu, Albaniji, Crnoj Gori, BIH..

Opet, kao što smo već rekli, Srbija ima FDI duplo više, nego svi oni zajedno...


.


.

Neće im propast investicije. Radite za njih za šaku riže. Minimalac u Srbiji je 250 eura, prosječna plaća 490 eura, u Hrvatskoj 500 minimalna, prosječna 1000, a vi vjerujte Vučiću da samo što nas niste stigli i da je srbija nekakav ekonomski div.

Tu ste uz bok s Kosovom, Albanijom, BiH i Moldavijom

Prosečna plata je 560€ u Srbiji.
U Hrvatskoj 940€


.

Ma ceo Balkan je go k...c, jedino Slovenija je nije.

Pa Beograd i još neki gradovi na severu Srbije imaju isti ekonomski standard kao loše razvijeni gradovi Hrvatske.
A to što se uzima za prosek, nekome je malo, a nekome je još uvek pusti san, bilo da je u pitanju HR ili SR.

Ekonomski standard je koliko nečega možeš da kupiš za svoju platu.

Koliko možeš kilovata struje da kupiš, koliko vekni hleba, koliko kafa da popiješ u kafiću, koliko kablovskih i telefonskih računa, itd, itd..


Dakle,
Hrvatska ima 1,67 puta veće plate od Srbije i skoro isto toliko su veći troškovi života.

Dakle, standard je isti.


.

Hrvatska ima duplo veće plaće a cijene su 10% skuplje.
Eto u Beogradu kvadrat stana isti ili skuplji nego u Rijeci.
Frend mi bio u Beogradu u nekom restoranu koji nije skup naručio svinjetinu, pomfri i pivo, račun mu došao 7 eura. Toliko je i u Rijeci otprilike u ne skupim restoranima.
U dućanima vam je jeftinije 10-20%
Struja i te režije vjerovatno nešto manje jeftinije jer se trujete termoelektranama na ugljen
Ništa posebno jeftinije. Možda je jeftinije od toga izvan Beograda ali jeftinije je i izvan Rijeke

Sat vremena parkinga u Beogradu - 0,5€
Sat vremena parkinga u Dubrovniku - 10€

Cena kilovatsata struje u Srbiji - 7 centi
Cena kilovatsata u Hrvatskoj - 13,2 centi

Kugla sladoleda u Vinkovcima 1,2€
Kugla sladoleda u Pirotu 0,09€ ..

Dolazite u Srbiju preko granice da nakupujete sve šta vam treba, jer je sve duplo jeftinije.. :)

U Dubrovniku je za turiste ta cijena tijekom sezone. Šta fali? U Beogradu je za srpsku sirotinju
Kugla sladoleda u Rijeci je 0,45 nekih. 3kn ili 4. Siča neka koliko ostaviš minimalno konobarici na kavi.

Čisto sumnjam da je u Vinkovcima toliko sladoled.

U Srbiji će cijene struje narast kad odbacite termoelektrane na ugljen što ste se obavezali.

Naravno da će cene rasti, ali i plate.
Pa će opet sve doći na isto.

Srbija raste po 5% godišnje do 2030-te bez problema.
Mi za deset godina dupliramo svoju ekonomiju, a samim ti i sve ostalo.

.

Pisao sam već o tome, ostao je vrlo uzak vremenski okvir u kojem se svaka od ovih država mora spasiti kako ne bi bila failed state, i to u potpuno novom značenju riječi, neusporedivo s bilo čim na planeti, doslovna propast i slom demografije, ekonomije, sustava cjelokupnog.

Zapad je potpuno jednosmjeran, suštinski ih ne zanima ništa osim besplatna radna snaga, baš nikakvu kompenzaciju ne nude tim zemljama. Dobna piramida je već ekstremna, ponajgora na svijetu, a iseljavanje ubrzava i to zapravo nikog ne zanima. Doslovno svjedočimo topljenju mlade populacije, ona koja bi trebala nositi i graditi državu u idućim desetljećima. Ne dogodi li se neki čudesan zaokret ovo ide do potpunog sloma za 10-15 godina.

Hrvatska je tu rubno, nije još sigurna, ali makar može povesti neke inicijative unutar EU, za neke nove modele ako broj mladih padne na kritične razine. Drugo, ipak je bliže fizički Austriji i južnoj Njemačkoj gdje je gro naših i lakše je održavati veze.

Inače sam po prirodi optimist, ali po ovom pitanju ne vidim skoro rješenje i da se sad moram kladiti kladio bih se na scenarij nezapamćenog kolapsa država u modernim vremenima.

Jedine dvije koliko toliko perspektivne zemlje su Srbija i Makedonija.

Uglavnom ja sa svojom plaćom da dođem u Srbiju bio bi bog i batina. Srpkinje sumnjivog morala bi se masovno bacale na mene. Vi u Hrvatskoj nemate šta tražit.

A di vi idete u šoping? Mi kad dodjemo kod vas još dobijemo popust na količinu, znači još veća razlika.

Imate brojke, gdp per PPP oslikava stvarni standard.

Hrvatska ima nekih 30% bolji standard u odnosu na Srbiju u proseku.

Mada moguce da je i manje jer mislim da Srbija ima vise sive ekonomije.
Za nekih 5 godina to ce biti nekih 20% ako hrvatska bude imala dobar rast, u suprotnom mozda i 15%.
I za jos 5 godina to ce biti na nekih ispod 10%, sto je vec zanemarljivo.

Nama za Hrvatice i ne treba lova.
Dovoljna je ekavica.. :)

Dolaze nam same na nogice.. :)

.

Možda je već kasno, pitanje je hoće li vam preostali mladi još čekati neku nejasnu budućnost u kojoj se priča o plaći za tisuću eura kad svak normalan zna da bez plaće od 2 tisuće eura nema normalnog života, to je jednostavno danas neki optimum za normalan život.

Za Hrvatsku je izračunato da bi dostojanstvena plaća bila 1377 eura, to je ono da imaš pristojan život, ali opet uz dosta žrtve.

Makedonija je do skora bila nama glavni konkurent za FDI.
Imali su neko vreme odličan priliv stranih investicija, bolji od nas.

Medjutim, u zadnjih 5 godina smo i njih bukvalno progutali.
Bukvalno smo sami usisali 60% svih investicija, koje su se okomile na Balkan.


Samo prošle godine, se u Srbiju slilo FDI reda 3mlrd€..

Došle su firme kao što su LL, Toyo Tires, Kontinental, Nidec, Brose, ZF, MTU..

Visokotehnološke firme, u kojima će se plate kretati od 800€ - 1500€ i koje planiraju izvoz od po pola mlrd€ svaka, na godišnjem nivou.

Bukvalno će zameniti na listi sadašnjih prvih 10 srbijanskih izvoznika..

Ne trebam da napominjem šta to znači, i koji je to impakt na rast BDP-a..


Plus, sve ostale koje niču kao pečurke na nedeljnom nivou.


.

Ne znam po čemu Makedonija? Srbija još ima najviše šanse od njih čisto zato jer ih ima najviše i imaju najizraženiji taj neki patriotizam i državotvornu svijest od njih ostalih.
Makednija mi se čini da će propast u ovom stoljeću.

Baš sam razmišljao ima li primjera u povijesti da je neka država sama od sebe kolapsirala i prestala postojat zbog demografske katastrofe ili zbog kuge npr. Vjerovatno bi je odmah susjedi razgrabili kad bi dovoljno oslabila.
Mislim da će u ovom stoljeću se svakako to desit nekima.