Potpuno su stale priče o Crnoj Gori.

Jel to znači da su svi akteri zadovoljni?

Kako je krenulo, ova državica će uskoro u EU.
S time da bi mi prije toga trebali srediti razgraničenje u Boki, a da ne sličimo previše na Kranjce u tom procesu

Boka, lol.

Ceha jesu li Hrvati Boke ikad imali respektabilan politički pokret za pripojenje Hrvatskoj.

Jedan biser kulture, u svom sebeljublju i dekadenciji je pustio da ga pregaze Srbi s planina, slična sudbina kao romanskih gradova u odnosu na Slavene u Dalmaciji.

Nisu ljudi nista pustili nego su protjerani i istrebljeni.

Imao si doslovno sve organizacije politicke tamo kao i u ostatku Hrvatske od hrvatskog sokola , pravasa , HSS-ovaca itd itd

Kotor i Subotica, dva simbola nestanka Hrvata na istoku.

Nisu toliko protjerani i istrebljeni, jednostavno su kolonizirani. Kad je Kotor bio 100% hrvatski je imao 6000 stanovnika.

Zaleđe je uvijek bilo srpsko i oni su bili oko 60% stanovnika na razini boke, jbga.

A bilo je nešto u ww2, ali realno ništa pretjerano.
Premalo je ljudi, cijela Boka je imala stanovnika otprilike kao pola Dubrovačko-Neretvanske županije, od čega su Hrvati bili oko polovice, dakle par desetina tisuća ljudi.

Kad se stvarala SHS, prva je prijetnja bila Italija, Srbija je pregazila Crnu Goru, bilo je pobuna u zaleđu, pa...
A tu se doselila gomila Srba i iselilo gro Hrvata (kaj su došli radi mornarice).
Tivat je osnovan kao AU brodogradilište, tu je došlo i dosta Hrvata s otoka, imaš čak i nekih tragova čakavštine tu radi toga.

Uglavnom...
Ovi su masovno naseljavali četnike tu, a gradovi su originalno bili mali (iako su u svim gradovima Hrvati bili većina u AU).
Herceg Novi je izgubio hr. većinu prije ww2, Kotor 71. a Tivat 91.
Za Budvu ne znam, vjerojatno isto kao i HN.

Uglavnom, kad se kJ raspala 41. su došli Talijani u Boku i istočne Konavle.
Italija je kapitulirala 43., Pavelić je to pokušao pripojiti, jedva su mu vojsku pustili na istok Konavala, Nijemci su tu zezali sve u šesnaest, ovo su ostavili "otvoreno".
Nisu pustili ustaške dužnosnike, ali su puštali hranu koju je on slao.
44. je već NDH daleko do Boke.

A SR CG je počela kao ZAVNO CG i Boke (bez Sandžaka, on je bio poseban), samo što se "i Boke" zagubilo negdje 45. ili 44., pisao je Tuđman o tome...

Tako da realno nije bilo prilike, granično područje pod jačom kolonijalizacijom, tu su Srbi vidjeli "svoj izlaz na more"...

Slično imaš i u Srijemu, tamo su isto Petovaradin, Slankamen i slična naselja uz Dunav opstala s hr. većinom, do 91., iako su sela u unutrašnjosti bila srpska, kolonizirani su Srbi odosvuda tu, na mjesta podunavskih Nijemaca.

Šteta, velika šteta.

Masovno su doseljavali Srbe tu, jbg.
Tivat je imao hr. većinu do 91.

Imaš i Petrovaradin, rodno mjesto Jelačića i Slankamen, mjesto pogibije zadnjeg Zrinskog...

To baš nije istina.
Sjeverno zaleđe je bilo srpsko, i to tek dominantno od 17. stoljeća (tada je bio zbijeg katolika iz OCa na zapad i jug, tad imaš i ijekavizaciju istočne Hercegovine).
Južno je Crna Gora, Cetinje i slično.
Tu su pravoslavni bili na Grblju i Luštici na moru, negdje od 13. stoljeća, kada su Nemanjići uništili Duklju i krenuli s pravoslavizacijama.

Sama brda i pastiri na njima tu nisu bili preveć bitni, bitni su gradovi na moru.
A oni su bili bogati i sve.

Dobro da nismo i Dubrovnik izgubili na taj način.

Ipak, tu već počinje hrvatska Hercegovina a prestaje srpsko zaleđe...

Šteta za Boku, no dobro, nije još izgubljena.

Htjeli su Srbi i to.
Naseljavala je ex-yu i musliće u Du.

1944. je ZAVNO BiH ponudio ZAVNOHu da im da (odnosno ostavi, privremeno je bio pod njim) Dubrovnik u zamjenu za Bihać (tada je to bilo formalno pod ZAVNOHom, kao i cijeli Srijem).

Htjeli su Srbi sve to uzeti.
Pogledaj karte Banovina.
U karti iz 1929. Zetska banovina uzima i Dubrovnik i Stolac i Korčulu.
U karti iz 1931. Stolac i Korčula se pripajaju Primorskoj (koja gubi Travnik).
1939. se vraća i Dubrovnik banovini Hrvatskoj.

E sad...
Maček je tražio i Herceg Novi (i dublje u Boku).
U teoriji, moglo se i to sve vratiti.

S time da je originalno Dalmacija do Spiča, do Bara.
A u ostatku, gdje je bio izlaz na more CG, tamo nije bio izlaz, nego prilaz.
U tom dijelu Bara i Ulcinja, sve do Bojane su vrijedili na moru hr. zakoni iz kraljevine Dalmacije....

Realno, cijeli istočni Jadran bi trebao biti naš.

Mislim da je to gotova priča, iako bi bilo dobro da nije.

Tamo je gro hr. baštine (kao i u Srijemu, u Bačkoj je čak manje, više uz Dunav).
To bi bar trebali spasiti.

Zato mene i živciraju minimalistički stavovi u povijesti i lingvistici.
Jer Hrvati nestaju van RH, a nitko se time ne bavi.

Kako je krenulo još malo će u knjige iz povijesti uvesti kako je Hrvatsko kraljevstvo završavalo na Uni i Savi. Jednostavno nepovredivost i svetost AVNOj granica prije svega.

Odakle u Dubrovniku 5% muslimana na popisu 1991.

Očito su i oni dobro došli da ublaže hrvatsku većinu.

Summa summarum nakon turskih prodora su Hrvati između 30-40 posto sa trendom opadanja, slično kao talijani u Dalmaciji koncentrirani u gradićima, iako nisam siguran za H.Novi da je ikad imao katolicku vecinu.

Masovno su se doseljavali za vrijeme Juge. Većinom istočnohercegovački muslimani (Gacko,Trebinje
,Ljubinje).

Nisu isti slučajevi uopće.

Subotica je jedan nerealan san. Ne postoji trenutak u povijesti kada je mogla biti naša. Promjeni ishod bilo kojeg rata u zadnjih 126 godina i opet ne bi bila naša.

A Boka je bila sramotno prodana od strane Tita i partizana. Nepravedno oduzeta.

Slažem se. Boka ima samo oko 67k ljudi. I puno nekretnina bez stalnog stanovništva (jer su turističko područje). Treba samo čekati pravu priliku i biti pametan.

U Tivtu ako dovdeš 2.5k Hrvata imamo pluralnost. U Kotoru 10k Hrvata treba.

Nakon hladnog rata je ustaljen taj narativ kraja povijesti i da je trenutno stanje do kraja svemira.

Sad vidimo kako ipak nije došao kraj povijesti i da se granice itekako mijenjaju.

Bitno je samo očuvati biološku masu i snagu države, a karte se mijenjaju i mijenjale su se kroz vijekove.

Boka je veoma mal prostor sa par gradova. Od svih izgubljenih teritorija od Turaka i kasnije Srba tu imamo najviše šanse nešto napraviti radi atraktivnosti teritorija a i blizine same granice Hrvatske.

Ajde skupi 1000 Hrvata da Koloniziraju istočni Mostar? Ili Bihać? Jako teško.

A 1000 Hrvata skupit da žive uz divno Jadransko more uz Boku bi skupio za 24 sata.

I Htjeli su Srbi ukrast sve do Neretve, točno taj batrljak na jugu koji je na žalost izgubio teritorijalnu dubinu radi Osmanskog genocida nad nama.



Dubrovnik je oslobođen i deblokiran u potpunosti u istom vremenu kad je JNA najurena iz Mostara i doline Neretve, to je bio dio istog procesa HV-a i HVO-a.

Republika Srpska je kao jedan od glavnih ciljeva imala izlazak na more i granicu na Neretvi.

Zato je šteta što nismo maznuli Trebinje kad je bilo prilike, tada bi imali krasnu odskočnu dasku da im se spustimo niz brdo u Boku sa zada, kao u Oluji



Slika nakon Oslobađanja doline Neretve i Dubrovnika