HercegBosna.org

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 12:56 **Postovi:** 9901

Carmello Šešelj je napisao/la:

Leeroy Jenkins je napisao/la:

Netočno.

Ivo Andrić se nacionalno izjašnjavao kao Jugosloven. Knjige je pisao na ekavici. Meša Selimović se izjašnjavao kao Srbin.

Da i?
Preradovic je bio Hrvat vise no Andric Srbin.
U cemu je problem?
Srbi slicni tebi ubise se dokazivajuci da ste najstariji da je sve srpsko da ostali
ne postoje. Zasto to cinite? Cemu tolika zaludjenost? Razumijem. Dalu bi sve da
imate povijest kao Hrvati od 9. Stoljeca uklesano i upisano al imate peh.
i nije to tako strasno i vasa je istorija bogata. Ucite je pravilno a ne svu snagu
koristiti kako bi tuđu okaljali ili negirali vise no svoju dokazali.
i da. Mi Hrvati svoj jezik od Dubrovnika do Subotice zovemo hrvatskim i jebe nam
se kako ga neki drugi nazivaju.

asfaltirani · **Pridružen/a:** 13 ožu 2012, 00:10 **Postovi:** 86

Najbolja definicija srba da su grebatori.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34540

Carmello Šešelj je napisao/la:

Pa ova tema je o tome, zašto bi onda zadržavali mišljenje za sebe?

Poenta cele priče je, vi osećate da vam je nacionalni identitet ugrožen jer vam je jezik 99% isti kao naš, pa se upinjete da dokažete da nije isti. Mi ne osećamo da nam je nacionalni identitet ugrožen što nam je jezik 99% isti kao vaš i potpuno smo relaksirani oko toga. I kao što rekoh u nekom od prethodnih postova, uopšte vam ne zameramo što hrvatski smatrate posebnim jezikom. Smejemo vam se zbog toga, ali vam ne zameramo.

Imamo jezik, imamo državu i nitko ne osjeća to što ti misliš, niti zato postoji bilo kakva osnova, osim u tvojim suludim razmišljanjima. Imputirati da kod nekoga postoji kriza identiteta može samo onaj tko očigledo sam ima ili sa svojim ili sa tuđim problem. Čuj smiju se, samo nastavite, hahah. Doista stupidno, što drugo reći.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30507

Carmello Šešelj je napisao/la:

Tulkas je napisao/la:

Samo se nadam, zbog njegovog zdravlja, da se fura na Tutu i njegove
bezazlene gluparije, jer ako zaista vjeruje u debilizme koje pise, e onda
mu spasa nema jer ga je deretić virus spalio ko peder playboy.

-Srbi smatraju da se od Preševa do Bregane govori jednim jezikom;
-Srbi taj jezik zovu srpski;
-Srbe boli neka stvar kako vi taj isti jezik zovete i da li smatrate da se radi o jednom, dva ili četiri jezika, za nas je to sve srpski;
-Deretić je relevantan samo u Hrvatskoj i FBiH. U Srbiji i RS je predmet sprdnje, ali ti slobodno nastavi da ga uporno prikazuješ kao srpski mainstream, niko ti ne brani, kao što ti niko ni ne veruje kada to radiš;

Dakle, po tebi je sve od polubugarskog torlačkog do hrvatskih kajkavskih, čakavskih i zapadnoštokavskih govora srpski ?
Dobar-dobar....

Tuta je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

U kojoj živi 90 % (ostatak manje više živi u BiH) Hrvata ?
Po Liscu dobar dio novoštokavskih jekavaca to radi.

A vidiš... Meni se jebe kako ćete vi uredit svoj standard ako se time ne bi vodili mi. S obzirom da se, nažalost, vodimo, žugam.
Hrvatski jezik treba imat dva standarda, kao što Srbi imaju.

Većina BiH Hrvata su novoštokavski ikavici (gore je greška).

BiH Hrvati su govornici sljedećih dijalekata;
* Slavonskog (oko Orašja, Domaljevca i okolnih sela)
* istočnobosanskog (oko Žepča, Usore, u Lepenici/Kreševu/Kiseljaku/Fojnici, Varešu i Sutjesci, te Soli kao i na sjeveru Konjica, Tramošnici i Ravne-Brčko)
* novoštokavske jekavice (u posavini od Šamca do Dervente i južno od Mostara, te nešto po praznim konjičkim enklavama)
* novoštokavske ikavice (ostatak).

Dakle, riječ je o pojavi kod većine BiH Hrvata.
To što ti nisi uopće Hrvat, to je tvoj problem...

A za 2 standarda, pa trebali bi ih imati 22 za svako selo.
BiH Srbi imaju višak kroatizama, pa :zubati

chat nick · **Pridružen/a:** 29 ožu 2013, 06:32 **Postovi:** 6276

http://www.zabranjeni.url/znate-li-sto-zna ... -/1018549/

Što kažu Zemunci:Brate bre jebote mislim znači brate šta je ovo?!?

Ili na starosrpskom,skraćeno:WTF.

Nema veze,nema veze i nije važno.
Sve.Realno nebitno.Ali...
Ima jedna stvar..ne ne ne ne ne.Ja ne znam.Evo.Napisaću.Mogu ja to.Smem ja to.Nekako.Evo.Sad ću.Da se samo malo spremim.
Evo.
NJEŽNIK

Eto.
Napisah.

chat nick · **Pridružen/a:** 29 ožu 2013, 06:32 **Postovi:** 6276

Hajde da svi pričamo istim jezikom.Zovite ga kako hoćete.Bolesna je priča...ovo..
Ostavljam svakome da onu gore reč u glavi provrti kroz sve izjave koje koristimo u životu..znate na šta mislim.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 21:41 **Postovi:** 9722

Ceha je napisao/la:

Carmello Šešelj je napisao/la:

-Srbi smatraju da se od Preševa do Bregane govori jednim jezikom;
-Srbi taj jezik zovu srpski;
-Srbe boli neka stvar kako vi taj isti jezik zovete i da li smatrate da se radi o jednom, dva ili četiri jezika, za nas je to sve srpski;
-Deretić je relevantan samo u Hrvatskoj i FBiH. U Srbiji i RS je predmet sprdnje, ali ti slobodno nastavi da ga uporno prikazuješ kao srpski mainstream, niko ti ne brani, kao što ti niko ni ne veruje kada to radiš;

Dakle, po tebi je sve od polubugarskog torlačkog do hrvatskih kajkavskih, čakavskih i zapadnoštokavskih govora srpski ?
Dobar-dobar....

Tuta je napisao/la:

A vidiš... Meni se jebe kako ćete vi uredit svoj standard ako se time ne bi vodili mi. S obzirom da se, nažalost, vodimo, žugam.
Hrvatski jezik treba imat dva standarda, kao što Srbi imaju.

Većina BiH Hrvata su novoštokavski ikavici (gore je greška).

BiH Hrvati su govornici sljedećih dijalekata;
* Slavonskog (oko Orašja, Domaljevca i okolnih sela)
* istočnobosanskog (oko Žepča, Usore, u Lepenici/Kreševu/Kiseljaku/Fojnici, Varešu i Sutjesci, te Soli kao i na sjeveru Konjica, Tramošnici i Ravne-Brčko)
* novoštokavske jekavice (u posavini od Šamca do Dervente i južno od Mostara, te nešto po praznim konjičkim enklavama)
* novoštokavske ikavice (ostatak).

Dakle, riječ je o pojavi kod većine BiH Hrvata.
To što ti nisi uopće Hrvat, to je tvoj problem...

A za 2 standarda, pa trebali bi ih imati 22 za svako selo.
BiH Srbi imaju višak kroatizama, pa :zubati

Jesi ikad bio u HB... Zna se razlika ć i č. Ne basaj i odjebi s tim ustaškim jezikoslovljem. Te pederske pojave kod nas nema.

Kakvih kroatizama sido? Nađi mi hrvatski štokavski dokument u srednjem vijeku...

puntar2.0 · **Pridružen/a:** 20 pro 2011, 19:02 **Postovi:** 8414

joe enter je napisao/la:

puntar2.0 je napisao/la:

Naravno da imaju, mozemo i precizirati i reci srpski Jugoslaveni i cetnici, koji su zajedno jurisali na Hrvatsku.

Nije tačno , samo su četnici jurišali na Hrvatsku , a dok vama su ustaše izvršile juriš na tamo malo hrvatskog mozga što imate.

Samo pogledaj vašu desnu istoriju , svaki vaš nacionalnistički vođa je prvo bio Jugosloven , pa onda razočarani Jugosloven , a na kraju Ujo moj! :zubati

Što nije od početka bio Ujo moj nego tek kasnije?!
Ta proekcija Hrvatstva kome su simboli Starčević i ostali sa ex-yu dijagnozom je vaša pogubelj za naciju.

Srpski pravi Jugosloveni nisu nikad jurišali na Hrvatksu , već su jurišali četnici i oni koji su postali ex-yugosloveni(sveži Srbi) kao i vaši hrvatski ideolozi.

Dobro, sto je tvoja definicija ustase, svaki Hrvat koji je za samostalnost. Onda zaista ima mnogo ustasa.

Sto se tice nacionalistickih vodja, na koga tocno mislis, na Pavelica? Nema ni jednog poznatijeg koji bijase ustasa.

Ovo boldano pitaj tvoje Srbijance, imas likove poput Tina Ujevica koji su poceli kao veliki Jugoslaveni upoznali Srbijance i razocarali se. A imamo Starcevica kojemu su se smucili Srbi, zbog apsolutnog odbijanja ikakvog prava Hrvata na posebnost. Vi ste radikalizirali Starcevica, vi ste radikalizirali Pavelica i opet ne ucite nista.

Ni najveca hrvatska Jugoslavencina ne moze progutati srpske mantre o Srbima svi i svuda, i kako vec rece, to je penicilin za njih.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 21:41 **Postovi:** 9722

Kriste Gospode, pita te tvoj poslušni sluga Tuta, ima li kraja ustaškim besramnim lažima?! Zamislite, molim vas, ustašoslovac Lisac kaže, po Cehinom navodu, 'dobar dio' novoštokavskih jekavaca ne zna razliku između č i ć. Njegov pogani alpski poklonik Ceha od Slovenije, kaže da je u stvari mislio na novoštokavske ikavce, i besramno krsti 'dobar dio' u 'većinu'!

Uči mene Tutu, Mostarca, potomka mojih praroditelja širokobrijeških, da većina HB Hrvata ne razlikuje č i ć! Kaže da novoštokavski ikavci ne razlikuju č i ć. Ako se igdje č i ć razlikuje, to je kod ikavaca. Gospode, zamrsi pogani jezik ovog sotonskog šarlatana Cehe, da ne zavodi naivni narod.

kolubara · **Pridružen/a:** 24 lip 2015, 15:01 **Postovi:** 1608

boli mene ona stvar ko kako prica... razumemo se to je najbitnije... ok hrvati umeju da preteruju sa nekim izmisljenim izrazima kako bi pomalo odstupali...

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 17:35 **Postovi:** 10956

Tuta je napisao/la:

Kriste Gospode, pita te tvoj poslušni sluga Tuta, ima li kraja ustaškim besramnim lažima?! Zamislite, molim vas, ustašoslovac Lisac kaže, po Cehinom navodu, 'dobar dio' novoštokavskih jekavaca ne zna razliku između č i ć. Njegov pogani alpski poklonik Ceha od Slovenije, kaže da je u stvari mislio na novoštokavske ikavce, i besramno krsti 'dobar dio' u 'većinu'!

Uči mene Tutu, Mostarca, potomka mojih praroditelja širokobrijeških, da većina HB Hrvata ne razlikuje č i ć! Kaže da novoštokavski ikavci ne razlikuju č i ć. Ako se igdje č i ć razlikuje, to je kod ikavaca. Gospode, zamrsi pogani jezik ovog sotonskog šarlatana Cehe, da ne zavodi naivni narod.

Ma Ceha je poseban slučaj lupetanja i sjebanja svoje rođene hrvatske povijesti , jer svi hrvatski jezikoslovci i ljudi od pera i nauke nisu imali dilemu da je jezik u Srbiji,CG,BiH i Hrvat skoj jedan te isti , ali Ceha voli da se popiša na njih i preturi kosti iz groba svojih hrvatskih čuvenih ljudi samo da bi udovoljio hrvatskom starčevućanskom nacionalizmu koji se zasniva na mržnji i lupetanju.

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 17:35 **Postovi:** 10956

puntar2.0 je napisao/la:

joe enter je napisao/la:

Nije tačno , samo su četnici jurišali na Hrvatsku , a dok vama su ustaše izvršile juriš na tamo malo hrvatskog mozga što imate.

Samo pogledaj vašu desnu istoriju , svaki vaš nacionalnistički vođa je prvo bio Jugosloven , pa onda razočarani Jugosloven , a na kraju Ujo moj! :zubati

Što nije od početka bio Ujo moj nego tek kasnije?!
Ta proekcija Hrvatstva kome su simboli Starčević i ostali sa ex-yu dijagnozom je vaša pogubelj za naciju.

Srpski pravi Jugosloveni nisu nikad jurišali na Hrvatksu , već su jurišali četnici i oni koji su postali ex-yugosloveni(sveži Srbi) kao i vaši hrvatski ideolozi.

Dobro, sto je tvoja definicija ustase, svaki Hrvat koji je za samostalnost. Onda zaista ima mnogo ustasa.

Sto se tice nacionalistickih vodja, na koga tocno mislis, na Pavelica? Nema ni jednog poznatijeg koji bijase ustasa.

Ovo boldano pitaj tvoje Srbijance, imas likove poput Tina Ujevica koji su poceli kao veliki Jugoslaveni upoznali Srbijance i razocarali se. A imamo Starcevica kojemu su se smucili Srbi, zbog apsolutnog odbijanja ikakvog prava Hrvata na posebnost. Vi ste radikalizirali Starcevica, vi ste radikalizirali Pavelica i opet ne ucite nista.

Ni najveca hrvatska Jugoslavencina ne moze progutati srpske mantre o Srbima svi i svuda, i kako vec rece, to je penicilin za njih.

Ujo moju , upravo si samo potvrdio moje reči , a to je da su hrvatski nacionalisti starčevićenskog tipa samo AntiSrbi a ne Hrvati , to je kao navijač Zvezde koji je huligan pa više mrzi Partizan nego što voli Zvezdu.

Čuj Starčeviću se smučilo jugoslovenstvo jer su Srbi odbijali hrvatsku posebnost?? , a čovek od besa što nije dobio posao u Beogradu postao psihijatrijski slučaj koji je Nemanjiće proglasio Hrvatima , srpski narod nižim bićima.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30507

Tuta je napisao/la:

Jesi ikad bio u HB... Zna se razlika ć i č. Ne basaj i odjebi s tim ustaškim jezikoslovljem. Te pederske pojave kod nas nema.
Kakvih kroatizama sido? Nađi mi hrvatski štokavski dokument u srednjem vijeku...

Lisac nije ustaša.
Pogledaj prezimena. Koliko ih počinje s ć koje se izgovara kao č?
Hrv. štokavski dokument?
A što su povelje bosanskih banova?
Hrvatinića?
Ostavština Srba ikavaca ? =))

Tuta, Bugare, ne daj se =))

Evo, Lisac, dijalektologija 1,
*str.53. (poglavlje zapadni dijalekt); Relativno je često izjednačavanje afrikata č i ć u njihovoj srednjoj vrijednosti.
Toliko o većini. Imaš i dalje, za ostala 2 dijalekta.
*str.80 (poglavlje istočnobosanski dijalekt); Opozicije fonema č i ć u nizu se punktova čuvaju; kreševski Hrvati, dijelovi sutješkog kraja, dijelovi tuzlanskog područja, tešanjski Bošnjaci, dio tuhopoljskih Bošnjaka. Ponegdje (maglajski Bošnjaci, sarajevski Hrvati), su te opozicije uklonjene dobivanjem srednjih glasova č' i đ' (Vijaka), još mnogo češće su te opozcije svedene na ć i đ, tako je npr. i u Visokom i u Plahovićima i u još nekim selima oko Kladnja.
*str 107 (poglavlje istočnohercegovačko-krajiški dijalekt, potpoglavlje dubrovački); Oko Dubrovnika često dolazi samo ć i đ, nerijetko je č' i đ' (tako je u Dubrovniku), a u Konavlima se čuva č i ć, dž i đ.

@Joe, opet radiš stand-up ? =))

daramo

Ceha to stoji da većina Hrvata u BiH razlikuje Č i Ć kao i Srba, s tim jedino imaju problemi pojedini Bošnjaci.
Nema od toga ništa, nismo ludi da prićamo ko u istoćnom, bedastoća od prijedloga.

Standard služi da izjednači govor jednoga naroda, kakav je to jezik s dva standarda tako da ove želje da se hrvatski uredi po načelima srpskom su još veća glupost.
Ako će se u HB uvoditi drugačiji standard može jedino biti temeljen na ikavici.

Amidza

Daramo srbine...

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 21:41 **Postovi:** 9722

daramo je napisao/la:

Ceha to stoji da većina Hrvata u BiH razlikuje Č i Ć kao i Srba, s tim jedino imaju problemi pojedini Bošnjaci.
Nema od toga ništa, nismo ludi da prićamo ko u istoćnom, bedastoća od prijedloga.

Standard služi da izjednači govor jednoga naroda, kakav je to jezik s dva standarda tako da ove želje da se hrvatski uredi po načelima srpskom su još veća glupost.
Ako će se u HB uvoditi drugačiji standard može jedino biti temeljen na ikavici.

A zašto ne? I glavnina stare književnosti nam je ikavska.

daramo

Šta ne?
Ja nemam ništa protiv da se temelji na njoj, odnosno da taj standard bude služben u Herceg Bosni, naprotiv bio bi oduševljen.

Pa evo jugo-pereci ovom novom reformom iz nastave u RH žele izbacili Bartola Kašića, Vitezovića, Marulića.
Bila je u otvorenom žustra rasprava sinoć.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 21:41 **Postovi:** 9722

daramo je napisao/la:

Šta ne?
Ja nemam ništa protiv da se temelji na njoj, odnosno da taj standard bude služben u Herceg Bosni, naprotiv bio bi oduševljen.

Pa evo jugo-pereci ovom novom reformom iz nastave u RH žele izbacili Bartola Kašića, Vitezovića, Marulića.
Bila je u otvorenom žustra rasprava sinoć.

Po čemu?

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 17:35 **Postovi:** 10956

Meni je to sve bezveze oko nekog posebnog standarda Hrvate iz BiH, jer standardizacija je urađena pre 130 godina na ovim prostorima ,i samo treba biti fleksibilan a ne uskogrudan i držati se leksika i nekih pravila koji su kao "nacionalno ispravni".

Međutim Hrvati iz BiH trebaju više držati do svoje jezičke tradicije koja je uvek daleko šira od bilo kojeg standarda , a ne šta nacionalna klika propisuje.

Kod mene u Vojvodini hrvatski manjinski političari i televizijske emisije vojvođanskih Hrvata uporno insistiraju na hrvatskom standardu , i to zaista sa onim našim lokalnim akcentom izgleda tragikomično , umesto da upravo neguju svoju bunjevačku ikavicu i svoj lokalni leksik i baš time sačuvaju svoju tradiciju , međutim nacionalizam je doveo do suprotnog i do totalne gluposti , a to je da jezički standard koji je veštački konstrukt se važi kao jezička tradicija što je tragedija za samu skupinu.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30507

daramo je napisao/la:

Ceha to stoji da većina Hrvata u BiH razlikuje Č i Ć kao i Srba, s tim jedino imaju problemi pojedini Bošnjaci.
Nema od toga ništa, nismo ludi da prićamo ko u istoćnom, bedastoća od prijedloga.
Standard služi da izjednači govor jednoga naroda, kakav je to jezik s dva standarda tako da ove želje da se hrvatski uredi po načelima srpskom su još veća glupost.
Ako će se u HB uvoditi drugačiji standard može jedino biti temeljen na ikavici.

Po Liscu je to malo šire, ali ok.
Standard treba biti samo jedan.

Zašto ne ikavica? Jer ikavaca ima malo.

Ova "reforma" je opća glupost.

puntar2.0 · **Pridružen/a:** 20 pro 2011, 19:02 **Postovi:** 8414

joe enter je napisao/la:

puntar2.0 je napisao/la:

Dobro, sto je tvoja definicija ustase, svaki Hrvat koji je za samostalnost. Onda zaista ima mnogo ustasa.

Sto se tice nacionalistickih vodja, na koga tocno mislis, na Pavelica? Nema ni jednog poznatijeg koji bijase ustasa.

Ovo boldano pitaj tvoje Srbijance, imas likove poput Tina Ujevica koji su poceli kao veliki Jugoslaveni upoznali Srbijance i razocarali se. A imamo Starcevica kojemu su se smucili Srbi, zbog apsolutnog odbijanja ikakvog prava Hrvata na posebnost. Vi ste radikalizirali Starcevica, vi ste radikalizirali Pavelica i opet ne ucite nista.

Ni najveca hrvatska Jugoslavencina ne moze progutati srpske mantre o Srbima svi i svuda, i kako vec rece, to je penicilin za njih.

Ujo moju , upravo si samo potvrdio moje reči , a to je da su hrvatski nacionalisti starčevićenskog tipa samo AntiSrbi a ne Hrvati , to je kao navijač Zvezde koji je huligan pa više mrzi Partizan nego što voli Zvezdu.

Čuj Starčeviću se smučilo jugoslovenstvo jer su Srbi odbijali hrvatsku posebnost?? , a čovek od besa što nije dobio posao u Beogradu postao psihijatrijski slučaj koji je Nemanjiće proglasio Hrvatima , srpski narod nižim bićima.

Starcevic je i Madjare pocastija da su Cigani, a Njemce nije moga smisliti, tvrdeci da je Austro-Ugarska najvece zlo za Hrvate. Prije bi kupija krpelje nego ucija iz njemacke knjizevnosti, rece Stari.

Starcevic bijase romantican nacionalist, inspiriran od Francuza, covik tadasnjeg vrimena.

Njegov bijes je puca po svemu sto nije priznavalo hrvatstvo, da su se Srbi nasli medj' toj skupini, e pa jebiga, hoces maramicu.

Tadasnji Starcevicanac je bija arhetip Hrvata, koji se protivija pokusajima asimilacije sa svih strana.

Danas je druga situacija, malo objektivnosti ti nebi skodilo.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 21:41 **Postovi:** 9722

Starčević je Srbe smatrao Hrvatima i slijedom toga očito smatrao da pričamo isti jezik. Pravaštvo ni današnje ekstremno desničarenje nemaju veze sa Starčevićem, liberalom i antiklerikalcem, već s Josipom Frankom, srbofobom i austrijskim poltronom.

daramo

Normalno, standardizacija je davno obavljena i nema se tu šta dirati, tipa mijenjati gajicu, uvoditi novi standard i ostale gluposti.
Isto tako treba više pažnje posvetiti dijalektima, to stoji, posebno HB Hrvata.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30507

daramo je napisao/la:

Normalno, standardizacija je davno obavljena i nema se tu šta dirati, tipa mijenjati gajicu, uvoditi novi standard i ostale gluposti.
Isto tako treba više pažnje posvetiti dijalektima, to stoji, posebno HB Hrvata.

Možda bi se dalo izbaciti dž i ć, a i i iz (i)je =))

Načelno, ne bi bilo loše ubaciti nešto dijalektalizama u standard.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 21:41 **Postovi:** 9722

daramo je napisao/la:

Normalno, standardizacija je davno obavljena i nema se tu šta dirati, tipa mijenjati gajicu, uvoditi novi standard i ostale gluposti.
Isto tako treba više pažnje posvetiti dijalektima, to stoji, posebno HB Hrvata.

Eto, daramo, nakon svega ipak se slažemo donekle.

HercegBosna.org

Klajn: Srbi i Hrvati govore istim jezikom

Online