Ibar, i ti svakom veruješ.

Statistički zavod privremenih albanskih vlasti na APKiM registruje nekih 25000 Srba, koji su u suštini primorani da funkcionišu u tom njihovom sistemu. Razmišljaj o tome ovako - kad su 1991. odbili da se popišu na Kosmetu, zvanično je stanje bilo ovako -






I ne, nisu se albanizovali Srbi u većim gradovima. Nema ih, ili ako ih ima, uglavnom su u pitanju porodice staraca koje se vrate da umru u rodnom mestu. Tu i tamo poneka porodica i neko dete.

A što se tiče juga Srbije... kome da dajemo autonomiju? Ovima što begaju na Kosmet? 1981. registrovano 76 000 Albanaca, 2002. 62 000, ovaj put odbili da se popišu (procenjuje se da ih je oko 45 000), dakle ima ih 5 809 u čitavoj Srbiji (izuzev APKiM po 1244 SBUN). Doviđenja.

Pa da Srbi dobiju autonomiju na svim prostorima na kojima su većina, uključujući i navedene općine južno od Ibra, to bi om bilo idealno. Praktično bi imali sve Srbe pod svojom upravom i mogli bi odlučivati o svomu.

Ova informacija je od presudnog znacaja...

Posebno ovaj Fidzi, jer on ima centralnu ulogu na zemlje Mikronezije i Polinezije...ako u tim osovinama svetske politike dobiju podrsku, onda im stvarno nista vise nece stati na put...

Svi smo mi Fidzi

@Jagnje

Ma nevjerujem u te teorije normalno kakvih 10 tisuća poalbančenih Srba u zadnjih 20 godina to su bajke al reko možda vataju ove preostale po gradovima Tih par komada

izložio sam sve podatke i ˝podatke˝ koje sam našao

Nisam znao da se tope Albanci tamo u Preševu.. Čudno mi to malo.. Ili slabo decu prave ili jure na Kosovo ili ste vi poduzeli neke mjere neznam al ako je tako onda su preslabi definitivno drugim riječima idu putem Vrginmosta

Btw kakav ˝Šarengrad˝ od karte Jagnje .. Ni Ceha se nebi postidio

Super karta točno se vidi gdje žive to jest gdje su živjeli :( naši Janjevčani i Letničani

Ma prave decu, ali više begaju. E jedino bi bilo zgodno da država naseli par hiljada izbeglica i otvori neki pogon u Bujanovcu da cementiramo stanje.

U Medveđi su bivši, Bujanovac se klima. Istina u Preševu su verovatno i 90%, ali to je jedna opštinica.

Bilo bi idealno, ali za Prištinske privremene vlasti.

Lepo su rekli, nema autonomije za Srbe. I nema autonomije koja bi omogućila povratak prognanih. (npr ne možeš da se vratiš u Prištinu ako ti je uzurpiran stan ili srušena kuća). Evo prošlo je 13 godina, sa XXXXX NATO vojnika dole, EU prisustvom itd. i jedini trenutak kada je bilo nekog povratka izbeglica završio se pogromom iz 2004. Nudi se eventualno neka šira samouprava opština. Pazi način na koji Bošnjaci krše prava Hrvata u BiH, zamisli da kantoni ne postoji, mehanizmi zaštite ne postoje, da je odnos u broju skoro 15:1, zamisli da je jedini ustupak taj da Hrvatska može umesto Sarajeva da finansira par hrvatskih opština... kroz budžet BiH. Šta misliš gde bi Hrvati bili?

I nije samo stvar u Srbima. Stvar je u građanima Srbije. A građani Srbije su i Crnogorci koji su potpuno potisnuti na KiM ili raseljeni po CG i Srbiji. Građani Srbije su i Goranci koji su i u svojoj opštini na jugu gurnuti u drugi plan i podeljeni. Aškalije, Egipćani, Romi, Goranci, Bošnjaci itd. eno ih po Srbiji. Građani Srbije su bili čak i oni Hrvati koji su sada, građani Hrvatske. Šta sa ovima raseljenima i šta sa ovima koji su ostali dole?

Šta je sa privatnom imovinom koja je oteta ili uništena? Šta je sa državnom imovinom (koji nisu finansirali nikakvi Albanci već Srbija, EPS, čiji su krediti do skora otplaćivani iz Beograda) a koja je mafijaški i bez razrešenja spora "privatizovana" (sad jašu razni turski, američki i dr političari)? Šta sa razrušenim grobljima, spaljenim crkvama? Šta sa srpskim manastirima koje svako malo Priština i njeni saveznici pokušavaju da zavedu kao neke dardansko-ilirske-kosovske whatever spomenike kulture?

Ako su po etničkom principu, uz etničko čišćenje i agresiju na suverenu državu uspostavili tzv R.Kosovo, u čemu je problem da 4 severne opštine koje su 99% etnički srpske, a nad kojima 13 godina Priština nema kontrolu, ostanu u Srbiji? Ili postoji zadnja namera? Npr ako poštujemo "integritet" jedne pokrajine umesto integriteta države (ili čak i čistog etničkog principa), možda će biti isti kriterijumi za drugu pokrajinu?

I na kraju, šta sa Ustavom? Spore se Hr i Slo oko par metara obale. Hr i CG oko parčeta nenaseljene obale, Hr i BiH oko par ostrva bez stanovnika i privrede. Spore se Grci i Turci oko Kipra, razne države po Evropi blokiraju separatiste i pored 20-30 godina terorizma... Ali ako je Srbija u pitanju, sve treba da se pusti. Zato što to Amerikanci, Nemci, Britanci i Turci kažu. I ne samo da kažu, već su i ratovali za isto. Ili zato što kažu EU gazde koje uslovljavaju po 10 puta na svakom jebenom koraku, više nego bilo kog drugog kandidata ikada.

Možda će u ovom trenutku sve to biti pušteno, možda sada i nema druge. Ali svako ko gleda unapred, treba da zna da ovo ni približno nije gotovo.

Pa problem povrata i obnove bi se trebalo rješavati odvojeno od problema unutrašnjeg uređenja države, i to bi trebalo biti neupitno. Pitanje državne imovine riješiti sporazumom o sukcesiji. Što se tiče crkava i samostana, oni su u vlasništvu Srpske pravoslavne crkve ili bi barem tako trebalo biti.

Problem je u tome što je povratak već završen. Ko se vraća nakon 10-15 godina? Posebno imajući u vidu mart 2004. i česte otmice i ubistva povratnika? Ako EU ili UN i obnove neke kućice, iste uskoro osvanu opljačkane, skinutih prozora, iznetog nameštaja itd. Ne kaže se džabe "srpske enklave" na jugu. U maju su blizu Kline spaljene dve povratničke kuće, pre toga toga su ostavljeni leci sa pozivom Srbima da napuste Kosovo. U julu je ubijen braćni par Jevtić kod Uroševca. Ljudi 55-60 godina. Koliko su zadnjih godina stanovnici srpskih enklava proveli bez struje i vode. Koliko je bolnica u Gračanici provela bez lekova, zaliha kiseonika itd?

Pitanje imovine se ne može više rešiti zato što je ona oduzeta i prebačena na drugog vlasnika ili prodata. Čak ni radnici društvenih preduzeća nisu dobili svoje akcije.

Tako da su ovo samo prazne priče. Onog momenta kad Srbija i međunarodne snage odu, i sudbina tih ljudi je zapečaćena.

Jaganjac, objasnjavas gluvima, one koje u najmanju ruku to ne zanima, a najcesce se smeskaju iza ekrana sa mislima - ma tako vam je i trebalo...

Nije da se to sve sto si nabrojao ne zna i ne vidi, vec su u pitanju dvostruki arsini, kad je u pitanju nesto njihovo, onda se drze svih principa, a kad je u pitanju srpsko, onda ti kazu - prihvati realnost, sta brinete o tom Kosovu....

Zašto ne bi čuli nešto iz srpske perspektive, kod nas mediji rijetko pišu o ovoj temi, kod nas se rijetko piše o tome, i to iz izrazito pro-albanske pozicije...
Potvrdit ću ti, većina Hrvata misli da ste to zaslužili, gdje je tu problem??

Nije nikakav problem, jer se to zna vec dugo unazad...

Nece su naci niko ko ce i pored iznesene argumentacije reci da je ono sto danas predstavlja ta para drzava Kosovo jedno ruglo, da su Srbi objektivno zakinuti, da je Hrvatska priznala tu drzavu zato sto je i morala, ali zato sto joj je u interesu da ozakoni taj svinjac dole...

Pa da, imamo gospodarske interese dolje, evo, baš smo im prodali nove uniforme, s uzorkom u obliku Kosova
Priznali smo jer smo htjeli, tko tjera Slovačku na priznanje...

Niste bas morali, vec je preporuceno od EU da se to uradi, a vama bi i bez toga to lagano palo... nije to samo gospodarski interes, nego da se Srbima otvoreno stavi prst u oko...

Koga cete vi da priznate, vasa je stvar, al je takodje stvar drzave Srbije da ni u kom smislu ne podrzi nista sto je vezano za vasu drzavu, bilo kakav vid saradnje, od ekonomske, politicke, podrska vasim ciljevima u BiH...

Sve da se obustavi, da ne reklamirate ovde turisticku sezonu, da se ne pojavi klavirista sa svojim smesnim pricama o dobrosusedskim odnosima... ne znam dal se kapiramo, nama to ne treba

Znam ja da se smeškaju i uživaju ili su u najboljem slučaju ravnodušni, ali smisao foruma jeste razmena mišljenja. Kada se izlazi sa blesavim tezama ponekad imam želju da odgovorim, ponekad i nemam.

Što se tiče narušavanja interesa Srbije, pristalica sam toga da se odgovori na primeren način. E sad, što su vlasti u Beogradu previše meke, to je drugi problem.

Koje blesave teze?

Pritiskaju spolja obe strane, pa se sastaju, sviraju im himne, zaklinju se na neke fraze i postapalice o regionu...

Ja bi sad pitao Tadica - cekaj frajeru, a sta si ti tamo radio uopste... isao, izvinjavao se, zajedno sa svojim feget partizanskim drugarom jedan drugome upucivali migove i osmehe... Bota je bio alfa, a Joza buljas...

Koja je to prevara bila... jos je tad izgledalo u fazonu - dobro ajde, da se ne gledamo mrko vise... al ustvari sve je bila tragikomedija, farsa...

Vreme je da kazemo jedni drugima onako kako jeste... nikakvo foliranje da izgradjujemo neke odnose...ne izgradjujemo nista, i ne treba

Da, to je dodatni razlog, ali i činjenica je da je prizisak javnog mnijenja za priznanje bio ogroman...
A ostatak, reći ću samo da izlaziš iz salonskih voda
Ali ajde, secirat ću dio po dio
Prvo, vi ste nam kao turističko tržište u potpunosti nevažni, to reklamiranje je isključivo u svrsi promidžbe regiona, drugo, ne podupirete nas vi u BiH , nego RS, i to ne iz ljubavi nego samo iz interesa, i nemoj sad pričati da ste mogli podijeliti BiH sa Bošnjacima , jer niste

Tema je Kosovo, a ne odnosi naših zemalja. Ako vi niste za rješenje kosovskog problema, znači da vas nije briga za Srbe koji tamo žive. Ovo vam je zadnja prilika da riješite njihov status i pomognete im. Oni će polako iscuriti iz svojih enklava i tražiti sreću negdje drugdje jer im je ovakvo stanje neodrživo.

Ja odbijam vjerovati da postoje ljudi koji se naslađuju individualnoj patnji zbog uvjerenosti u neku kolektivnu krivicu pojedine grupe, jer je to i neljudski i neprirodno. Razumijem službeni stav Hrvatske, jer ona slijedi naputke Amerike, a Hrvati dobro kotiraju na Kosovu (zbog Albanaca u HV), a država tu sigurno vidi i neki gospodarski interes.

No, osim općeg osjećaja građana RH da je dobro da Srbija ima nerješiv geopolitički problem na jugu (ako se bave Kosovom, onda se ne bave Hrvatskom), ne vjerujem da je ljudima drago kada vide prizore iz 2004, i općenito kada se zaključi da Albanci ne baštine neke europske vrijednosti (možda je javnost mislila da su Albanci kao Hrvati i da je Srbima na Kosovu kao sada Srbima u Hrvatskoj?), nego žele kosovskim Srbima zatrti trag.

Ja se nadam da će te pronaći neki dobar modalitet zaštite vaših sunarodnjaka i na sjeveru i u enklavama, i da ih nećete pustiti niz vodu tijekom procesa pristupa EU. Nije mi jasno koju igru igra EU, i namjeravaju li ikada početi sa discipliniranjem Albanaca? Ne ide mi nikako u glavu zašto je autonomija za Srbe na Kosovu tolika tabu tema (zašto je uopće došlo do priznanja, no to je druga tema), sa obzirom da je to europska stečevina. Ako Srbija ne popusti, i ako EU/SAD odluče biti doista nezavisni arbitri, mislim da je najizglednije rješenje priznanje Kosova gdje bi srpski dijelovi dobili isti status kao južni Tirol u Italiji (uz dvojno državljanstvo i nekakav bezgranični režim), a onda bi bilo do Srbije da upumpava novac u tu regiju/kanton (sa eksklavama van sjevernog Kosova), kako bi tu zadržali ljude.

Dobro je za Hrvatsku da se Srbija nateže s Kosovom dok se ne normalizira. Jer ima i nenormalnih reakcija. I koliko god se Džoni čudi, mi se čudimo još i više, toliko da ni ne pišemo o tome koliko je to čudnovato. Ali dobro.

I jest da je u poratnom vremenu i do pred par godina bilo mišljenje među Hrvatima da su Srbi dobili što su zaslužili. Htjeli su oteti hrvatsko Kosovo, to im je bilo uredu, ali kad netko otme srpsko Kosovo to je nepravda i Hrvati su tu licemjeri jer to podržavaju. Ma nemoj.

Ali dojma sam da među Hrvatima zaista nema neke velike simpatije za Kosovo i Albance. Po nizu članaka po hrvatkim medijima o recimo trgovini organima većina komentara ide jest da nam Srbi nisu dragi ali ovi Albanci su...ili koliko god ne volimo Srbe ipak se čini da je to mafijaška država. Takav sam dojam stekao. I drago mi je. Jer se tu pokazuje veličina. Da se ne likuje poput hijena nad patnjama drugih.

A što se tiče BiH tu suradnju treba nastaviti jer nam je to u obostranom interesu i tu pokazujemo jesmo li zreli narodi ili balkanska plemena koja se krve i kad nema razloga i ne mogu zbog sujeta surađivati kad je ta suradnja u interesu i jedne i druge strane pa i u interesu cijele regije.

Osobno ne likujem nad sudbinom Srba na Kosovu. U jednom trenutku života mi je bilo drago kad je Srbija bombardirana da iskuse ono što su drugima radili i da oslabe odvajanjem CG i problemima s Kosovom (što sam napisao da mislim da je normalno na nacionalnoj razini i na osobnoj razini razumljivo), ali više nam Srbija nije realna prijetnja da bi joj želio daljnje zlo. Nemam neki scenario koji priželjkujem osim mira i normalnog života za ljude tamo. A to bi značilo autonomija za srpske dijelove Kosova.

Ja ne odbijam da verujem svojim ocima...

Pratim medije, stavove ljudi...politicki ne postoji ni jedna opcija koja ce javno progovoriti da ono sto se dogadja na Kosovu nije u redu, da je to presedan...analiticari nikad se nece pitati kakva je to drzava koja je zvanicno priznata, sta stoji iza toga... sve se svodi na hladne poruke o prihvatanju realnosti, nekom cudjenju sta Srbi tamo dole uopste traze, pozivanje na Milosevica....

To se u dobroj meri prenosi i na stavove obicnih ljudi, osim nekih slobodnih strelaca ja ne vidim ostru kritiku medjunarodne zajednice i Albanaca, sve se to svodi do granice da se kaze da to mozda nije ok, ali life is a bitch...

Mogu da udjem u srz takvog rezona i razumem ga u dobroj meri, ali onda je jako maliciozno u nekoj javnoj diskusiji prebacivati Srbima zasto oni imaju drugaciji stav, jer tu onda dolazimo do velike hipokrizije da isti oni koji iznose to, u istovetnim situacijama koje se ticu njihovog naroda imaju dijametralno suprotne stvavove...

Kad neko od Hrvata izadje pa kaze - izgubili smo svoje pozicije u Srednjoj Bosni, prihvatili smo da se izbrise Herceg Bosna, prihvatite realnost, to je ta Federacija, nemojte da se bunite ni zbog kakve majorizacije i nametanja sa strane...onda takav covek ima osnove i da isto prebaci Srbima na Kosovu...a posto toga nema ni u najavi osim nekih zadrtih levicara i NGO...onda zbog elementarne korektnosti mislim da bi taj rezon trebao da se transponuje i na Srbe na Kosovu, cija je jos pozicija znacajno gora...

Podjela Kosova je jedino rješenje, ili barem pokrajina za Srbe na sjeveru.

100% Kosova Srbiji, ili 100% Albancima vodi do progona jedne strane.

@Dzoni,

Sve se ja slažem s tobom, ali da bi razumio druge moraš se prvo sjetiti da su Srbi započeli rat. Tu onda prestaje logika. Sve što se nakon tog dogodi ili izjavi je sitnica, ništa u poređenju s tako velikom stvari kao što je napad na Hrvatsku. I što je najgore ni danas Srbi nisu svjesni što se dogodilo i koliko je to veliko zlo započet rat.

Osobno mislim da nije trebalo suditi ni Miloševiću ni onima oko njega. To je jednostavno trebalo sprovesti na psihijatriju na posmatranje i proučavanje , jer nakon svega što je bilo može se reći da normalan čovjek to ne može napravit.

Nema opravdanja da igde staje logika...

Nismo juce izasli iz rova, proslo je skoro 20 godina, mogu da razumem neke koji su podneli strahovite licne zrtve, ali velika vecina to nije, i barem od njih se moze ocekivati neki rezon...

Ovako kako ti posmatras, ja bi isto mogao da kazem da ste vi poceli rat pre toga, pa vi onda da odete na kraljevinu, ja na ww1...i nikad kraja nema, mislim da je proslo dosta vremena da se odmaknemo i da koliko god je moguce sa jedne istorijske distance da sagledamo to sve...necemo isto gledati, ali barem oko nekih stvari moze da se podvuce crta...

Ne prihvatam sugerisanje i cudjenje sta Srbi traze u vezi Kosova, kao sto nikad ne postavim pitanje sta vi trazite oko svojih pozicija u BiH... to je prirodno stanje stvari, svako se bori za svoje...

Ako se to ne ispostuje, onda je dijalog nemoguc...

I baš zbog toga i jeste zanimljivo šta igraju Ameri i Nemci, tj. zašto ne zatvore pitanje. Ima još nešto...