HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: sri lip 29, 2022 7:27 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 639 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: sri srp 04, 2012 4:56 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 14, 2010 7:33 pm
Postovi: 4967
Lokacija: Capica curica kaze Tetovo
"na neki otpor prema Srbiji i asimilaciju tamošnjih Srba (ovo sad gledam sa stanovišta interesa Srbije i međusobnih odnosa) "


Koliko su ljudi u srbiji neobavesteni...t.j. bombardirani krivim informacijama. Pazi, Srbi u makedoniji asimilirani. Pa kakvi da budu? Ozeni makedonku, ili uda se za makedonca...I sto sa tim djetetom? Sto ce on biti? U 90% bice Makedonac. U srbiji imas porijeklom preko 100.000 makedonaca. Koliko se njih osjeca makedoncima? Jel se netko iz makedonije buni zbog toga? U svakoj opcini gdje ima vise od 20% bilo kog naroda, postoji i skola u kojoj se djeca obrazuju na tom istom jeziku. To je zajamceno ustavom RM, i nigdje nema otstupanja po tom pitanju.


1971. 46.465 (2,85%)
1981. 44.613 (2,30%)
1991. 42.755 (2,10%)
1994. 39.620 (2,04%)
2002. 35.939 (1,78%)


Broj srba u makedoniji kroz godinama. Koji masacre covjece. Vise ste se zlopatili pod makedoncima, nego muslimani pod vama, sa svih 753 genocida. :zubati

_________________
Gospodja ministarka, gdje li sam je vidio...Obozavam tu komediju, osobito kada je Seka Sabljic glumi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 12:15 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 11, 2012 1:30 pm
Postovi: 12764
Da teče med i mleko. Toliko da ni udžbenik na srpskom ne prolazi.

Ali dobro, ima Makedonija i preče brige od toga. Vidim pregovara se mali balkanski Beneluks u Tirani...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 1:05 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 4:56 am
Postovi: 687
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Da teče med i mleko. Toliko da ni udžbenik na srpskom ne prolazi.

Ali dobro, ima Makedonija i preče brige od toga. Vidim pregovara se mali balkanski Beneluks u Tirani...


Što ih ne preselite, npr. na sjever Kosova? :zubati

Nije valjda da se još uvijek nadate da će postati "južni srbi"...ili centralni (Grci su južni srbi za ekstremnije nacionaliste).

I kako to da sad podržavaš Makedonsku etničku posebnost? Jel to zato što se ona odnosi na Bugare? U nekoj temi o Kosovu si plakao za time što nisu postali srbi (a bili su na "dobrom putu" dok zli komunisti nisu preokrenuli cijeli proces.

Jagnjeca brigada je napisao/la:
Problem su:

1) ratna stradanja
2) konstantno iseljavanje Srba iz BiH, Hr, KiM zbog ekonomskih i političkih razloga
3) političko odvajanje Crnogoraca i Makedonaca od srpskog naroda izvršeno od strane komunista (ne ulazim sad u raspravu šta su oni)


Makedonci vekovno svesni srbi bre! =))

Moje mišljenje je da su to Bugari kao što su Bosanci (i Bošnjaci da nema vjerske razlike) Hrvati. Makedonci u Bugarskoj se i osjećaju Bugarima i oni su bez obzira na isticanje regionalnog identiteta Bugari. Makedonci iz današnje Makedonije su se razvili u posebnu naciju zbog srba i njihovog neuspjelog pokušaja asimilacije tih Bugara u srbe. Kad im to nije uspjelo u prvoj Jugoslaviji (već su pružili žestok otpor i velikom većinom se priklonili Bugarstvu), onda su u drugoj Jugoslaviji krenuli sa odvajanjem Makedonaca u zasebnu naciju kako bi barem spriječili potpunu asimilaciju u Bugare i jačanje susjedne države (Bugarske) s kojom se bore za dominaciju u regiji.

Ako zvuči poznato, to je zato što su isto napravili i Bošnjacima. Bošnjake su isto htjeli posrbit, ali su se oni oduprli i velikom većinom se priklonili Hrvatstvu u prvoj Jugoslaviji. I kad su vidjeli da od posrbljavanja ništa, onda su krenuli sa nasilnom antihrvatskom propagandom kojom su uspješno zatrli svaki trag Hrvatstva u njima i izbjegli ujedinjenje hrvatskog naroda kojim bi puno teže postigli 49% RS.

Istu stvar provode i dan danas sa tim Bunjevcima i Šokcima. Kad nije uspjelo pretvorit ih u "srbe katolike", onda su krenuli na Bunjevce i Šokce. Da je vlast u Srbiji totalitarna kao u Jugoslaviji, već bi većina Hrvata u Vojvodini bila pobunjevčena i pošokčena...

Nikad tu mira nema...

_________________
[url]http://www.youtube.com/watch?v=8BhSmd5ZWkw[/url]


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 1:12 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 11, 2012 1:30 pm
Postovi: 12764
Tomislav Diablo je napisao/la:
Što ih ne preselite, npr. na sjever Kosova? :zubati


Zašto si tako opsednut preseljenjima? :neznam

Tomislav Diablo je napisao/la:
Nije valjda da se još uvijek nadate da će postati "južni srbi"...ili centralni (Grci su južni srbi za ekstremnije nacionaliste).


Samo nam oni fale.

Grci južni Srbi? :sega E ovo prvi put čujem.

Tomislav Diablo je napisao/la:
I kako to da sad podržavaš Makedonsku etničku posebnost? Jel to zato što se ona odnosi na Bugare? U nekoj temi o Kosovu si plakao za time što nisu postali srbi (a bili su na "dobrom putu" dok zli komunisti nisu preokrenuli cijeli proces.


Naravno da podržavam makedonsku (ne bih rekao etničku posebnost) naciju. Osim što se petljaju sa SPC i što su priznali Kosovo (što će se na kraju njima samima osvetiti) nemam "problema" sa Makedoncima.

Nisam plakao, već rekao da je u ranijem periodu, kraj 19.-početak 20. veka postojala mogućnost da Makedonci završe kao Bugari ili Srbi, zavisno od razvoja političkih okolnosti. Brzim izbijanjem PSR, stvaranjem SHS, kasnije dolaskom komunista ta je mogućnost potpuno eliminisana.

Sa druge strane, smatram korisnim što Srbija danas više nije upetljana u dešavanja tako daleko na jugu. Stvarno bi bilo previše.

Tvoje kompleksaške teorije zavere ne bih da komentarišem previše.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 2:39 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri vel 22, 2012 4:56 am
Postovi: 687
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Zašto si tako opsednut preseljenjima? :neznam


Evo hint: ne možeš preselit Knin u Srbiju, ali srbe možeš, pogotovo kad već imaju želju živjeti u istoj. :zubati

Ne možeš napraviti Srbiju u srcu Hrvatske, niti Hrvatsku u srcu Srbije ili muslimanskog Trokutistana. Ako nema nikakve poveznice do toga, jedino što možeš je preselit narod koji ne želi živjeti tamo.

Citat:
Grci južni Srbi? :sega E ovo prvi put čujem.


I ja sam se nasmijao kad sam čuo, ali nisam bio iznenađen. Hrvati su navikli na takve izjave...

Citat:
Naravno da podržavam makedonsku (ne bih rekao etničku posebnost) naciju.


Jel to kao što podržavaš crnogorsku naciju? Jesu nacija, ali ne zato što nisu srbi, već zato što su ih povijesne okolnosti odvojile od ostalih srba? Bugarski jezik i identitet nisu dovoljni da budu Bugari kad je car Dušan Silni vladao Makedonijom pod imenom "Carstvo srba i Grka". Nigdje Bugara ni Makedonaca.

Citat:
Osim što se petljaju sa SPC


Zar nemaju svi narodi pravo na vlastitu pravoslavnu crkvu? A Makedonci ako nemaju svoju Makedonsku, onda mogu imati samo Bugarsku jer su ili Bugari ili nastali od Bugara. Sa srbima veze nemaju. Što će srpska crkva nesrbinu? Tražite od njih razumnu odštetu za imovinu i okanite se srbovanja.

Citat:
Nisam plakao, već rekao da je u ranijem periodu, kraj 19.-početak 20. veka postojala mogućnost da Makedonci završe kao Bugari ili Srbi, zavisno od razvoja političkih okolnosti. Brzim izbijanjem PSR, stvaranjem SHS, kasnije dolaskom komunista ta je mogućnost potpuno eliminisana.


:ucelo

Nema nikakvih političkih okolnosti koje su od njih mogle napravit srbe! Sa njima čak nemate ni isti jezik kao sa Hrvatima i Bošnjacima. Ako nisu Slovenci postali Hrvati, onda nema nukakve mogućnosti da bi Makedonci postali srbi. Slovenci još nisu imali nikakav bliži narod od Hrvata u susjedstvu, a veza je bilo čak i jezičnih preko kajkavaca, ista vjera, ista borba protiv Austro-Ugarske čizme. No unatoč tome nije bilo nikakvog značajnog prohrvatskog pokreta među njima. A kako bi tek bilo prosrpskih pokreta kod Makedonaca kad su imali puno bliže Bugare kao susjede i donekle i sačuvan bugarski identitet.

Okani se velikosrpskih bajki o južnim srbima. Ako se tih ne možeš riješit, kako ćeš se tek riješit onih o srbima katolicima, srpskoj Dalmaciji, Slavoniji i sl...

_________________
[url]http://www.youtube.com/watch?v=8BhSmd5ZWkw[/url]


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 9:07 am 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Da teče med i mleko. Toliko da ni udžbenik na srpskom ne prolazi.

Ali dobro, ima Makedonija i preče brige od toga. Vidim pregovara se mali balkanski Beneluks u Tirani...


Integracije Jagnje, integracije! :zubati
Pa ku'će takve baksuze sa finim paraderskim zapadom. Neko mora i na ovu vrućinu da pazi da paprike ne skapaju... Šta bi Makedonija izvozila da ne izvozi paprike? Isto što i Srbija da nema čuvene maline. A ovi dole što sanjaju svoj Luksemburg na golom kamenu, od čega misle živeti... verovatno od deviznih dotacija. Nema pas za šta da nas ujede, ali zato uvek može da legne neka nova (etniĆka) državica, svakom po zastavu i da vidiš kez do umnjaka. :kava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 9:16 am 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
Tomislav Diablo je napisao/la:
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Zašto si tako opsednut preseljenjima? :neznam


Evo hint: ne možeš preselit Knin u Srbiju, ali srbe možeš, pogotovo kad već imaju želju živjeti u istoj. :zubati

Ne možeš napraviti Srbiju u srcu Hrvatske, niti Hrvatsku u srcu Srbije ili muslimanskog Trokutistana. Ako nema nikakve poveznice do toga, jedino što možeš je preselit narod koji ne želi živjeti tamo.

Citat:
Grci južni Srbi? :sega E ovo prvi put čujem.


I ja sam se nasmijao kad sam čuo, ali nisam bio iznenađen. Hrvati su navikli na takve izjave...

Citat:
Naravno da podržavam makedonsku (ne bih rekao etničku posebnost) naciju.


Jel to kao što podržavaš crnogorsku naciju? Jesu nacija, ali ne zato što nisu srbi, već zato što su ih povijesne okolnosti odvojile od ostalih srba? Bugarski jezik i identitet nisu dovoljni da budu Bugari kad je car Dušan Silni vladao Makedonijom pod imenom "Carstvo srba i Grka". Nigdje Bugara ni Makedonaca.

Citat:
Osim što se petljaju sa SPC


Zar nemaju svi narodi pravo na vlastitu pravoslavnu crkvu? A Makedonci ako nemaju svoju Makedonsku, onda mogu imati samo Bugarsku jer su ili Bugari ili nastali od Bugara. Sa srbima veze nemaju. Što će srpska crkva nesrbinu? Tražite od njih razumnu odštetu za imovinu i okanite se srbovanja.

Citat:
Nisam plakao, već rekao da je u ranijem periodu, kraj 19.-početak 20. veka postojala mogućnost da Makedonci završe kao Bugari ili Srbi, zavisno od razvoja političkih okolnosti. Brzim izbijanjem PSR, stvaranjem SHS, kasnije dolaskom komunista ta je mogućnost potpuno eliminisana.


:ucelo

Nema nikakvih političkih okolnosti koje su od njih mogle napravit srbe! Sa njima čak nemate ni isti jezik kao sa Hrvatima i Bošnjacima. Ako nisu Slovenci postali Hrvati, onda nema nukakve mogućnosti da bi Makedonci postali srbi. Slovenci još nisu imali nikakav bliži narod od Hrvata u susjedstvu, a veza je bilo čak i jezičnih preko kajkavaca, ista vjera, ista borba protiv Austro-Ugarske čizme. No unatoč tome nije bilo nikakvog značajnog prohrvatskog pokreta među njima. A kako bi tek bilo prosrpskih pokreta kod Makedonaca kad su imali puno bliže Bugare kao susjede i donekle i sačuvan bugarski identitet.

Okani se velikosrpskih bajki o južnim srbima. Ako se tih ne možeš riješit, kako ćeš se tek riješit onih o srbima katolicima, srpskoj Dalmaciji, Slavoniji i sl...


Nije bajka, već Dušanovo carstvo. Makedonija i jeste bila deo srpske države. Da li je realno ovako nešto ponoviti u 21 veku? Not a chance. Ne mogu ni veće države da povrate svoje teritorije... ali da je bilo, bilo je. Čovek ne izmišlja.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 11:01 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 14, 2010 7:33 pm
Postovi: 4967
Lokacija: Capica curica kaze Tetovo
Vi Srbi nikako da naucite da raspravljate o pojedinim narodima bez osjecanja superiornosti. Ne kazem ovo da bi se svadjao. Samo puka istina. Kada god nemate argumenat u ruci, odma onako iskompleksirano, "uzece vam sipci dio makedonije". Vama su uzeli srce drzave(po vasim rijecima), a od makedonaca ste sto puta jaci, u bilo kom smislu. Tako da, u tom pogledu ste inferiorniji od makedonaca.


Zamislite situaciju da srbiji istovrijemeno spore pravo na drzavu, naciju, jezik, identitet, crkvu...Recimo da to rade cetiri susjeda. U kakvom bi raspolozenju srpski narod bio. A eto, Makedonci, slabi, siromasni(kao i svi na balkanu doduse), bez neke bogate emigracije(brojne da, zahvaljujuci susjedima),se jos drze, opiru se. A nikome nisu zlo nacinili. Barem ne prvi. I antagonizam pocinje odmah, cim se netko usudi da proturijeci nekom koji se smatra da je na pijedestalu. Makedonci su priznali Kosovo. Da. I ja sam protiv. Mogu rec da je 100% makedonaca protiv toga. Ali prisilili drzavu. Vas nitko ne prisiljava da negirate MPC, koja je usto sa starijim korijenima od SPC. Pricam o vrijemenima kada su se te crkve zvale Ohridska Arhipiskopija, te Pecka Patrijarsija. Dali znate kako je ukinuta OA? I kako je ustanovljena PP? OA je ukinuta ukazom sultana, urskog vladara. Musliman ukinuo jednu crkvu, a ostala subraca to podrzala. Pazi, postuju odliku jednog obrezanca, a potom se pozivaju na kanonsko pravo. Koje licemjerje.


Ima jedna knjiga, zove se Pirej(po onom rastinju, pirej, troskotna trijeva, koju je nemoguce unistiti, opet iznikne). Tamo je opisana sudbina makedonskog naroda, u kojoj se na kraju kaze: Makedonci su kao pirej, koliko god ih ganjali, tjerali, unistavali, opet izlaze iz zemlje.


Okanite se vise makedonaca, nisu vas nicim zaduzili da ih i dan danas progonite, makar i verbalno.

_________________
Gospodja ministarka, gdje li sam je vidio...Obozavam tu komediju, osobito kada je Seka Sabljic glumi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 11:36 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 11, 2012 1:30 pm
Postovi: 12764
Jes' evo meni je baš "drago" što Šipci prave haos po Makedoniji... Saber' se Totem.

Što se tiče crkve, ne znam na kakve se korene pozivaš? Grčke, bugarske ili srpske pravoslavne crkve? :neznam

Međutim, to će se svakako rešiti u narednom periodu.


Zadnja izmjena: Jagnjeca brigada; čet srp 05, 2012 11:49 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 11:44 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 14, 2010 7:33 pm
Postovi: 4967
Lokacija: Capica curica kaze Tetovo
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Jes' evo meni je baš "drago" što Šipci prave haos po Makedoniji... Saber' se Totem.




Ne kazem jel ti je ili nije drago. Pricam o upisima srpskih forumasa, kada god vam nesto zaskripi u dijalogu, odma ta fraza o sipcima. Isto bi mu doslo, da u svakoj raspravi sa vama, kada nemam sto rec, odma istresem nesto u stilu, "sto ne odes u pristinu da se tamo kurcis". Ja to ne kazem.

_________________
Gospodja ministarka, gdje li sam je vidio...Obozavam tu komediju, osobito kada je Seka Sabljic glumi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 12:12 pm 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
totem je napisao/la:
Vi Srbi nikako da naucite da raspravljate o pojedinim narodima bez osjecanja superiornosti. Ne kazem ovo da bi se svadjao. Samo puka istina. Kada god nemate argumenat u ruci, odma onako iskompleksirano, "uzece vam sipci dio makedonije". Vama su uzeli srce drzave(po vasim rijecima), a od makedonaca ste sto puta jaci, u bilo kom smislu. Tako da, u tom pogledu ste inferiorniji od makedonaca.


Zamislite situaciju da srbiji istovrijemeno spore pravo na drzavu, naciju, jezik, identitet, crkvu...Recimo da to rade cetiri susjeda. U kakvom bi raspolozenju srpski narod bio. A eto, Makedonci, slabi, siromasni(kao i svi na balkanu doduse), bez neke bogate emigracije(brojne da, zahvaljujuci susjedima),se jos drze, opiru se. A nikome nisu zlo nacinili. Barem ne prvi. I antagonizam pocinje odmah, cim se netko usudi da proturijeci nekom koji se smatra da je na pijedestalu. Makedonci su priznali Kosovo. Da. I ja sam protiv. Mogu rec da je 100% makedonaca protiv toga. Ali prisilili drzavu. Vas nitko ne prisiljava da negirate MPC, koja je usto sa starijim korijenima od SPC. Pricam o vrijemenima kada su se te crkve zvale Ohridska Arhipiskopija, te Pecka Patrijarsija. Dali znate kako je ukinuta OA? I kako je ustanovljena PP? OA je ukinuta ukazom sultana, urskog vladara. Musliman ukinuo jednu crkvu, a ostala subraca to podrzala. Pazi, postuju odliku jednog obrezanca, a potom se pozivaju na kanonsko pravo. Koje licemjerje.


Ima jedna knjiga, zove se Pirej(po onom rastinju, pirej, troskotna trijeva, koju je nemoguce unistiti, opet iznikne). Tamo je opisana sudbina makedonskog naroda, u kojoj se na kraju kaze: Makedonci su kao pirej, koliko god ih ganjali, tjerali, unistavali, opet izlaze iz zemlje.


Okanite se vise makedonaca, nisu vas nicim zaduzili da ih i dan danas progonite, makar i verbalno.


Ne vidim šta ti je tu toliko čudno i sporno. Koreni srpskog hegemonizma i proizilaze iz činjenice da je njihova kultura bila dominantna u svim državama, koje su pravili sa ostalim južnim Slovenima.
Jer je dominantna i u regionu, iako se pola sveta sjatilo u Srbiju da je satre i potpuno politički marginalizuje. A kada imaš državu sačinjenu od više naroda, sve se svodi na will to power. Čija će biti poslednja... Svuda je tako, nisu Srbi izmislili supremaciju. Što ne znači da hegemonizam podržavam ili odobravam. Ali hegemonizam jedne kulture i naroda je praktično prirodna stvar. Ako svedeš to na pojedinca, slično je situaciji kada te neki stokilaš sa tetovažom na vratu počisti sa šanka i mazne ribu kojoj se udvaraš celo veče. Jer si mršav i nemaš dobar auto. C'est la vie, her Makedonac...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 12:26 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 14, 2010 7:33 pm
Postovi: 4967
Lokacija: Capica curica kaze Tetovo
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
totem je napisao/la:
Vi Srbi nikako da naucite da raspravljate o pojedinim narodima bez osjecanja superiornosti. Ne kazem ovo da bi se svadjao. Samo puka istina. Kada god nemate argumenat u ruci, odma onako iskompleksirano, "uzece vam sipci dio makedonije". Vama su uzeli srce drzave(po vasim rijecima), a od makedonaca ste sto puta jaci, u bilo kom smislu. Tako da, u tom pogledu ste inferiorniji od makedonaca.


Zamislite situaciju da srbiji istovrijemeno spore pravo na drzavu, naciju, jezik, identitet, crkvu...Recimo da to rade cetiri susjeda. U kakvom bi raspolozenju srpski narod bio. A eto, Makedonci, slabi, siromasni(kao i svi na balkanu doduse), bez neke bogate emigracije(brojne da, zahvaljujuci susjedima),se jos drze, opiru se. A nikome nisu zlo nacinili. Barem ne prvi. I antagonizam pocinje odmah, cim se netko usudi da proturijeci nekom koji se smatra da je na pijedestalu. Makedonci su priznali Kosovo. Da. I ja sam protiv. Mogu rec da je 100% makedonaca protiv toga. Ali prisilili drzavu. Vas nitko ne prisiljava da negirate MPC, koja je usto sa starijim korijenima od SPC. Pricam o vrijemenima kada su se te crkve zvale Ohridska Arhipiskopija, te Pecka Patrijarsija. Dali znate kako je ukinuta OA? I kako je ustanovljena PP? OA je ukinuta ukazom sultana, urskog vladara. Musliman ukinuo jednu crkvu, a ostala subraca to podrzala. Pazi, postuju odliku jednog obrezanca, a potom se pozivaju na kanonsko pravo. Koje licemjerje.


Ima jedna knjiga, zove se Pirej(po onom rastinju, pirej, troskotna trijeva, koju je nemoguce unistiti, opet iznikne). Tamo je opisana sudbina makedonskog naroda, u kojoj se na kraju kaze: Makedonci su kao pirej, koliko god ih ganjali, tjerali, unistavali, opet izlaze iz zemlje.


Okanite se vise makedonaca, nisu vas nicim zaduzili da ih i dan danas progonite, makar i verbalno.


Ne vidim šta ti je tu toliko čudno i sporno. Koreni srpskog hegemonizma i proizilaze iz činjenice da je njihova kultura bila dominantna u svim državama, koje su pravili sa ostalim južnim Slovenima.
Jer je dominantna i u regionu, iako se pola sveta sjatilo u Srbiju da je satre i potpuno politički marginalizuje. A kada imaš državu sačinjenu od više naroda, sve se svodi na will to power. Čija će biti poslednja... Svuda je tako, nisu Srbi izmislili supremaciju. Što ne znači da hegemonizam podržavam ili odobravam. Ali hegemonizam jedne kulture i naroda je praktično prirodna stvar. Ako svedeš to na pojedinca, slično je situaciji kada te neki stokilaš sa tetovažom na vratu počisti sa šanka i mazne ribu kojoj se udvaraš celo veče. Jer si mršav i nemaš dobar auto. C'est la vie, her Makedonac...




Sve jasno ko dan. Samo na papiru sve izgleda drugacije...Mene nervira drugo. Ostavi po strani ta tvoja sablonska objasnjenja(mada su u biti tocni). Cudim se kako Srbi imaju jednu urodjenu sposobnost da se iz vuka odmah pretvore u jagnjad. I obrnuto. Cak pokusavaju da se prikazu kao zrtve, od strane makedonaca. Nebuloza. Kada god odgovara, ide se logikom sile. Sila je jedina konvertabilna vrijednost. U drugom slucaju, ide se logikom zrtve...Kako vidim, muslimani doista imaju vise genetskih poklapanja sa srbima, nego sa hrvatima. Covjece, ista skola, kada uporedim zadnji rat...

_________________
Gospodja ministarka, gdje li sam je vidio...Obozavam tu komediju, osobito kada je Seka Sabljic glumi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 12:31 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet sij 14, 2010 7:33 pm
Postovi: 4967
Lokacija: Capica curica kaze Tetovo
Kako god, Srbi nemaju sto traziti od makedonaca. Nisu ostavili nisto kod njih. Nisu ni imali. Neka ostave makedonce i bugare da se o tome prepiru. Nisu to njihova posla. Oni imaju ekvivalent u CG. Neka tamo dokazuju plagijat i oduzetu bastinu. Na jugu su visak, kao sto su i oduvijek bili.

_________________
Gospodja ministarka, gdje li sam je vidio...Obozavam tu komediju, osobito kada je Seka Sabljic glumi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 12:46 pm 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
totem je napisao/la:
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:

Ne vidim šta ti je tu toliko čudno i sporno. Koreni srpskog hegemonizma i proizilaze iz činjenice da je njihova kultura bila dominantna u svim državama, koje su pravili sa ostalim južnim Slovenima.
Jer je dominantna i u regionu, iako se pola sveta sjatilo u Srbiju da je satre i potpuno politički marginalizuje. A kada imaš državu sačinjenu od više naroda, sve se svodi na will to power. Čija će biti poslednja... Svuda je tako, nisu Srbi izmislili supremaciju. Što ne znači da hegemonizam podržavam ili odobravam. Ali hegemonizam jedne kulture i naroda je praktično prirodna stvar. Ako svedeš to na pojedinca, slično je situaciji kada te neki stokilaš sa tetovažom na vratu počisti sa šanka i mazne ribu kojoj se udvaraš celo veče. Jer si mršav i nemaš dobar auto. C'est la vie, her Makedonac...




Sve jasno ko dan. Samo na papiru sve izgleda drugacije...Mene nervira drugo. Ostavi po strani ta tvoja sablonska objasnjenja(mada su u biti tocni). Cudim se kako Srbi imaju jednu urodjenu sposobnost da se iz vuka odmah pretvore u jagnjad. I obrnuto. Cak pokusavaju da se prikazu kao zrtve, od strane makedonaca. Nebuloza. Kada god odgovara, ide se logikom sile. Sila je jedina konvertabilna vrijednost. U drugom slucaju, ide se logikom zrtve...Kako vidim, muslimani doista imaju vise genetskih poklapanja sa srbima, nego sa hrvatima. Covjece, ista skola, kada uporedim zadnji rat...


Odavno nemam iluziju da postoje savršene žrtve i savršeni zlotvori. Prilika i prinuda od naroda prave i jedno i drugo, kad kako... A šta da radiš sa narodima koji su spram tvog metiljavi i ne znaju dići glas? Osim da vladaš njima, i govoriš im šta da rade... Ko te jebe kad si mutav. Hrvati kukaju zbog srpske hegemonije, a 700 godina pod Ugarima bilo fino, super je imati kralja koji se zove Bela... i celu dinastiju Arpadovića. : ) Gde su vam bila jaja sedam vekova? Sa druge strane, i Srbima je bilo bolje dok su imali vojvodstvo srpsko u okviru Ugarske, inače ne bi ćutali 70 godina i čekali nekakav rat da promeni granice. A danas je u samoj Srbiji, zabranjeno napraviti povorku sa ikonama i krstom u Beogradu. Vrh vlasti je pristao da zatre sopstveni narod, sve to nosi pregače i ide na ponoćne ceremonije... Ljudi koji su se odrekli nacionalizma, koriste ga da kontrolišu mase. Jer pojedinac očajnički želi da sebe nekako definiše, i pripada negde, bude veran nečemu... to je oružje jače i razornije od pečurke atomske eksplozije, jer traje vekovima. Čovek bez ikakvog identiteta je najopasniji čovek. Jer ne preza niodčega, niti mu je šta sveto. Takav čovek ili traga za sobom, ili ruši i tlači sve jednako.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 5:04 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 17258
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
totem je napisao/la:
Sve jasno ko dan. Samo na papiru sve izgleda drugacije...Mene nervira drugo. Ostavi po strani ta tvoja sablonska objasnjenja(mada su u biti tocni). Cudim se kako Srbi imaju jednu urodjenu sposobnost da se iz vuka odmah pretvore u jagnjad. I obrnuto. Cak pokusavaju da se prikazu kao zrtve, od strane makedonaca. Nebuloza. Kada god odgovara, ide se logikom sile. Sila je jedina konvertabilna vrijednost. U drugom slucaju, ide se logikom zrtve...Kako vidim, muslimani doista imaju vise genetskih poklapanja sa srbima, nego sa hrvatima. Covjece, ista skola, kada uporedim zadnji rat...

Odavno nemam iluziju da postoje savršene žrtve i savršeni zlotvori. Prilika i prinuda od naroda prave i jedno i drugo, kad kako... A šta da radiš sa narodima koji su spram tvog metiljavi i ne znaju dići glas? Osim da vladaš njima, i govoriš im šta da rade... Ko te jebe kad si mutav. Hrvati kukaju zbog srpske hegemonije, a 700 godina pod Ugarima bilo fino, super je imati kralja koji se zove Bela... i celu dinastiju Arpadovića. : ) Gde su vam bila jaja sedam vekova? Sa druge strane, i Srbima je bilo bolje dok su imali vojvodstvo srpsko u okviru Ugarske, inače ne bi ćutali 70 godina i čekali nekakav rat da promeni granice. A danas je u samoj Srbiji, zabranjeno napraviti povorku sa ikonama i krstom u Beogradu. Vrh vlasti je pristao da zatre sopstveni narod, sve to nosi pregače i ide na ponoćne ceremonije... Ljudi koji su se odrekli nacionalizma, koriste ga da kontrolišu mase. Jer pojedinac očajnički želi da sebe nekako definiše, i pripada negde, bude veran nečemu... to je oružje jače i razornije od pečurke atomske eksplozije, jer traje vekovima. Čovek bez ikakvog identiteta je najopasniji čovek. Jer ne preza niodčega, niti mu je šta sveto. Takav čovek ili traga za sobom, ili ruši i tlači sve jednako.

Kraljevi su 200 godina bili Mađari, pa 100ak godina Francuzi (Anžuvinci), pa je bilo svega, Poljaka (Jagelovići) i sličnog, pa su na kraju prevladali Njemci (Habsburgovci iz Švicarske, s kasnijom muškom linijom iz Lotharingije, današnje Francuske).
Ali bez obzira na porijeklo kralja, sve do SHS je postojao sabor i država je bila država.
Jbg.
I zadnji kraljevi hrvatske krvi su izumrli krajem 11.st-a, dakle to ti je 900 godina "zvonimirove kletve".
Ne bi bilo drugačije ni da je naš kralj otišao u Budim, pa :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 5:44 pm 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
Ceha je napisao/la:
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
Odavno nemam iluziju da postoje savršene žrtve i savršeni zlotvori. Prilika i prinuda od naroda prave i jedno i drugo, kad kako... A šta da radiš sa narodima koji su spram tvog metiljavi i ne znaju dići glas? Osim da vladaš njima, i govoriš im šta da rade... Ko te jebe kad si mutav. Hrvati kukaju zbog srpske hegemonije, a 700 godina pod Ugarima bilo fino, super je imati kralja koji se zove Bela... i celu dinastiju Arpadovića. : ) Gde su vam bila jaja sedam vekova? Sa druge strane, i Srbima je bilo bolje dok su imali vojvodstvo srpsko u okviru Ugarske, inače ne bi ćutali 70 godina i čekali nekakav rat da promeni granice. A danas je u samoj Srbiji, zabranjeno napraviti povorku sa ikonama i krstom u Beogradu. Vrh vlasti je pristao da zatre sopstveni narod, sve to nosi pregače i ide na ponoćne ceremonije... Ljudi koji su se odrekli nacionalizma, koriste ga da kontrolišu mase. Jer pojedinac očajnički želi da sebe nekako definiše, i pripada negde, bude veran nečemu... to je oružje jače i razornije od pečurke atomske eksplozije, jer traje vekovima. Čovek bez ikakvog identiteta je najopasniji čovek. Jer ne preza niodčega, niti mu je šta sveto. Takav čovek ili traga za sobom, ili ruši i tlači sve jednako.

Kraljevi su 200 godina bili Mađari, pa 100ak godina Francuzi (Anžuvinci), pa je bilo svega, Poljaka (Jagelovići) i sličnog, pa su na kraju prevladali Njemci (Habsburgovci iz Švicarske, s kasnijom muškom linijom iz Lotharingije, današnje Francuske).
Ali bez obzira na porijeklo kralja, sve do SHS je postojao sabor i država je bila država.
Jbg.
I zadnji kraljevi hrvatske krvi su izumrli krajem 11.st-a, dakle to ti je 900 godina "zvonimirove kletve".
Ne bi bilo drugačije ni da je naš kralj otišao u Budim, pa :zubati


Ma u redu je to sve. Ali to što si ti opisao je država u državi. Ne suverena država, sa kojom se pregovara na principu reciprociteta. Ja ne znam ni gde im je bio mozak kad su pravili NDH, pod patronatom nemačke. Kako je to nezavisno? Od koga? Od Hitlera sigurno nije bila nezavisna...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 7:14 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned kol 21, 2011 4:34 pm
Postovi: 15314
Lokacija: Misao svijeta
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
Tomislav Diablo je napisao/la:

Evo hint: ne možeš preselit Knin u Srbiju, ali srbe možeš, pogotovo kad već imaju želju živjeti u istoj. :zubati

Ne možeš napraviti Srbiju u srcu Hrvatske, niti Hrvatsku u srcu Srbije ili muslimanskog Trokutistana. Ako nema nikakve poveznice do toga, jedino što možeš je preselit narod koji ne želi živjeti tamo.



I ja sam se nasmijao kad sam čuo, ali nisam bio iznenađen. Hrvati su navikli na takve izjave...



Jel to kao što podržavaš crnogorsku naciju? Jesu nacija, ali ne zato što nisu srbi, već zato što su ih povijesne okolnosti odvojile od ostalih srba? Bugarski jezik i identitet nisu dovoljni da budu Bugari kad je car Dušan Silni vladao Makedonijom pod imenom "Carstvo srba i Grka". Nigdje Bugara ni Makedonaca.



Zar nemaju svi narodi pravo na vlastitu pravoslavnu crkvu? A Makedonci ako nemaju svoju Makedonsku, onda mogu imati samo Bugarsku jer su ili Bugari ili nastali od Bugara. Sa srbima veze nemaju. Što će srpska crkva nesrbinu? Tražite od njih razumnu odštetu za imovinu i okanite se srbovanja.



:ucelo

Nema nikakvih političkih okolnosti koje su od njih mogle napravit srbe! Sa njima čak nemate ni isti jezik kao sa Hrvatima i Bošnjacima. Ako nisu Slovenci postali Hrvati, onda nema nukakve mogućnosti da bi Makedonci postali srbi. Slovenci još nisu imali nikakav bliži narod od Hrvata u susjedstvu, a veza je bilo čak i jezičnih preko kajkavaca, ista vjera, ista borba protiv Austro-Ugarske čizme. No unatoč tome nije bilo nikakvog značajnog prohrvatskog pokreta među njima. A kako bi tek bilo prosrpskih pokreta kod Makedonaca kad su imali puno bliže Bugare kao susjede i donekle i sačuvan bugarski identitet.

Okani se velikosrpskih bajki o južnim srbima. Ako se tih ne možeš riješit, kako ćeš se tek riješit onih o srbima katolicima, srpskoj Dalmaciji, Slavoniji i sl...


Nije bajka, već Dušanovo carstvo. Makedonija i jeste bila deo srpske države. Da li je realno ovako nešto ponoviti u 21 veku? Not a chance. Ne mogu ni veće države da povrate svoje teritorije... ali da je bilo, bilo je. Čovek ne izmišlja.

slika


Karta je blago reči netočna, od Dubrovnika pa do Soluna, ono što bi se reklo "Wishfull thinking".

_________________
Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene,
Zaorit ću ko grom:
O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene,
To moj je, moj je dom!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 7:34 pm 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
Zadar1993 je napisao/la:
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:

Nije bajka, već Dušanovo carstvo. Makedonija i jeste bila deo srpske države. Da li je realno ovako nešto ponoviti u 21 veku? Not a chance. Ne mogu ni veće države da povrate svoje teritorije... ali da je bilo, bilo je. Čovek ne izmišlja.

slika


Karta je blago reči netočna, od Dubrovnika pa do Soluna, ono što bi se reklo "Wishfull thinking".


Evo i zvanične karte, sa wikipedie.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Dusanova_Srbija200.jpg

Al je velika sunce joj kalaisano... :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 8:02 pm 
Offline

Pridružen/a: pon sij 30, 2012 6:47 pm
Postovi: 3974
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
Odavno nemam iluziju da postoje savršene žrtve i savršeni zlotvori. Prilika i prinuda od naroda prave i jedno i drugo, kad kako... A šta da radiš sa narodima koji su spram tvog metiljavi i ne znaju dići glas? Osim da vladaš njima, i govoriš im šta da rade... Ko te jebe kad si mutav. Hrvati kukaju zbog srpske hegemonije, a 700 godina pod Ugarima bilo fino, super je imati kralja koji se zove Bela... i celu dinastiju Arpadovića. : ) Gde su vam bila jaja sedam vekova? Sa druge strane, i Srbima je bilo bolje dok su imali vojvodstvo srpsko u okviru Ugarske, inače ne bi ćutali 70 godina i čekali nekakav rat da promeni granice. A danas je u samoj Srbiji, zabranjeno napraviti povorku sa ikonama i krstom u Beogradu. Vrh vlasti je pristao da zatre sopstveni narod, sve to nosi pregače i ide na ponoćne ceremonije... Ljudi koji su se odrekli nacionalizma, koriste ga da kontrolišu mase. Jer pojedinac očajnički želi da sebe nekako definiše, i pripada negde, bude veran nečemu... to je oružje jače i razornije od pečurke atomske eksplozije, jer traje vekovima. Čovek bez ikakvog identiteta je najopasniji čovek. Jer ne preza niodčega, niti mu je šta sveto. Takav čovek ili traga za sobom, ili ruši i tlači sve jednako.


:smijeh Vidi se da si Hrvat. :stupid

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 8:03 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 11, 2012 1:30 pm
Postovi: 12764
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
Al je velika sunce joj kalaisano... :zubati


Zamisli da si stavio onu gde je Srbija tamo negde do Omiša. Samo Mile Martić fali. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 8:04 pm 
Offline

Pridružen/a: pon sij 30, 2012 6:47 pm
Postovi: 3974
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Zamisli da si stavio onu gde je Srbija tamo negde do Omiša. Samo Mile Martić fali. :zubati


Svejedno, "Srpske Atine" nema ni na jednoj.

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 8:06 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub vel 11, 2012 1:30 pm
Postovi: 12764
Pa? :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 8:07 pm 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
Divlja svinja5 je napisao/la:
vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
Odavno nemam iluziju da postoje savršene žrtve i savršeni zlotvori. Prilika i prinuda od naroda prave i jedno i drugo, kad kako... A šta da radiš sa narodima koji su spram tvog metiljavi i ne znaju dići glas? Osim da vladaš njima, i govoriš im šta da rade... Ko te jebe kad si mutav. Hrvati kukaju zbog srpske hegemonije, a 700 godina pod Ugarima bilo fino, super je imati kralja koji se zove Bela... i celu dinastiju Arpadovića. : ) Gde su vam bila jaja sedam vekova? Sa druge strane, i Srbima je bilo bolje dok su imali vojvodstvo srpsko u okviru Ugarske, inače ne bi ćutali 70 godina i čekali nekakav rat da promeni granice. A danas je u samoj Srbiji, zabranjeno napraviti povorku sa ikonama i krstom u Beogradu. Vrh vlasti je pristao da zatre sopstveni narod, sve to nosi pregače i ide na ponoćne ceremonije... Ljudi koji su se odrekli nacionalizma, koriste ga da kontrolišu mase. Jer pojedinac očajnički želi da sebe nekako definiše, i pripada negde, bude veran nečemu... to je oružje jače i razornije od pečurke atomske eksplozije, jer traje vekovima. Čovek bez ikakvog identiteta je najopasniji čovek. Jer ne preza niodčega, niti mu je šta sveto. Takav čovek ili traga za sobom, ili ruši i tlači sve jednako.


:smijeh Vidi se da si Hrvat. :stupid


Sreća pa ti nisi bio u komisiji koja utvrđuje hrvatstvo. :palacgore1
Šta jesam a šta nisam, odlučiće dobri Bog.
Ti možeš da mi pljuneš pod prozor... :evotigana


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 8:11 pm 
Offline

Pridružen/a: pon lis 24, 2011 2:53 pm
Postovi: 2140
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Pa? :zubati


Pusti čoveka, garant meri sebi pritisak posle karte koju je video... :zubati
Bili su srednjevekovna sila, kakav je problem reći da je to činjenica?
Šta je sa vama? :neznam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonci: izmišljena nacija ili ne?
PostPostano: čet srp 05, 2012 8:12 pm 
Offline

Pridružen/a: pon sij 30, 2012 6:47 pm
Postovi: 3974
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Pa? :zubati


Pa hvala Titi. :zubati


vrilo_pridaka_1686 je napisao/la:
Sreća pa ti nisi bio u komisiji koja utvrđuje hrvatstvo. :palacgore1
Šta jesam a šta nisam, odlučiće dobri Bog.
Ti možeš da mi pljuneš pod prozor... :evotigana


Sreća pa ne postoje takve komisije. Nije me briga što si, ali ne volim glumatanje i preseravanje. A Bog ne gleda na nacionalnost, ili bar ne bi trebao.

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 639 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO