Ne da mi se ulazit u povijest, duga je to prica, ali ako vi ne priznajete glavni stub makedonskog samobita, zasto vas Makedonci ne bi zezali oko kosova. Sto makedonsku vladu, i narod briga oko toga cije je Kosovo, kada su naucili da na svaki dobar gest prema susjedima, dobiju noz u ledja. Popravi me ako grijesim.

Ma da se stvarno pitao narod, nikad se ne bi priznalo, zato bolje da ne mantramo više..

U tome i jest kvaka, kod vas da se pita narod, ne bi bio za priznanju crkve. To je to, o cemu sam govorio, za susjedske gestove dobre volje. Ali neka im je prosto.

Moramo biti realni i reći da je pitanje autokefalnosti izuzetno važno za definiranje nacije u pravoslavnom svijetu. Meni se čini da je to bar podjednako velika stvar za Makedoniju kao što je pitanje Kosova za Srbiju.

Sjetimo se samo Crne Gore..

Apsolutno.
Samo postoje procedure u kanonskom smislu i nije tu SPC presudna za priznanje, nego ostalih 14 autokefalnih crkava.
Zbog toga se i MPC vraća kroz Ohridsku arhiepiskopiju u kanonsko jedinstvo sa SPC, da bi uopšte mogla da zatraži priznanje od ostalih sestrinskih crkava, a celu ujdurmu su naravno podmetnuli Tiletovi komunisti šezdesetih, ali duga je to priča..

Znači li to da će SPC priznati autokefalnost MPC u neko dogledno vrijeme?

Ja se iskreno nadam da će se to desiti u dogovoru na nekom od Svepravoslavnih sabora.
Ali čak i bez toga, oni decenijama funkcionišu kao samostalna crkva.

Real gone, simpaticna si mi, takva i ostani. Znas li pod kime su bile eparhije u srbiji, za vrijeme otomanskog carstva? Pod ohridskom arhiepiskopijom. I znas tko je ukinuo tu istu arhiepiskopiju? Sultan. Znaci da je nekanonski, polazeci od same pomisle da vam autokefalnost dao jedan musliman. To je potencirao i jedan ruski vladika. Cudno da Rusi podupiru autokefalnost MPC, samo ne onako agresivno. Valjda zbog prevlasti u odnosu sa grcima u pravoslavnom svijetu. A ti matebe, ok ti je definicija, ali nemoj trpati u isti kos crnogorce i makedonce. Nikada nijedan Makedonac nije izjavio da je Srbin, sto se ne moze rec za crnogorce.

U svakom slučaju, to bi bila gesta kojom bi SPC pokazala odmak od imperijalističke politike uz koju su je vezivali.

Nisam ni želio reći da su Makedonci Srbi, upravo suprotno, ukazivao sam na to da je udar na autokefalnost udar na nacionalni identitet, a tu je Crna Gora najekstremniji primjer.

Većina njih ni danas ne zna što je.

I kako si ono rekla? Da se MPC vraca u kanonsko jedinstvo sa SPC? Daj mi samo posoci di si to procitala, lijepote ti?

Autokefalnost SPC datira mnogo pre dovlačenja Osmanlija na Balkan.;)
Za OA je tačno, ne vidim da si me demantovao, jer upravo to sad i MPC radi - vraćanje pod okrilje OA, jedine koja ima tradiciju autokefalnosti.

Za Crnogorce ne vidim problem, to je istorijska činjenica.

Eeej, damo, ovdje mozes mozda iznosit te cinjenice, ali jos od 14 stoljeca, eparhije u srbiji su kako rekoh, po jurisdikcijom ohridske arhiepiskopije. Sve do 1762 godine. Kada je sultan ukinuo tu istu, pod grckim pritiskom, i pripojio je carigradskom patrijarsijom. Pod peckom patrijarsijom, kasnije nazvanom SPC, je dosla u 1912 godine, isto tako nekanonski, i priznata je njena jurisdikcija nad eparhijama u danasnjoj makedoniji 10 godina kasnije. Sve na silu. A sto se tice POA, ne znam dali znas da njen Duhovni lider je u egzilu za pronevjeru oko 500000 eur, dokazano. Zbog jakih dokaza ne moze nac ni advokata, da bi ga obranio, smijesno ali istinito.

Za crnogorce da, svi su bili Srbi, nesporno.

Ma totem, kakve to ima veze (period pod Osmanlijama) sa tim da je naša prva kanonska autokefalija od 1219. (Sv. Sava).
Nema veze POA u ovom slučaju sa ovim što si me pitao u prethodnom postu, nego su pre nekoliko meseci svi mediji objavili da je MPC dodala sebi nastavak u imenu, u vidu OA.
Pa sam taj Jovan je izjavljivao da je to dobro, ali da nije siguran je li iz ispravnih pobuda, kada je delegacija MPC bila na sahrani Patrijarha Pavla. Ove novčane cifre i jesu medijski eksploatisane zato što je izbačen i optužen da je ono što je koristio u stvari imovina MPC.
Mislim da je podmetnuto od 60-ih kukavičje jaje (pogledaj samo šta je radio Kiril i za šta je on optužen sve), i da je MPC umesto normalnim kanonskim putem nasela na tu podmetnutu priču, i da se decenijama kasnije tek shvatilo da to nema veze sa SPC, nego i sa drugim pravoslavnim crkvama, ali se ta priča naravno koristi u unutrašnjopolitičke svrhe (ko i uvek, to se može videti na bezbroj primera u bivšim jugoslovenskim republikama - kada se želi skrenuti pozornost sa krupnijih državnih problema).

Ma devojcice, kako sto rekoh, od 14 stoljeca, pa do 1762, skoro sve eparhije u srbiji su bili pod jurisdikcijom ohridske arhiepiskopije. Znaci, da je Carigrad, razvlastio pecku patrijarsiju, i dao je pod suverinitet ohrdskoj arhiepiskopiji. Provjeri, vidjela bi da govorim istinu. A sto se tice promjene imena, nisi skuzila. Ostaje ime MPC, ali se dodaje i naziv, kao pridjev, ohridska arhiepiskopija, da se ne bi moglo dozvoliti raznim sektaskim organizacijama, poput vraniskovskoj, da je zlouporabe.Samo zato. Kada taj naziv se registrira, a registrirao se, sada drugi ne moze da ga upotrebljava. Kuzis? A sto se tice kirila, cim to znas, mora da si negdje tu blizu...Ok, i da je to istina, nije dobro. Ali, podsjeti se za sto su bili optuzeni, neki ljudi iz nisa, nije tako davno bilo.

Ma kužim ja sve, ali ti ne kužiš jer to gledaš politički umesto kanonski. ;)
Nisam blizu, ali imam dosta rodbine na jugu Srbije.

Ne, ja gledam cisto kanonski. Zato sam napomenuo onu epizodu o sultanu, kada je ukinuo ohridsku arhiepiskopiju. Ako je to kanonski, onda si u pravu. Jos zaboravljas koji grad su stoljecima zvali, Jeruzalem na balkanu, odakle je sireno krscanstvo. A sto se tice kirila, tu si se izdala. To malo tko zna i u makedoniji, a ne u juznoj srbiji.

Da, malo ko zna...a bili feljtoni u Vremenu i Ninu..

Zaboravljaš da su Srbi pasionirane enciklopedije nepotrebnih podataka..

To stoji, i svakako ti moram priznati, da znas umrtviti diskusiju, kada tebi zatreba...

ma ne mogu da se svadjam sa tobom, kad si "moj", samo zaveden..

Tvoj, ili bas tvoj, haha

SKOPJE Postavljen gigantski spomenik Aleksandru Makedonskom




http://bljesak.info/web/article.aspx?a= ... d49eb9b572

Kako je danas Makedonija mala, a nekad bila do Indije.
Totem razjasni kako ste to pobjedili Perzijance, a ne možete sa Šiptarima na kraj.

projekt Skoplje 2014. je sav sulud. spomenik Aleksandru je samo manji dio priče, grade se antičke građevine, trgovi i spomenici na sve strane.

http://www.google.ba/search?q=skopje%20 ... 24&bih=609



slavoluk pobjede.

više simpatiziram makedonce od grka, ali ovo sa pozivanjem na antiku je obična lakrdija i tu su grčke reakcije razumljive

makedonski premijer možda sada neće prihvatit naziv sjeverna makedonija, ali će u budućnosti biti prisiljen prihvatiti naziv istočna albanija