HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: sub stu 16, 2019 12:08 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 155 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća

Koje rješenje vidite kao najbolje za Makedoniju?
1) Status quo 35%  35%  [ 8 ]
2) Stvaranje albanskog entiteta u okviru Makedonije 9%  9%  [ 2 ]
3) Federalizacija države (makedonski i albanski dio) - `belgijanizacija` 17%  17%  [ 4 ]
4) Velika Albanija 0%  0%  [ 0 ]
5) Velika Bugarska 4%  4%  [ 1 ]
6) Podjela teritorija između Albanije i Makedonije 26%  26%  [ 6 ]
7) Podjela Makedonije od strane (svih) njenih susjeda 9%  9%  [ 2 ]
Ukupno glasova : 23
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 1:51 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ibar je napisao/la:

U principu ovo sto pises za Makedoniju vrijedi i za Kosovo.

Dok su Amerikanci dole, kada odu, a otići će jednog dana, podavićemo ih sve u Ibru. I nemaju oni nikakav natalitet više. Albanija izgubila preko milion i po ljudi u zadnjih 30 godina, na KiM spali sa milion i po na ispod milion. Šiptari su narod sa ubedljivo najvećim demografskim gubicima na Balkanu u poslednje tri decenije, što zbog pada nataliteta, što zbog masovnog iseljavanja. Nemoj da čitaš vesti od pre 30 godina i prikazuješ ih relevantnim danas.


Demografske prilike Albanije s jedne te Kosova i Makedonije s druge strane su druga priča.

Natalitet u Albaniji nije bio ni blizu onog na Kosovu i u Makedoniji.

Isto tako Albanci iz Albanije su puno lakše odlazili van 90-ih (u Italiju, Grčku etc.).

Dok mi nedaš neku dobru analizu toga da Albanaca na Kosovu nema niti milijun, držat ću se statistika koje su službene i koje postoje, imaš i CIA Factbook i razne izvore.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 1:52 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Vujadin je napisao/la:
ledolomac je napisao/la:

Baš sad gledam podatke o izborima na Kosovu, redovito izlaznost 40-45%. Mislim da to govori više od bilo kakvog popisa.

Ne znam kakva je situacija u Makedoniji po tom pitanju, trebalo bi vidjeti od općine do općine, ali ovo na Kosovu je preočito.


Ni ja nisam vjerovao u to, dok nisam bio tamo i vidio.

Nikakva podjela i legalizacija okupacije, nikad i nipošto. Ko nije posjetio naše svetinje na Kosovu i Metohiji, naš carski Prizren, i naš narod dole, može da govori o nekoj podjeli, kao što sam i ja jedno vrijeme nažalost neupućen bio u zabludi. Nema podjele, to je naše i tačka.


Hoćeš li ić na prosvjed protiv Vučića kad on krene zaključivat taj sporazum? Bio podjela ili priznanje?

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 1:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Kačamak je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
Dok su Amerikanci dole, kada odu, a otići će jednog dana, podavićemo ih sve u Ibru. I nemaju oni nikakav natalitet više. Albanija izgubila preko milion i po ljudi u zadnjih 30 godina, na KiM spali sa milion i po na ispod milion. Šiptari su narod sa ubedljivo najvećim demografskim gubicima na Balkanu u poslednje tri decenije, što zbog pada nataliteta, što zbog masovnog iseljavanja. Nemoj da čitaš vesti od pre 30 godina i prikazuješ ih relevantnim danas.
Mislim danisi razumeo Ibra on ti kaže da smo odustali od Makedonije i da odustajemo i od KiM.


Ne, već govorim da je Kosovo povijesno mijenjalo vlasnike baš kao i Makedonija (Bugare, Srbe, Bizant, Turke).

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 1:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon lip 01, 2009 2:18 pm
Postovi: 7644
Ibar je napisao/la:
Vujadin je napisao/la:

Albanski natalitet? Nekad bilo, sad se spominjalo.

Albanaca nema više od 900.000 na Kosovu i Metohiji. Uveče svaka treća kuća bez svjetla. Sve otišlo na zapad.
Bio, vidio.


Pa statistike kažu da ih je 1948. bilo manje od pola milijuna, a da ih je danas 1 650 000.

Oni tvrde da masovno iseljavaju, ali da visoki natalitet to nadomjesti.

Uzmimo čak i da ih je `samo` 900 tisuća, to znači da ih je do nedavno bilo puno više, pa su jako emigrirali. U svakom slučaju potvrđuje da su se u 50 godina utrostručili, što je dokaz nevjerojatno visokog nataliteta.


Tako visokog nataliteta više nema, tradicionalne albanski reproduktivni obrasci su uništeni, Albanci su modernizovani, a iseljavanje je intenzivirano.

Šiptarke danas:


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 1:57 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Robbie MO je napisao/la:
Moguće je da su Makedonci u pravu u svojoj logici oko Albanaca i iseljavanja.

Oni najbolje poznaju stanje u Makedoniji, bolje od nas, nemojmo ih podcjenjivati.

U Makedoniji za razliku od BiH koja je federalizirana i podijeljena i gdje je skoro sve fiksirano i odvojeno, gola demografija u centraliziranoj državi igra veliku ulogu, onoliku ulogu koliku je igrala u centraliziranoj BiH prije rata.


Ako je zaista tako, kako onda lik poput Zaeva za kojeg su znali tko je i što je i s kim će tamo dođe na vlast?

Ne kažem da Albanci ne muljaju i moguće je da ih je puno manje nego što se misli, no sama činjenica da imaju makedonskog premijera ˝u šaci˝ je dovoljno zabrinjavajuća po Makedonce.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 1:58 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
@Vujo

Piše da su 2017. imali 23 000 rođenih i 8 700 umrlih.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... statistics

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 1:59 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Carmello Šešelj je napisao/la:
Kačamak je napisao/la:
Mislim danisi razumeo Ibra on ti kaže da smo odustali od Makedonije i da odustajemo i od KiM.

Pa i jesmo odustali od Makedonije. A i koji će nam kurac milion i po Čokalija sa svojim paprikama i leblebijama i još plus par stotina hiljada Šiptara uz njih.


Znači vi bi Kosovo al Albance pod zemlju?! Al zašto onda ne budete tolko pošteni pa prestanete glumatat da se to nije (s)provodilo i 90-ih, nego da su eto to Albanci sve izmislili.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 2:02 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Carmello Šešelj je napisao/la:
Kačamak je napisao/la:
Auh baš ih ne voliš.A Vardarska dolina?Prolaz do Grčke?
Naravno da nam ne trebaju šiptari i ostalo sranje.
Znaš i sam da kad počne čišćenje KiM da se tu neće stati.Realno ni ne može da se stane.

Naprotiv, jako su mi drag narod, ali nisu Srbi i ne trebaju nam ni oni ni njihova teritorija. I kakva Vardarska dolina, nije ovo 1912., Nikola Pašiću. A do Grčke svakako imaš prolaz. To nam je, posle Grka, najnaklonjeniji narod na Balkanu, obožavaju nas, a ti bi da ih porobiš. Glupo, nepotrebno, i najvažnije, nerealno.


Ovo je vrlo realno i pragmatično, samo romantične ideje imperijalizma nekako uvijek pronađu put do ljudskih umova i srdaca, tako da lako moguće da si u manjini među svojim narodom.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 2:07 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Vujadin je napisao/la:
Kačamak je napisao/la:
Auh baš ih ne voliš.A Vardarska dolina?Prolaz do Grčke?
Naravno da nam ne trebaju šiptari i ostalo sranje.
Znaš i sam da kad počne čišćenje KiM da se tu neće stati.Realno ni ne može da se stane.


Neka ostanu posebna nezavisna srbofilna državica. Tako imamo prolaz do Soluna i prijateljske komšije na jugu.
Najbitnije da su bugarske ambicije osujećene.


Moja teza je da bila da bi se Makedonci (suočeni s albansko - grčkom prijetnjom) sami okrenuli Bugarima i sjedinjenju s istima. Nikakva agresija Bugarske na Makedoniju ili nešto tako.

Mislim živjeti u zemlji koja se zove `Sjeverna` ili `Gornja`. Pa majko mila, šta je to?

Uzmimo da Albanaca nema puno i da ih Makedonci na neki način mogu neutralizirat davanjem istima federalne jedinice s velikom autonomijom, i dalje ostaje pitanje imena i identiteta. Promjenili su ime stadiona i zračne luke i više nisu Filip Makedonski i Aleksandar Makedonski.

Što je sljedeće? Rušenje kipova po Skopju?

Albanci žele mijenjat zastavu i grb.

Jednostavno ta cijela država i nacija proživljava ozbiljnu krizu identiteta.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 2:36 pm 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 28304
Lokacija: The Ice Wall
Makedonija je dvonacionalna drzava, kao Belgija. Albanci potpuno logicno traze da se to ozvanici, ili da se Makedonija podijeli sto bi bilo u interesu oba naroda.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 2:41 pm 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 28304
Lokacija: The Ice Wall
Albanci kada dodju do trecine glasackog tijela, oni ce natjerati Makedonce da se albanski ozvanici kao ravnopravni sluzbeni jezik. Svaki put kad Makedonija bude morala mijenjati ustav, ovi ce to onemoguciti i ucjenjivati svaku ustavnu promjenu dodatnim izmjenama koje njima odgovaraju. Makedonci bi trebali hitno mijenjati ustav i polako spustati granicu toga kolika vecina je potrebna za izmjene ustava. 2/3 vecina je vec sada lagano previse,
za pocetak bi morali spustiti na 62-63%. Pa opet korigirati u buducnosti. No, to je dvostruki mac jer se moze dogoditi da makedonska politicka manjina uz pomoc Albanaca mijenja ustav drzave.

U suprotnom, to nije nikakva makedonska drzava ako Makedonci ne mogu mijenjati ni ustav "svoje" drzave.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 2:43 pm 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 28304
Lokacija: The Ice Wall
Je li vecina Turaka u Makedoniji, a ima ih 100 000, glasa za Zaeva?

Turaka u Sobranju sigurno ima minimalno petorica.

Te preostale manjine su treci faktor u Makedoniji, ima ih 10-12%. Vjerojatno su vecina za Zaeva. Objasnjava zasto mora biti jako popustljiv i spreman na kompromis.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: sri lis 24, 2018 6:54 pm 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 28304
Lokacija: The Ice Wall
Makedonska wikipedija ima sluzbene podatke o broju rodjene djece prema etnickoj pripadnosti, slicno kao Izrael:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... _Macedonia

Broj rodjenih Albanaca se strmoglavio zadnjih 15 godina, pali sa 10 tisuca rodjenih na 7 tisuca.

Udio Makedonaca u rodjenima porastao sa 49% na 52% zadnjih 15 godina.

Ako Albanci isele ulaskom Makedonije u EU, a za sto postoji ogromna vjerojatnost gledajuci njihovu stoljetnu tradiciju emigracije i bjezanja na Zapad, veca opasnost ce im biti Romi kojih je sada 6% medju rodjenima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: čet lis 25, 2018 1:45 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet tra 14, 2016 12:13 am
Postovi: 6687
Ibar je napisao/la:
Vujadin je napisao/la:

Neka ostanu posebna nezavisna srbofilna državica. Tako imamo prolaz do Soluna i prijateljske komšije na jugu.
Najbitnije da su bugarske ambicije osujećene.


Moja teza je da bila da bi se Makedonci (suočeni s albansko - grčkom prijetnjom) sami okrenuli Bugarima i sjedinjenju s istima. Nikakva agresija Bugarske na Makedoniju ili nešto tako.

Mislim živjeti u zemlji koja se zove `Sjeverna` ili `Gornja`. Pa majko mila, šta je to?

Uzmimo da Albanaca nema puno i da ih Makedonci na neki način mogu neutralizirat davanjem istima federalne jedinice s velikom autonomijom, i dalje ostaje pitanje imena i identiteta. Promjenili su ime stadiona i zračne luke i više nisu Filip Makedonski i Aleksandar Makedonski.

Što je sljedeće? Rušenje kipova po Skopju?

Albanci žele mijenjat zastavu i grb.

Jednostavno ta cijela država i nacija proživljava ozbiljnu krizu identiteta.

Svako plaća cenu odvajanja od Srbije na svoj način.Sve će se to vratiti na svoje samo stvar je u tome što mi više nećemo nikakve zajednice i Šugoslavije.Samo federacija srpskih zemalja.Republika Srpska,Crna Gora,Srbija,Republika Srpska Krajina.Makedonija može biti nekakav pridruženi član,posmatrač,tako nešto.Neko levo smetalo.

_________________
Na nama koplja se lome i vatra se gasi jer mi smo jaki,rodjeni sa vukovima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: čet lis 25, 2018 3:53 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Kačamak je napisao/la:
Ibar je napisao/la:

Moja teza je da bila da bi se Makedonci (suočeni s albansko - grčkom prijetnjom) sami okrenuli Bugarima i sjedinjenju s istima. Nikakva agresija Bugarske na Makedoniju ili nešto tako.

Mislim živjeti u zemlji koja se zove `Sjeverna` ili `Gornja`. Pa majko mila, šta je to?

Uzmimo da Albanaca nema puno i da ih Makedonci na neki način mogu neutralizirat davanjem istima federalne jedinice s velikom autonomijom, i dalje ostaje pitanje imena i identiteta. Promjenili su ime stadiona i zračne luke i više nisu Filip Makedonski i Aleksandar Makedonski.

Što je sljedeće? Rušenje kipova po Skopju?

Albanci žele mijenjat zastavu i grb.

Jednostavno ta cijela država i nacija proživljava ozbiljnu krizu identiteta.

Svako plaća cenu odvajanja od Srbije na svoj način.Sve će se to vratiti na svoje samo stvar je u tome što mi više nećemo nikakve zajednice i Šugoslavije.Samo federacija srpskih zemalja.Republika Srpska,Crna Gora,Srbija,Republika Srpska Krajina.Makedonija može biti nekakav pridruženi član,posmatrač,tako nešto.Neko levo smetalo.


Prijatelju, ako krenete na Knin ostat ćete bez Zemuna. Mani se Šešeljeve mitomanije.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: čet lis 25, 2018 3:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Robbie MO je napisao/la:
Makedonija je dvonacionalna drzava, kao Belgija. Albanci potpuno logicno traze da se to ozvanici, ili da se Makedonija podijeli sto bi bilo u interesu oba naroda.


O tom ti i pričam. No ostaje pitanje koliko Albanci i muslimani mogu demografskim rastom ugroziti Makedonce i Makedoniju, te pitanje identiteta Makedonije kao države s obzirom i na sukob s Grcima.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: čet lis 25, 2018 3:55 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Robbie MO je napisao/la:
Albanci kada dodju do trecine glasackog tijela, oni ce natjerati Makedonce da se albanski ozvanici kao ravnopravni sluzbeni jezik. Svaki put kad Makedonija bude morala mijenjati ustav, ovi ce to onemoguciti i ucjenjivati svaku ustavnu promjenu dodatnim izmjenama koje njima odgovaraju. Makedonci bi trebali hitno mijenjati ustav i polako spustati granicu toga kolika vecina je potrebna za izmjene ustava. 2/3 vecina je vec sada lagano previse,
za pocetak bi morali spustiti na 62-63%. Pa opet korigirati u buducnosti. No, to je dvostruki mac jer se moze dogoditi da makedonska politicka manjina uz pomoc Albanaca mijenja ustav drzave.

U suprotnom, to nije nikakva makedonska drzava ako Makedonci ne mogu mijenjati ni ustav "svoje" drzave.


O tom ti i pričam. A Albanci lako moguće puno isele pa opet narode. A da ne govorim o njihovom slijevanju u Skoplje.

Citava ova prica sa Zaevom mora dobrano natjerati Makedonce na razmišljanje o političkoj budućnosti vlastite zemlje.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: čet lis 25, 2018 4:42 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 14968
Upozorenja: 1
Ibar je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Moguće je da su Makedonci u pravu u svojoj logici oko Albanaca i iseljavanja.

Oni najbolje poznaju stanje u Makedoniji, bolje od nas, nemojmo ih podcjenjivati.

U Makedoniji za razliku od BiH koja je federalizirana i podijeljena i gdje je skoro sve fiksirano i odvojeno, gola demografija u centraliziranoj državi igra veliku ulogu, onoliku ulogu koliku je igrala u centraliziranoj BiH prije rata.


Ako je zaista tako, kako onda lik poput Zaeva za kojeg su znali tko je i što je i s kim će tamo dođe na vlast?

Ne kažem da Albanci ne muljaju i moguće je da ih je puno manje nego što se misli, no sama činjenica da imaju makedonskog premijera ˝u šaci˝ je dovoljno zabrinjavajuća po Makedonce.

Nakon "rata" 2001., gde su Ameri zaustavili Makedonce kada su Šiptari bili pred potpunim slomom, naterali su ih da potpišu sporazum po kome u svakoj vlasti moraju da učestvuju i Albanci. Tako da nije bitno da li Makedonci većinski glasaju za VMRO ili SDSM, Šiptari moraju da uđu u vlast i imaju svoju kvotu pa makar ne dobili nijedan glas na izborima. Kako je vlada VMRO na čelu sa Nikolom Gruevskim imala gomilu Šiptara ministara u vladi, tako i sada vlada SDSM Zorana Zaeva ima gomilu Šiptara ministara u vladi. Ne mogu da naprave čisto makedonsku vladu sve i da VMRO i SDSM naprave koaliciju, opet Šiptari imaju svoju kvotu, jer im tako piše u ustavu koji su im Amerikanci nametnuli. Taj "Ramkovni sporazum", kako ga zovu, je 2001. potpisao bivši premijer Ljupčo Georgijevski i od tada je politički mrtav u Makedoniji, smatraju ga za izdajnika i ne može da dobije ni promil glasova na izborima, ako još uvek i ima partiju koju je osnovao nakon što je izbačen iz VMRO zbog tog potpisa.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: čet lis 25, 2018 9:59 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pon lip 01, 2009 2:18 pm
Postovi: 7644
Manastir Svetog Đorđa u mjestu Staro Nagoričane na sjeveru Makedonije.
Izgradio ga je srpski kralj Milutin Nemanjić 1313. godine.

slika

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: pet lis 26, 2018 2:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ibar je napisao/la:

Ako je zaista tako, kako onda lik poput Zaeva za kojeg su znali tko je i što je i s kim će tamo dođe na vlast?

Ne kažem da Albanci ne muljaju i moguće je da ih je puno manje nego što se misli, no sama činjenica da imaju makedonskog premijera ˝u šaci˝ je dovoljno zabrinjavajuća po Makedonce.

Nakon "rata" 2001., gde su Ameri zaustavili Makedonce kada su Šiptari bili pred potpunim slomom, naterali su ih da potpišu sporazum po kome u svakoj vlasti moraju da učestvuju i Albanci. Tako da nije bitno da li Makedonci većinski glasaju za VMRO ili SDSM, Šiptari moraju da uđu u vlast i imaju svoju kvotu pa makar ne dobili nijedan glas na izborima. Kako je vlada VMRO na čelu sa Nikolom Gruevskim imala gomilu Šiptara ministara u vladi, tako i sada vlada SDSM Zorana Zaeva ima gomilu Šiptara ministara u vladi. Ne mogu da naprave čisto makedonsku vladu sve i da VMRO i SDSM naprave koaliciju, opet Šiptari imaju svoju kvotu, jer im tako piše u ustavu koji su im Amerikanci nametnuli. Taj "Ramkovni sporazum", kako ga zovu, je 2001. potpisao bivši premijer Ljupčo Georgijevski i od tada je politički mrtav u Makedoniji, smatraju ga za izdajnika i ne može da dobije ni promil glasova na izborima, ako još uvek i ima partiju koju je osnovao nakon što je izbačen iz VMRO zbog tog potpisa.


Ma nije toliko problem u Albancima koliko u Makedoncima, to jest makedonskoj ljevici. Dok je Gruevski bio premijer nije bilo ni govora o politici koja se sad provodi. Gruevski je čak uspio poprilično pacificirati albansku političku scenu u Makedoniji, jer je ona heterogena, a sam je mogao birati partnera za vlast.

Makedonija pod Zaevom u par mjeseci mijenja ime zračne luke, nacionalnog stadiona, ime države, planira Albance i albanski izjednačit s Makedoncima i makedonskim. Ono, imaš ˝Komšića˝ za kojeg (većinski) nisu glasovali Albanci već nealbanci (lijevi Makedonci i muslimanske manjine).

To je ono što je izuzetno zabrinjavajuće po Makedoniju.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: pet lis 26, 2018 2:25 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Zaev će lovom koju dobiva od Sorosa pokušati kupiti VMRO-ovce kako bi mijenjao Ustav, no i da uspije u tome, Grčka bi vrlo lako mogla otkliziti desno na sljedećim izborima, pa bi i `Gornja`tj. `Sjeverna` Makedonija mogla pasti.

Rusi će pokušati preko Grka pokušati zablokirati stvar, tj. ako ništa barem do daljnjega odgoditi prijem Makedonije u NATO.

Albanci čine 34 % rođenih, a muslimani su na 51 %. Etnički Makedonci su također preko 50 % no među njima ima i makedonskih muslimana (Torbeša).

Fakat, u najmanju ruku neizvjesna budućnost zemlje.

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: pet lis 26, 2018 2:32 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 14968
Upozorenja: 1
Aerodrom i stadion su nebitme stvari. Što se tiče kipova, i treba da ih poruše. Da si bio u Skopju, složio bi se sa mnom, ono je takav kičeraj da ne možeš da veruješ, na svakih pet metara neka statua. Još su napravili takvu travestiju da su Prometeju stavili pelene, da fine makedonske dame ne budu izložene njegovim genitalijama, umresto da su ga, u antičkom stilu, čiju tradiciju navodno baštine, izvajali golog. Skopje je danas po izgledu karikatura Diznilenda.

Što se tiče Zaeva, zna se ko ga drži u šaci, oni isti koji i Šiptare drže u šaci. I to nije dobro za Makedoniju, slažem se.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: pet lis 26, 2018 2:35 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 14968
Upozorenja: 1
Ibar je napisao/la:
Zaev će lovom koju dobiva od Sorosa pokušati kupiti VMRO-ovce kako bi mijenjao Ustav, no i da uspije u tome, Grčka bi vrlo lako mogla otkliziti desno na sljedećim izborima, pa bi i `Gornja`tj. `Sjeverna` Makedonija mogla pasti.

Rusi će pokušati preko Grka pokušati zablokirati stvar, tj. ako ništa barem do daljnjega odgoditi prijem Makedonije u NATO.

Albanci čine 34 % rođenih, a muslimani su na 51 %. Etnički Makedonci su također preko 50 % no među njima ima i makedonskih muslimana (Torbeša).

Fakat, u najmanju ruku neizvjesna budućnost zemlje.

Soroš ih je već kupio. Svaki poslanik VMRO koji je glasao za promenu ustava je navodno dobio dva miliona dolara od njegove organizacije. Ekspresno su izbačeni iz VMRO posle toga, ali sad je kasno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: pet lis 26, 2018 2:37 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 9:58 pm
Postovi: 8199
Lokacija: Zagreb
Nisam bio, vidio sam slike, al čuo sam da je teški kič. A čuj gradili su tu makedonsku nacionalnu priču na Antici, sad polako to sve miču.

Šta će im ostati od identiteta, ako ostanu i bez imena?

Pa koja se to država zove Gornja ili Sjeverna? Gornja Volta, Sjeverna Koreja? Sjeverni Vijetnam? Kakvo je to ime?

Albanski apetiti su jako veliki i oni idu do bugarske granice. Nadam se samo da ukoliko Makedonci vide da im nacionalna država dolazi u pitanje, neće dozvolit da se to dogodi.

A čuj, ima još jedna opcija, Makedonci ako zagusti mogu pokušat cijelu zemlju ugurat u Bugarsku :D

Pa će Albanci bit teška manjina. :D

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Makedonsko pitanje - konačno rješenje
PostPostano: pon lis 29, 2018 7:35 am 
Online

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 28304
Lokacija: The Ice Wall
Ohridski sporazum (koji je postao dio Ustava Makedonije) je ustvari znacajno popustanje Makedonaca. Znao sam da su popustili na pitanju jezika, ali upravo sam pregledao sporazum i shvatio da je mnogo siri nego sto sam mislio. Makedonci su se odrekli dijela narodnog suvereniteta, ne mogu vise nikad bez Albanaca ni mijenjati granice opcina, ili mijenjati dijelove ustava.

Ohridski sporazum, dijelovi koje nisam znao:

1. Garantira se proporcionalna zastupljenost svih etnickih zajednica sukladno zadnjem popisu. Ovo objasnjava zasto su makedonske vlade toliko multieticne, i pokazuje da to nije nikakva dobra volja Makedonaca vec ustavna odredba.

2. Cak je formalno definirana procedura kako se biraju clanovi makedonskog ustavnog suda, gdje se garantira da ce makedonske manjine popuniti bar trecinu pozicija sudaca ustavnog suda:
Citat:
For the Constitutional Court, one-third of the judges will be chosen by the Assembly by a majority of the total number of Representatives that includes a majority of the total number of Representatives claiming to belong to the communities not in the majority in the population of Macedonia.

S obzirom da se u Sobranju pri izboru trecine sudaca trazi i vecina manjinskih glasova, a Albanci ih kontroliraju oko 2/3, rezultat je da Albanci postavljaju trecinu sudaca Ustavnog suda, koji npr. sada odlucuju o izmjeni imena Makedonije.

3. Posebne parlamentarne procedure za izmjene nekih clanova Ustava. Trazi se vecinska podrska zastupnika manjina. Ovime se betonira sve ovo navedeno iznad.

4. Zakoni koji se ticu kulture, jezika, obrazovanja, dokumenata, SIMBOLA, GRADA SKOPJA i GRANICA OPCINA moraju imati vecinsku potporu zastupnika u parlamentu koji pripadaju etnickim manjinama.

Citat:
. Laws that directly affect culture, use of language, education, personal documentation, and use of symbols, as well as laws on local finances, local elections, the city of Skopje, and boundaries of municipalities must receive a majority of votes, within which there must be a majority of the votes of the Representatives claiming to belong to the communities not in the majority in the population of Macedonia.


Zlobnici bi rekli, "ovo ce dobro doci Makedoncima kada sa Albancima zamijene 1. i 2. mjesto po brojnosti". :zubati


Ohridski sporazum je mini Dejton, to mi je tek sad postalo jasno.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 155 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO