HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: pet ruj 30, 2022 8:44 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 570 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: čet srp 30, 2009 12:35 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
Koliko su mitovi malih naroda štetni za oblikovanje svesti novih generacija? Šta je i kako (kakvim jezikom) plasirano osnovno-i-srednjoškolcima u udžbenicima istorije, kao i u naučno-popularnim emisijama državnih televizija širom Ex-Yu?
Jesu li mitovi o kontinuiranom nacionalnom identitetu i nacionalnim bitkama poželjni ili ne, ili pak stvaranje heroja od istorijski nedovoljno potvrđenih ličnosti?
Molim primere iz BiH, Hr., Sr., Mk., Cg, Slo, Kosova...

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: čet srp 30, 2009 2:18 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 1:10 pm
Postovi: 4467
Real gone je napisao/la:
Koliko su mitovi malih naroda štetni za oblikovanje svesti novih generacija? Šta je i kako (kakvim jezikom) plasirano osnovno-i-srednjoškolcima u udžbenicima istorije, kao i u naučno-popularnim emisijama državnih televizija širom Ex-Yu?
Jesu li mitovi o kontinuiranom nacionalnom identitetu i nacionalnim bitkama poželjni ili ne, ili pak stvaranje heroja od istorijski nedovoljno potvrđenih ličnosti?
Molim primere iz BiH, Hr., Sr., Mk., Cg, Slo, Kosova...



Jedan Englez me iznenadio kad je rekao da je nacionalizam u biti pozitivna stvar jer stiti narod ikulturu. U tom smislu a pod uticajem silne kuknjave o nacionalizmu jos iz parola tijekom SFRJ-ota zaboravlja se da je negativan - sovinizam.

Tako bi bilo i kod "nas" da nije bilo rata.

A rat su poceli....

_________________
Srpska deca, srpski voz, srpski vratovi, srpski mostovi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: čet srp 30, 2009 2:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 02, 2009 5:45 pm
Postovi: 3480
Real gone je napisao/la:
Koliko su mitovi malih naroda štetni za oblikovanje svesti novih generacija? Šta je i kako (kakvim jezikom) plasirano osnovno-i-srednjoškolcima u udžbenicima istorije, kao i u naučno-popularnim emisijama državnih televizija širom Ex-Yu?
Jesu li mitovi o kontinuiranom nacionalnom identitetu i nacionalnim bitkama poželjni ili ne, ili pak stvaranje heroja od istorijski nedovoljno potvrđenih ličnosti?
Molim primere iz BiH, Hr., Sr., Mk., Cg, Slo, Kosova...


Ovisi što se pod tim msili.
Npr. meni vrlo kvalitetan povjesničar, Mladen Ančić, napisao
je i knjigu o tim i sličnim stvarima:
http://www.zadarskilist.hr/clanci/26042 ... vima-jasno

S druge strane, analize tih pojava i nisu baš
najsretnije- nekad su mitovi racionalno razjašnjeni,
a nekad pak nova multikulti mitologija pokušava
i zrele nacionalne sadržaje proglasiti "mitovima", u stilu
"drž'te lopova".


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: čet srp 30, 2009 2:50 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 02, 2009 5:45 pm
Postovi: 3480
Uostalom, ovo je neki BH simpozij:
http://www.iis.unsa.ba/izdavacka_djelat ... itovi.html


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: čet srp 30, 2009 3:24 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
pjosip je napisao/la:
Real gone je napisao/la:
Koliko su mitovi malih naroda štetni za oblikovanje svesti novih generacija? Šta je i kako (kakvim jezikom) plasirano osnovno-i-srednjoškolcima u udžbenicima istorije, kao i u naučno-popularnim emisijama državnih televizija širom Ex-Yu?
Jesu li mitovi o kontinuiranom nacionalnom identitetu i nacionalnim bitkama poželjni ili ne, ili pak stvaranje heroja od istorijski nedovoljno potvrđenih ličnosti?
Molim primere iz BiH, Hr., Sr., Mk., Cg, Slo, Kosova...



Jedan Englez me iznenadio kad je rekao da je nacionalizam u biti pozitivna stvar jer stiti narod ikulturu. U tom smislu a pod uticajem silne kuknjave o nacionalizmu jos iz parola tijekom SFRJ-ota zaboravlja se da je negativan - sovinizam.

Tako bi bilo i kod "nas" da nije bilo rata.

A rat su poceli....


Slažem se pjosipe, ali ne treba mešati zdrav nacionalizam (patriotizam) i nacionalnu "mitomaniju".
Topikom ciljam na ovo drugo, čije pojavne oblike imamo na celom bivšem jugoslovenskom prostoru.

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: čet srp 30, 2009 3:34 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
Hroboatos, hvala na konstruktivnim predlozima literature.
Pogledaću detaljnije čim dođem kući.

Sad si me podsetio, dobar prilog temi bi mogao biti i Žunićeva knjiga "Nacionalizam i književnost" (srpska književnost 1985-1995), toplo preporučujem.

edit: možete je naći na ovom linku - http://rss.archives.ceu.hu/archive/00001127/01/133.pdf

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: pet srp 31, 2009 6:31 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
Aj da sumiramo, od većih ka manjim mitomanima, počeći sa Deželom -SLO.. :zubati

aktuelne slovenačke predstave:

- U istorijskom razvoju slovenačkog naroda, poslednji period koji obeležava propast AU, praćen je podrškom ujedinjenju južnoslovenskih naroda, zbog srodnosti jezika, krvi i istorijske sudbine. Odmah nakon toga započinje faza odbacivanja tog zajedničkog nasleđa i isticanja kulturnih razlika koje Sloveniju čine drugačijom od ostalih.

- Slovenija je najlepši komadić sveta, a mi smo verna deca naše svete slovenačke grude. Izlaz na otvoreno more predstavlja slobodu, a kupovina ratnih aviona garanciju za sopstveno, čuvano nebo.

- U knjizi "Misli o slovenačkom čoveku" nalazimo ovakve formulacije: Slovenci su pod stalnim uticajem tri kulturno-istorijska kruga, a malobrojni su jer su oko njih same granice. Introvertnost i narcizam kod Slovenaca su karakteristike sa valjanim povodom. Kod velikih naroda ove karakteristike se ne pokazuju tako očito, jer kod njih nema opasnosti da se odbaci svoj nacionalni identitet i stopi se sa nekim drugim. To je ujedno opravdanje za animozitet Slovenaca prema strancima i za šovinizam koji je malom narodu dozvoljen kao sredstvo opstanka.

- Borba sa hrvatskom istoriografijom: Slovenci su ti koji su 1593. kod Siska porazili Turke.

- Istorijsko pravo na Istru imaju isključivo Slovenci, a teritoriju severno od Mirne je Hrvatskoj poklonio Kardelj

... (otvoreno za dopunu)

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Zadnja izmjena: Real gone; pon kol 03, 2009 1:13 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: sub kol 01, 2009 8:35 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 03, 2009 11:54 pm
Postovi: 587
sto se tice slovenaca.navodu ullrich II von cilli kao slovenca.neki malo poznatiji plemic koji je ima nemalu moc na prostorima jugo-istocne europe.sad pogledajmo malo obiteljsku povijest.otac FRIEDRICH II von cili.mater elisabetha FRANKOPAN.znaci ako bi gledali po etnickon kljucu.njemacki hrvat.zena:katarina,cer srbina brankovica.koja je to slovencina taj ULLRICH,pa to je cudo.

_________________
"Imamo svoju Hrvatsku!"Franjo Tudjman

http://www.youtube.com/watch?v=XW1ICWXU ... re=related


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: pon kol 03, 2009 12:17 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
puntar je napisao/la:
sto se tice slovenaca.navodu ullrich II von cilli kao slovenca.neki malo poznatiji plemic koji je ima nemalu moc na prostorima jugo-istocne europe.sad pogledajmo malo obiteljsku povijest.otac FRIEDRICH II von cili.mater elisabetha FRANKOPAN.znaci ako bi gledali po etnickon kljucu.njemacki hrvat.zena:katarina,cer srbina brankovica.koja je to slovencina taj ULLRICH,pa to je cudo.


:zubati alpski Srbi.

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: pon kol 03, 2009 1:12 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
Srbija - suton mitomanije :zubati

Pojave paralelnih istoriografija, naročito među institucijama tipa SANU i UKS, počinju da bujaju 80-ih u Srbiji, ne toliko zbog slabljenja partijskih stega, koliko zbog osećaja straha i neizvesnosti od vremena "posle Tita" i separatističkih pokreta na KiM.

opšta mesta:

- Srbi nikada nisu vodili osvajačke ratove

- Četnici kao antifašistički borci, Draža Mihajlović kao prvi gerilac Evrope

- Zlatne viljuške na dvoru Stefana Nemanje

- Motiv "izdaje" - od Slovenaca ("austrijski konjušari"), preko Hrvata, Makedonaca, saveznika..pa do najgorih-domaćih izdajnika, pete kolone, stranih plaćenika

- Kosovski mit kao posebno i složeno poglavlje:

* forsiranje "Kosovskog ciklusa" u okviru obrazovnog sistema
* "nebeska Srbija", knez Lazar, Miloš Obilić, Vuk Branković => opredeljenje za mučeništvo ("carstvo nebesko"), samoubilački podvig (Miloš Obilić na prevaru ubija Murata) i – izdajstvo (Vuk Branković)
* Srbi se žrtvuju za Evropu i hrišćanstvo-protiv Islama
* Milošević poentira na Gazimestanu, i lansira slogan: Kosovo je srce Srbije

- Srbi kao branioci i zaštitnici Jugoslavije od podivljalih separatista

- NATO agresija kao "tačka na i" uverenju da su se Srbi žestoko zamerili tvorcima Novog svetskog poretka

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: pon kol 03, 2009 9:52 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 6:49 pm
Postovi: 662
Real gone je napisao/la:
Aj da sumiramo, od većih ka manjim mitomanima, počeći sa Deželom -SLO.. :zubati

aktuelne slovenačke predstave:

- U istorijskom razvoju slovenačkog naroda, poslednji period koji obeležava propast AU, praćen je podrškom ujedinjenju južnoslovenskih naroda, zbog srodnosti jezika, krvi i istorijske sudbine. Odmah nakon toga započinje faza odbacivanja tog zajedničkog nasleđa i isticanja kulturnih razlika koje Sloveniju čine drugačijom od ostalih.

- Slovenija je najlepši komadić sveta, a mi smo verna deca naše svete slovenačke grude. Izlaz na otvoreno more predstavlja slobodu, a kupovina ratnih aviona garanciju za sopstveno, čuvano nebo.

- U knjizi "Misli o slovenačkom čoveku" nalazimo ovakve formulacije: Slovenci su pod stalnim uticajem tri kulturno-istorijska kruga, a malobrojni su jer su oko njih same granice. Introvertnost i narcizam kod Slovenaca su karakteristike sa valjanim povodom. Kod velikih naroda ove karakteristike se ne pokazuju tako očito, jer kod njih nema opasnosti da se odbaci svoj nacionalni identitet i stopi se sa nekim drugim. To je ujedno opravdanje za animozitet Slovenaca prema strancima i za šovinizam koji je malom narodu dozvoljen kao sredstvo opstanka.


- Borba sa hrvatskom istoriografijom: Slovenci su ti koji su 1593. kod Siska porazili Turke.

- Istorijsko pravo na Istru imaju isključivo Slovenci, a teritoriju severno od Mirne je Hrvatskoj poklonio Kardelj

... (otvoreno za dopunu)

Postoje velike sanse da te Janezi roknu, sreca pa ti nemaju identitet. Cuvaj se :zubati

_________________
Colombo, jebem te radoznala!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: pon kol 03, 2009 10:06 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 6:49 pm
Postovi: 662
Real gone je napisao/la:
Srbija - suton mitomanije :zubati

Pojave paralelnih istoriografija, naročito među institucijama tipa SANU i UKS, počinju da bujaju 80-ih u Srbiji, ne toliko zbog slabljenja partijskih stega, koliko zbog osećaja straha i neizvesnosti od vremena "posle Tita" i separatističkih pokreta na KiM.

opšta mesta:

- Srbi nikada nisu vodili osvajačke ratove

- Četnici kao antifašistički borci, Draža Mihajlović kao prvi gerilac Evrope

- Zlatne viljuške na dvoru Stefana Nemanje

- Motiv "izdaje" - od Slovenaca ("austrijski konjušari"), preko Hrvata, Makedonaca, saveznika..pa do najgorih-domaćih izdajnika, pete kolone, stranih plaćenika

- Kosovski mit kao posebno i složeno poglavlje:

* forsiranje "Kosovskog ciklusa" u okviru obrazovnog sistema
* "nebeska Srbija", knez Lazar, Miloš Obilić, Vuk Branković => opredeljenje za mučeništvo ("carstvo nebesko"), samoubilački podvig (Miloš Obilić na prevaru ubija Murata) i – izdajstvo (Vuk Branković)
* Srbi se žrtvuju za Evropu i hrišćanstvo-protiv Islama
* Milošević poentira na Gazimestanu, i lansira slogan: Kosovo je srce Srbije

- Srbi kao branioci i zaštitnici Jugoslavije od podivljalih separatista

- NATO agresija kao "tačka na i" uverenju da su se Srbi žestoko zamerili tvorcima Novog svetskog poretka

Kad bih ti sad poceo pricati o svemu tome, ... eh gde bi zavrsili :zubati
A mitovi iz NOB-a? Njih niko ne spominje? Prevara oko bitke na Neretvi? Valjda si citala "Sta da se radi" od cika Voje Seselja :zubati :zubati :zubati

_________________
Colombo, jebem te radoznala!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 7:38 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
MISO62 I je napisao/la:
Valjda si citala "Sta da se radi" od cika Voje Seselja :zubati :zubati :zubati


Naravno da nisam, MISO.. :smajl052

Nekad smo se na b92 fino zabavljali sa nekim njegovim isečcima, tipa:

(O Miri Marković)

Ona je veoma slična Mao Ce Tungu, s tim što je on objavio neveliku knjižicu citata iz svojih radova, a Mira Marković tomove i tomove plasira u ogromnim tiražima, pa i ono malo papira na tržištu apsorbuje. Po moralnim karateristikama ova tipična komunistička feministkinja podseća na svoje uzore Rozu Luksemburg i Klaru Cetkin, ali ipak najviše na Elenu Čaušesku. Po popularnosti u svome narodu nadmašila je Prokletu Jerinu… :zubati :sega Mislima Mire Marković najviše odgovara toaletni papir. Na njemu bi njena inventivnost, kreativnost i originalnost najbolje došle do izražaja. Njena ličnost bi naprosto bila kompletirana.


(iz knjige: "Crveni tiranin sa Dedinja") :zubati


Citat:
A mitovi iz NOB-a? Njih niko ne spominje? Prevara oko bitke na Neretvi?
Kad bih ti sad poceo pricati o svemu tome, ... eh gde bi zavrsili :zubati


Pa pričaj MISO, šta čekaš, prosvetli nas klince kako ste vi posleratni švaleri razmišljali... :zubati

Cenim da si ti neka generacija između `60 i `65..znači pretumbao si već ovu mitomaniju ko od šale, zato dajjj insajderske informacije.. :smajl020 :zubati :wink

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 7:46 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
MISO62 I je napisao/la:
Postoje velike sanse da te Janezi roknu, sreca pa ti nemaju identitet. Cuvaj se :zubati


Mogu ti reći da nisi daleko od istine. Recimo, ovde u Austriji postoje ozbiljne indicije da su i Hajdera oni roknuli zbog spora oko dvojezičnih tabli.. :wacko :zubati

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 12:58 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 17, 2009 11:12 am
Postovi: 1281
Real gone je napisao/la:
(O Miri Marković)

Ona je veoma slična Mao Ce Tungu, s tim što je on objavio neveliku knjižicu citata iz svojih radova, a Mira Marković tomove i tomove plasira u ogromnim tiražima, pa i ono malo papira na tržištu apsorbuje. Po moralnim karateristikama ova tipična komunistička feministkinja podseća na svoje uzore Rozu Luksemburg i Klaru Cetkin, ali ipak najviše na Elenu Čaušesku. Po popularnosti u svome narodu nadmašila je Prokletu Jerinu… :zubati :sega Mislima Mire Marković najviše odgovara toaletni papir. Na njemu bi njena inventivnost, kreativnost i originalnost najbolje došle do izražaja. Njena ličnost bi naprosto bila kompletirana.

(iz knjige: "Crveni tiranin sa Dedinja") :zubati


nije ni ona o njemu baš fino govorila:

“Kako ljudi, cak i u njegovoj stranci, ne vide da je takva i tolika agresivnost duboko patoloska, da je izraz neke narocite fizioloske ili psiholoske slabosti, izopacenosti?” (Noc i dan, beleska za 30. septembar 1993)

“Lako je protiv mene, tesko je protiv mudzahedina. Lako je na konferenciji za stampu, tesko je na frontu. Lako je u stranci, tesko je u vojsci. Lako je, ipak, u Beogradu, tesko je, zaista, u Sarajevu. Zato Vojislav Seselj u Beogradu ratuje sa mnom, umesto da u Bosni ratuje s muskarcima.” (Noc i dan, beleska za 21. oktobar 1993)

ovo je najžešće:

“Ovaj reinkarnirani Turcin u Beogradu izivljava se nad stanovnicima sadasnjeg Beograda kao nekad Mula Jusuf nad stanovnicima ondasnjeg Beograda... Ne, Seselj nije Srbin. On je Turcin, u najprimitivnijem istorijskom izdanju. A mozda samo – nije muskarac. Mada, da budem iskrena, ja mislim, nije ni jedno ni drugo. Ni Srbin, ni muskarac.” (Noc i dan, beleska za 14. jul 1994)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 2:49 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 6:49 pm
Postovi: 662
Real gone je napisao/la:
MISO62 I je napisao/la:
Valjda si citala "Sta da se radi" od cika Voje Seselja :zubati :zubati :zubati


Naravno da nisam, MISO.. :smajl052

Nekad smo se na b92 fino zabavljali sa nekim njegovim isečcima, tipa:

(O Miri Marković)

Ona je veoma slična Mao Ce Tungu, s tim što je on objavio neveliku knjižicu citata iz svojih radova, a Mira Marković tomove i tomove plasira u ogromnim tiražima, pa i ono malo papira na tržištu apsorbuje. Po moralnim karateristikama ova tipična komunistička feministkinja podseća na svoje uzore Rozu Luksemburg i Klaru Cetkin, ali ipak najviše na Elenu Čaušesku. Po popularnosti u svome narodu nadmašila je Prokletu Jerinu… :zubati :sega Mislima Mire Marković najviše odgovara toaletni papir. Na njemu bi njena inventivnost, kreativnost i originalnost najbolje došle do izražaja. Njena ličnost bi naprosto bila kompletirana.


(iz knjige: "Crveni tiranin sa Dedinja") :zubati


Citat:
A mitovi iz NOB-a? Njih niko ne spominje? Prevara oko bitke na Neretvi?
Kad bih ti sad poceo pricati o svemu tome, ... eh gde bi zavrsili :zubati


Pa pričaj MISO, šta čekaš, prosvetli nas klince kako ste vi posleratni švaleri razmišljali... :zubati

Cenim da si ti neka generacija između `60 i `65..znači pretumbao si već ovu mitomaniju ko od šale, zato dajjj insajderske informacije.. :smajl020 :zubati :wink

Otvoreno pismo "Sta da se radi" je cika Voja pisao iz vremena disidentskih dana u SFRJ. Zanimljivo je njegovo tumacenje bitke na Neretvi. Po njemu je pokojni Tile napravio dil sa Svabama, a most je srusio zbog svojih da ne bi bilo bezanije. Svabe su ga pustile da predje Neretvu jer su sa druge strane bili cetnici Draze Mihajlovic, koji je Svabama bio potencijalni neprijatelj, jer je jos postojala opasnost za njih od invazije Angloamerickih snaga na Jadranu, ili u Grckoj, a samim tim Draza bi se okrenuo Amerima i Englezima. U ostalom i Kralj je bio u Londonu. Najbolje resenje za Svabe je bilo da puste Tita i Drazu da se medjusobno pokrljaju. Nemoguce je bilo da pontonom, u kratkom periodu i vojska i narod i ranjenici predju Neretvu, a da Nemci nedobiju informaciju, ili ne uniste most avijacijom.
Znam za ovoj citat o mama Miri :zubati

_________________
Colombo, jebem te radoznala!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 4:29 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:11 pm
Postovi: 21768
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
MISO62 I je napisao/la:
Otvoreno pismo "Sta da se radi" je cika Voja pisao iz vremena disidentskih dana u SFRJ. Zanimljivo je njegovo tumacenje bitke na Neretvi. [/b]Po njemu je pokojni Tile napravio dil sa Svabama, a most je srusio zbog svojih da ne bi bilo bezanije. Svabe su ga pustile da predje Neretvu jer su sa druge strane bili cetnici Draze Mihajlovic, koji je Svabama bio potencijalni neprijatelj, jer je jos postojala opasnost za njih od invazije Angloamerickih snaga na Jadranu, ili u Grckoj, a samim tim Draza bi se okrenuo Amerima i Englezima. [/b]U ostalom i Kralj je bio u Londonu. Najbolje resenje za Svabe je bilo da puste Tita i Drazu da se medjusobno pokrljaju. Nemoguce je bilo da pontonom, u kratkom periodu i vojska i narod i ranjenici predju Neretvu, a da Nemci nedobiju informaciju, ili ne uniste most avijacijom.
Znam za ovoj citat o mama Miri :zubati


Meni je isto oko tog manevra sa rušenjem mosta i oko cijele te Bitke za ranjenike bilo mnogo toga čudno i neobjašnjivo. Ovo tvoje boldirano možda ima neke logike.

A ovo drugo, da je nemoguće da Švabe ne primjete toliki manevar i gradnju pontona, te prolazak mnoštva ljudi je i meni uvijek u najmanju ruku bilo čudno.


Ali koja su svojstva pripisivali Titu u razdoblju od 45' do 90', tako da ga je komunistička propaganda pretvorila skoro u strip junaka u rangu Supermana i Spidermana i ovdje je vjerojatno bio žrtva neracionalnih mitomanskih preuveličavanja i pripisivanja raznih opravdanih i neopravdanih zasluga.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 5:17 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 6:49 pm
Postovi: 662
lider30 je napisao/la:
MISO62 I je napisao/la:
Otvoreno pismo "Sta da se radi" je cika Voja pisao iz vremena disidentskih dana u SFRJ. Zanimljivo je njegovo tumacenje bitke na Neretvi. [/b]Po njemu je pokojni Tile napravio dil sa Svabama, a most je srusio zbog svojih da ne bi bilo bezanije. Svabe su ga pustile da predje Neretvu jer su sa druge strane bili cetnici Draze Mihajlovic, koji je Svabama bio potencijalni neprijatelj, jer je jos postojala opasnost za njih od invazije Angloamerickih snaga na Jadranu, ili u Grckoj, a samim tim Draza bi se okrenuo Amerima i Englezima. [/b]U ostalom i Kralj je bio u Londonu. Najbolje resenje za Svabe je bilo da puste Tita i Drazu da se medjusobno pokrljaju. Nemoguce je bilo da pontonom, u kratkom periodu i vojska i narod i ranjenici predju Neretvu, a da Nemci nedobiju informaciju, ili ne uniste most avijacijom.
Znam za ovoj citat o mama Miri :zubati


Meni je isto oko tog manevra sa rušenjem mosta i oko cijele te Bitke za ranjenike bilo mnogo toga čudno i neobjašnjivo. Ovo tvoje boldirano možda ima neke logike.

A ovo drugo, da je nemoguće da Švabe ne primjete toliki manevar i gradnju pontona, te prolazak mnoštva ljudi je i meni uvijek u najmanju ruku bilo čudno.



Ali koja su svojstva pripisivali Titu u razdoblju od 45' do 90', tako da ga je komunistička propaganda pretvorila skoro u strip junaka u rangu Supermana i Spidermana i ovdje je vjerojatno bio žrtva neracionalnih mitomanskih preuveličavanja i pripisivanja raznih opravdanih i neopravdanih zasluga.

Tito u medjunarodnoj politici ok, ipak je oko sebe okupio arapski svet (nafta) te Indiju u pokret nesvrstanih, a to je, burazeru, vise od milijarde ljudi. U ono vreme mnogo. Od Gadafija je ne tel.poziv dobijao naftu.
NOB je totalno druga prica, narocito Neretva, jer je Voja navodio podatke i gde i ko je imao sastanak sa Nemcima i kako je sve dogovoreno. Davno sam citao pa sam dosta toga zaboravio, ali se secam srzi.O kasnijoj Seseljevoj politici ne bih trosio reci.

_________________
Colombo, jebem te radoznala!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 6:22 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
Starfucker226 je napisao/la:
Real gone je napisao/la:
(O Miri Marković)

Ona je veoma slična Mao Ce Tungu, s tim što je on objavio neveliku knjižicu citata iz svojih radova, a Mira Marković tomove i tomove plasira u ogromnim tiražima, pa i ono malo papira na tržištu apsorbuje. Po moralnim karateristikama ova tipična komunistička feministkinja podseća na svoje uzore Rozu Luksemburg i Klaru Cetkin, ali ipak najviše na Elenu Čaušesku. Po popularnosti u svome narodu nadmašila je Prokletu Jerinu… :zubati :sega Mislima Mire Marković najviše odgovara toaletni papir. Na njemu bi njena inventivnost, kreativnost i originalnost najbolje došle do izražaja. Njena ličnost bi naprosto bila kompletirana.

(iz knjige: "Crveni tiranin sa Dedinja") :zubati


nije ni ona o njemu baš fino govorila:

“Kako ljudi, cak i u njegovoj stranci, ne vide da je takva i tolika agresivnost duboko patoloska, da je izraz neke narocite fizioloske ili psiholoske slabosti, izopacenosti?” (Noc i dan, beleska za 30. septembar 1993)

“Lako je protiv mene, tesko je protiv mudzahedina. Lako je na konferenciji za stampu, tesko je na frontu. Lako je u stranci, tesko je u vojsci. Lako je, ipak, u Beogradu, tesko je, zaista, u Sarajevu. Zato Vojislav Seselj u Beogradu ratuje sa mnom, umesto da u Bosni ratuje s muskarcima.” (Noc i dan, beleska za 21. oktobar 1993)

ovo je najžešće:

“Ovaj reinkarnirani Turcin u Beogradu izivljava se nad stanovnicima sadasnjeg Beograda kao nekad Mula Jusuf nad stanovnicima ondasnjeg Beograda... Ne, Seselj nije Srbin. On je Turcin, u najprimitivnijem istorijskom izdanju. A mozda samo – nije muskarac. Mada, da budem iskrena, ja mislim, nije ni jedno ni drugo. Ni Srbin, ni muskarac.” (Noc i dan, beleska za 14. jul 1994)


ma gde si ovo izbunario.. :palacgore2 :sega

Meni je jedna od omiljenih izjava cvetokose bila: "Postoje porodice kojima je materijalna strana života važna i one kojima nije važna. Mi spadamo u ove druge".

Sad si mi dao motiv za temu o biserima ex-yu političara.. :001_smile

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 6:26 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
MISO62 I je napisao/la:
Real gone je napisao/la:

Naravno da nisam, MISO.. :smajl052

Nekad smo se na b92 fino zabavljali sa nekim njegovim isečcima, tipa:

(O Miri Marković)

Ona je veoma slična Mao Ce Tungu, s tim što je on objavio neveliku knjižicu citata iz svojih radova, a Mira Marković tomove i tomove plasira u ogromnim tiražima, pa i ono malo papira na tržištu apsorbuje. Po moralnim karateristikama ova tipična komunistička feministkinja podseća na svoje uzore Rozu Luksemburg i Klaru Cetkin, ali ipak najviše na Elenu Čaušesku. Po popularnosti u svome narodu nadmašila je Prokletu Jerinu… :zubati :sega Mislima Mire Marković najviše odgovara toaletni papir. Na njemu bi njena inventivnost, kreativnost i originalnost najbolje došle do izražaja. Njena ličnost bi naprosto bila kompletirana.



(iz knjige: "Crveni tiranin sa Dedinja") :zubati




Pa pričaj MISO, šta čekaš, prosvetli nas klince kako ste vi posleratni švaleri razmišljali... :zubati

Cenim da si ti neka generacija između `60 i `65..znači pretumbao si već ovu mitomaniju ko od šale, zato dajjj insajderske informacije.. :smajl020 :zubati :wink

Otvoreno pismo "Sta da se radi" je cika Voja pisao iz vremena disidentskih dana u SFRJ. Zanimljivo je njegovo tumacenje bitke na Neretvi. Po njemu je pokojni Tile napravio dil sa Svabama, a most je srusio zbog svojih da ne bi bilo bezanije. Svabe su ga pustile da predje Neretvu jer su sa druge strane bili cetnici Draze Mihajlovic, koji je Svabama bio potencijalni neprijatelj, jer je jos postojala opasnost za njih od invazije Angloamerickih snaga na Jadranu, ili u Grckoj, a samim tim Draza bi se okrenuo Amerima i Englezima. U ostalom i Kralj je bio u Londonu. Najbolje resenje za Svabe je bilo da puste Tita i Drazu da se medjusobno pokrljaju. Nemoguce je bilo da pontonom, u kratkom periodu i vojska i narod i ranjenici predju Neretvu, a da Nemci nedobiju informaciju, ili ne uniste most avijacijom.
Znam za ovoj citat o mama Miri :zubati


pa ima logike.. :zubati
Voja nikad nije imao problem sa dedukcijom. Naročito kada treba da se glumi otpor Udbi i crvenima.

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 6:43 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 6:49 pm
Postovi: 662
Real gone je napisao/la:
MISO62 I je napisao/la:
Otvoreno pismo "Sta da se radi" je cika Voja pisao iz vremena disidentskih dana u SFRJ. Zanimljivo je njegovo tumacenje bitke na Neretvi. Po njemu je pokojni Tile napravio dil sa Svabama, a most je srusio zbog svojih da ne bi bilo bezanije. Svabe su ga pustile da predje Neretvu jer su sa druge strane bili cetnici Draze Mihajlovic, koji je Svabama bio potencijalni neprijatelj, jer je jos postojala opasnost za njih od invazije Angloamerickih snaga na Jadranu, ili u Grckoj, a samim tim Draza bi se okrenuo Amerima i Englezima. U ostalom i Kralj je bio u Londonu. Najbolje resenje za Svabe je bilo da puste Tita i Drazu da se medjusobno pokrljaju. Nemoguce je bilo da pontonom, u kratkom periodu i vojska i narod i ranjenici predju Neretvu, a da Nemci nedobiju informaciju, ili ne uniste most avijacijom.
Znam za ovoj citat o mama Miri :zubati


pa ima logike.. :zubati
Voja nikad nije imao problem sa dedukcijom. Naročito kada treba da se glumi otpor Udbi i crvenima.

To mu je bila omoljena specijalnost :zubati

_________________
Colombo, jebem te radoznala!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 6:50 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub svi 02, 2009 7:19 pm
Postovi: 4467
To s bitkom na Neretvi nije nikakva tajna koju je ćosavi vojvoda otkrio. Naime martovski pregovori s Nijemcima na insistiranje partizanske strane obavili su Milovan Đilas, Koča Popović i Vladimir Velebit. Zadnji je jož živ, u Zagrebu je i pisao je o tome knjige i knjige kao i Đilas. Pregovori su se odvijali u Zagrebu gdje su partizani kao protuslugu za prekid ofenzive nudili prekid svih neprijateljstava i okrećanje borbe isključivo na četnike.

_________________
VUKOVAR=MARIUOPOLJ
SLAVA HRVATSKOJ- UKRAJINI SLAVA

Zbog Eline i bokala vina
zapalit ću Krajinu do Krima

Zapalit ću dva-tri ruska štaba
da ja nisam dolazio džaba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 6:57 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 6:49 pm
Postovi: 662
Inkvizitor je napisao/la:
To s bitkom na Neretvi nije nikakva tajna koju je ćosavi vojvoda otkrio. Naime martovski pregovori s Nijemcima na insistiranje partizanske strane obavili su Milovan Đilas, Koča Popović i Vladimir Velebit. Zadnji je jož živ, u Zagrebu je i pisao je o tome knjige i knjige kao i Đilas. Pregovori su se odvijali u Zagrebu gdje su partizani kao protuslugu za prekid ofenzive nudili prekid svih neprijateljstava i okrećanje borbe isključivo na četnike.

Sasvim je realno to sto pises, ali do sredine osamdesetih su se pisali samo mitovi o NOB i partizanima, znas ono streljaju ako je neko ubrao sljivu ili pojeo bez odobrenja kasiku kajmaka. Voja je bio disident cija su se dela zabranjivala, a on bio cest gost zatvorskih celija.
I Draskovic je u to vtreme napisao NOZ pa se zbog stotinak strana pisanja o ustaskom nozu napravila usijana atmosvera, dok je Cosic na hiljadu pisao o cetnickom nozu i nikom nista.

_________________
Colombo, jebem te radoznala!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 7:08 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 5:25 pm
Postovi: 5508
Inkvizitor je napisao/la:
To s bitkom na Neretvi nije nikakva tajna koju je ćosavi vojvoda otkrio. Naime martovski pregovori s Nijemcima na insistiranje partizanske strane obavili su Milovan Đilas, Koča Popović i Vladimir Velebit. Zadnji je jož živ, u Zagrebu je i pisao je o tome knjige i knjige kao i Đilas. Pregovori su se odvijali u Zagrebu gdje su partizani kao protuslugu za prekid ofenzive nudili prekid svih neprijateljstava i okrećanje borbe isključivo na četnike.


Dobro, ćosavi je onda znači samo popularisao za širi puk. Za to se specijalizovao, u pravu je MISO62.

Ajmo dalje sa mitovima, hoće li neko od kolega iz Hrvatske da stavi neke primere mitova u Rvata, možda?

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Nacionalni mitovi i obrazovanje u Ex-Yu
PostPostano: uto kol 04, 2009 7:16 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 6:49 pm
Postovi: 662
Real gone je napisao/la:
Inkvizitor je napisao/la:
To s bitkom na Neretvi nije nikakva tajna koju je ćosavi vojvoda otkrio. Naime martovski pregovori s Nijemcima na insistiranje partizanske strane obavili su Milovan Đilas, Koča Popović i Vladimir Velebit. Zadnji je jož živ, u Zagrebu je i pisao je o tome knjige i knjige kao i Đilas. Pregovori su se odvijali u Zagrebu gdje su partizani kao protuslugu za prekid ofenzive nudili prekid svih neprijateljstava i okrećanje borbe isključivo na četnike.


Dobro, ćosavi je onda znači samo popularisao za širi puk. Za to se specijalizovao, u pravu je MISO62.

Ajmo dalje sa mitovima, hoće li neko od kolega iz Hrvatske da stavi neke primere mitova u Rvata, možda?

Tesko

_________________
Colombo, jebem te radoznala!


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 570 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO