HercegBosna.org

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 14:18 **Postovi:** 8373

dudu je napisao/la:

boksnamnik je napisao/la:

Nagli pad feriliteta je bio neminovan zbog naglo rastucih gradova i industrijalizacije.

samim time svaka kolonizacija je bila promasena, pogotovo u dijelove u kojima je zivjelo stanovnistvo tada rezistentno na taj pad, a to su Muslimani i Albanci.

Nije tacno, kolonizacija Kosova i Metohije je davala rezultate za vrijeme kraljevine Jugoslavije.

1921: 21% Srba
1931: 27.3% Srba
Neke procjene za 1940, pred sam rat, govore o 34% Srba

Postojao je plan sa vladom Turske o naseljavanju Albanaca i drugih muslimana iz KJ na poluprazne prostore Anadolije koje su naseljavali Grci i Jermeni, ali IIWW je to zaustavio.

volvoks

Pa dobro, davalo je rezultate jer su obje populacije imale visoku rodnost i smrtnost, no Albanci su u nekom malom broju odseljeni, a Srbi doseljeni. Kasnije se priča mijenja, na Kosovo se malo tko od Srba doseljava, a prisilna emigracija Albanaca je zaustavljena. Obje populacije prolaze kroz izraženu demografsku tranziciju, no Srbima to usisuje Beograd. Sve u svemu, pokušali ste demografski rat, no Srba jednostavno nije bilo dovoljno.

Hunter

Zadar1993 je napisao/la:

Hunter je napisao/la:

Bojim se da je kod vas raznolikost odavno svedena na 4.4%.
In more ways than one.

pagan · **Pridružen/a:** 24 ruj 2010, 22:57 **Postovi:** 2541

sarajevo,mostar,split...upiralo se bratski...

MIR · **Pridružen/a:** 08 sij 2010, 18:56 **Postovi:** 5137

Ministry of Sound je napisao/la:

MIR vrhunski firestarter.

Ne znam je li vatreno, ali živo, sigurno jest.
Ministre, zar živa diskusija, bez vredjanja i mržnje, nije uspjeh i želja svakog Foruma?
Još ćemo doći do medjusobnog boljeg razumjevanja i respektiranja ... (?)

Ministry of Sound

MIR je napisao/la:

Ministry of Sound je napisao/la:

MIR vrhunski firestarter.

Ne znam je li vatreno, ali živo, sigurno jest.
Ministre, zar živa diskusija, bez vredjanja i mržnje, nije uspjeh i želja svakog Foruma?
Još ćemo doći do medjusobnog boljeg razumjevanja i respektiranja ... (?)

Sve ove diskusije i argumenti i cijeli tvoj forumski opus je identičan mom, ali cirka 1997. Daj malo izbalansiraj pristup, ovo je ipak (doslovno jedini) forum gdje su u fokusu trenutna politička pitanja BiH Hrvata. Na netu inače imaš milijun (puno čitanijih, ukoliko ti je cilj neka edukacija pučanstva) foruma gdje se vode opće srpsko-hrvatske bitke oko "evergreen" tema tipa uzroka ovog zadnjeg rata.

MIR · **Pridružen/a:** 08 sij 2010, 18:56 **Postovi:** 5137

Ministry of Sound je napisao/la:

MIR je napisao/la:

Ne znam je li vatreno, ali živo, sigurno jest.
Ministre, zar živa diskusija, bez vredjanja i mržnje, nije uspjeh i želja svakog Foruma?
Još ćemo doći do medjusobnog boljeg razumjevanja i respektiranja ... (?)

Sve ove diskusije i argumenti i cijeli tvoj forumski opus je identičan mom, ali cirka 1997. Daj malo izbalansiraj pristup, ovo je ipak (doslovno jedini) forum gdje su u fokusu trenutna politička pitanja BiH Hrvata. Na netu inače imaš milijun (puno čitanijih, ukoliko ti je cilj neka edukacija pučanstva) foruma gdje se vode opće srpsko-hrvatske bitke oko "evergreen" tema tipa uzroka ovog zadnjeg rata.

Da, i meni je na prvom mjestu stanje i budućnost Hrvata u BiH, ali meni je apsolutno jasno, da ono u velikoj mjeri ovisi o politici koju vodi ili će voditi Vlada RH u Zagrebu!
:zivili

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30472

dudu je napisao/la:

imas primjer Novog Travnika, odnosno Pucareva, u njemu su Srbi, u samom mjestascu, i 1991. bili relativna vecina, a Srba uokolo nigdje u blizini. grad je nastao na livadi u vrijeme komunisticke Jugoslavije. i Bugojno je lijep primjer toga kao isto tako mjesto novijeg podrijetla i zapravo popravo urbaniziranog u vrijeme komunizma.

dudu je napisao/la:

Srbi su u komunistickom rezimu brzo ispucali demografske rezerve koje su imali od ranije, pa je uspjeh kolonizacije izostao, odnosno bio je osudjen na neuspjeh. medjutim, da je bilo pokusaja, bilo je, i od Makedonije, Vojvodine (to se moze nazvati uspjesnom pricom), srednje Bosne, Banja Luke, nekih dijelova Hrvatske (tipa Petrinja). medjutim, naglim padom nataliteta i fertiliteta kod Srba od 50-tih, pa nadalje, ideja je propala.

U vojvodini su skočili s 1/3 na početku 20, na 2/3 na početku 21. stoljeća.
Da je opstala kY, muslimane (i albance) bi zlifrali u Tursku, pa se tu ne bi trebali brinuti za postotke.
Pad fertiliteta ih je dotukao (to se moj jedan frend zezao na račun srpkinja, da im se ne da rađati

).

S druge strane da je opstala AU, ne bi njih u BiH bilo previše.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 14:18 **Postovi:** 8373

Ceha je napisao/la:

dudu je napisao/la:

imas primjer Novog Travnika, odnosno Pucareva, u njemu su Srbi, u samom mjestascu, i 1991. bili relativna vecina, a Srba uokolo nigdje u blizini. grad je nastao na livadi u vrijeme komunisticke Jugoslavije. i Bugojno je lijep primjer toga kao isto tako mjesto novijeg podrijetla i zapravo popravo urbaniziranog u vrijeme komunizma.

dudu je napisao/la:

Srbi su u komunistickom rezimu brzo ispucali demografske rezerve koje su imali od ranije, pa je uspjeh kolonizacije izostao, odnosno bio je osudjen na neuspjeh. medjutim, da je bilo pokusaja, bilo je, i od Makedonije, Vojvodine (to se moze nazvati uspjesnom pricom), srednje Bosne, Banja Luke, nekih dijelova Hrvatske (tipa Petrinja). medjutim, naglim padom nataliteta i fertiliteta kod Srba od 50-tih, pa nadalje, ideja je propala.

U vojvodini su skočili s 1/3 na početku 20, na 2/3 na početku 21. stoljeća.
Da je opstala kY, muslimane (i albance) bi zlifrali u Tursku, pa se tu ne bi trebali brinuti za postotke.
Pad fertiliteta ih je dotukao (to se moj jedan frend zezao na račun srpkinja, da im se ne da rađati

).

S druge strane da je opstala AU, ne bi njih u BiH bilo previše.

Nemate vi nista bolji fertilitet od nas, tako da nemate sa cime da se zezate. Ustvari 2014. godine je Hrvatska imala manji natalitet i fertilitet od Srbije.

Da, da je opstala AU, sa svojim masivnim migracijama koje je provodila, danas bismo bili minorni i zapadno od Drine, i sjeverno od Save i Dunava. Suma sumarum: Mi smo opstali, a nje vise nema.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30472

Vujadin je napisao/la:

Nemate vi nista bolji fertilitet od nas, tako da nemate sa cime da se zezate. Ustvari 2014. godine je Hrvatska imala manji natalitet i fertilitet od Srbije.
Da, da je opstala AU, sa svojim masivnim migracijama koje je provodila, danas bismo bili minorni i zapadno od Drine, i sjeverno od Save i Dunava. Suma sumarum: Mi smo opstali, a nje vise nema.

Koliko znam, imamo.
Ali realno nije bitno. Mi smo se razgraničili, te granice se neće tako brzo (previše barem) mijenjati.

Što se tiče AU, da.
Iako vas je ona prvo i razjačala (davanje Morave, Timoka i huškanje prema Makedoniji).

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 14:18 **Postovi:** 8373

Ceha je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Nemate vi nista bolji fertilitet od nas, tako da nemate sa cime da se zezate. Ustvari 2014. godine je Hrvatska imala manji natalitet i fertilitet od Srbije.
Da, da je opstala AU, sa svojim masivnim migracijama koje je provodila, danas bismo bili minorni i zapadno od Drine, i sjeverno od Save i Dunava. Suma sumarum: Mi smo opstali, a nje vise nema.

Koliko znam, imamo.
Ali realno nije bitno. Mi smo se razgraničili, te granice se neće tako brzo (previše barem) mijenjati.

Što se tiče AU, da.
Iako vas je ona prvo i razjačala (davanje Morave, Timoka i huškanje prema Makedoniji).

Imate pad broja rodjenih zadnje dvije godine, a Srbija stagnaciju. U najboljem slucaju smo na istom nivou. Fertilitet se u oba naroda krece na oko 1.4 sto je ocajno.

Ako se granice budu nekad mijenjale, to moze samo na nasu korist, jer vi demografskih primjera kao Drvar ili okolina Vukovara u Srpskoj i Srbiji nemate.

AU nije Srbe nikako razjacala. Ne samo da nam je branila ujedinjenje sa obe strane Save, Drine i Dunava, nego je na njenu inicijativu formirana Albanija, kako bi Srbija izgubila pristup moru.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30472

Vujadin je napisao/la:

Imate pad broja rodjenih zadnje dvije godine, a Srbija stagnaciju. U najboljem slucaju smo na istom nivou. Fertilitet se u oba naroda krece na oko 1.4 sto je ocajno.
Ako se granice budu nekad mijenjale, to moze samo na nasu korist, jer vi demografskih primjera kao Drvar ili okolina Vukovara u Srpskoj i Srbiji nemate.
AU nije Srbe nikako razjacala. Ne samo da nam je branila ujedinjenje sa obe strane Save, Drine i Dunava, nego je na njenu inicijativu formirana Albanija, kako bi Srbija izgubila pristup moru.

Da nije bilo AU, ne bi bila Srbija ni kneževina, a kamo li nešto drugo.
Čija je krivica da je Timočka krajina postala srpska? https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_o ... 80%9339%29
Srbija je do Karađorđevica bila au vazalna zemljica.
Da nije bilo AU, Bugari bi od vas 1885 ćevapčić napravili.
Kad su došli "crnci", onda se situacija promijenila.

Što se tiče mijenjanja granica, ti misliš da bi se takve stvare radile referendumima po nacionalnim parkovima?
Imaš cijeli niz hr. sela od Broda do Doboja, samo što tamo sveskupa imaš 100ak stanovnika...

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 14:18 **Postovi:** 8373

Ceha je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

Imate pad broja rodjenih zadnje dvije godine, a Srbija stagnaciju. U najboljem slucaju smo na istom nivou. Fertilitet se u oba naroda krece na oko 1.4 sto je ocajno.
Ako se granice budu nekad mijenjale, to moze samo na nasu korist, jer vi demografskih primjera kao Drvar ili okolina Vukovara u Srpskoj i Srbiji nemate.
AU nije Srbe nikako razjacala. Ne samo da nam je branila ujedinjenje sa obe strane Save, Drine i Dunava, nego je na njenu inicijativu formirana Albanija, kako bi Srbija izgubila pristup moru.

Da nije bilo AU, ne bi bila Srbija ni kneževina, a kamo li nešto drugo.
Čija je krivica da je Timočka krajina postala srpska? https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_o ... 80%9339%29
Srbija je do Karađorđevica bila au vazalna zemljica.
Da nije bilo AU, Bugari bi od vas 1885 ćevapčić napravili.
Kad su došli "crnci", onda se situacija promijenila.

Što se tiče mijenjanja granica, ti misliš da bi se takve stvare radile referendumima po nacionalnim parkovima?
Imaš cijeli niz hr. sela od Broda do Doboja, samo što tamo sveskupa imaš 100ak stanovnika...

E pa o tome se i radi, par stotina stanovnika. Niste pokazali ni minimum interesa za povratak.

Naravno da bi se za bilo kakvo mijenjanje granica islo na referendum na spornom podrucju. To je demokratija.

Mi i u Drvaru i u Borovu imamo potencijal za to, dok vi sa druge strane ne, prema tome...

pagan · **Pridružen/a:** 24 ruj 2010, 22:57 **Postovi:** 2541

Vujadin je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Da nije bilo AU, ne bi bila Srbija ni kneževina, a kamo li nešto drugo.
Čija je krivica da je Timočka krajina postala srpska? https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_o ... 80%9339%29
Srbija je do Karađorđevica bila au vazalna zemljica.
Da nije bilo AU, Bugari bi od vas 1885 ćevapčić napravili.
Kad su došli "crnci", onda se situacija promijenila.

Što se tiče mijenjanja granica, ti misliš da bi se takve stvare radile referendumima po nacionalnim parkovima?
Imaš cijeli niz hr. sela od Broda do Doboja, samo što tamo sveskupa imaš 100ak stanovnika...

E pa o tome se i radi, par stotina stanovnika. Niste pokazali ni minimum interesa za povratak.

Naravno da bi se za bilo kakvo mijenjanje granica islo na referendum na spornom podrucju. To je demokratija.

Mi i u Drvaru i u Borovu imamo potencijal za to, dok vi sa druge strane ne, prema tome...

nikad ne dosadi

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 00:05 **Postovi:** 22219

Ceha je napisao/la:

Da nije bilo AU, ne bi bila Srbija ni kneževina, a kamo li nešto drugo.
Čija je krivica da je Timočka krajina postala srpska? https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_o ... E2%80%9339%

Jel se ti ovo zajebavaš?

Kakve veze ovo ima sa razvojem moderne srpske države koja je počela 65 godina nakon događaja sa tvog linka? Ti misliš da je Eugen Savojski stvorio srpsku državu!? Jel ti znaš uopšte nešto o srpskoj istoriji da bi mogao da razgovaraš o toj temi.

Inače, Obrenovići jesu bili pod velikim uticajem Austrije, ali to blage veze sa linkom koji si postavio nema, jer su se događaji sa tvog linka dešavali ceo vek ranije. Šta si uopšte hteo da kažeš sa ovim, nije mi jasno.

Zadar1993

pagan je napisao/la:

Vujadin je napisao/la:

E pa o tome se i radi, par stotina stanovnika. Niste pokazali ni minimum interesa za povratak.

Naravno da bi se za bilo kakvo mijenjanje granica islo na referendum na spornom podrucju. To je demokratija.

Mi i u Drvaru i u Borovu imamo potencijal za to, dok vi sa druge strane ne, prema tome...

nikad ne dosadi

Pogotovo u Borovu :zubati

mc_ozy · **Pridružen/a:** 07 stu 2014, 23:04 **Postovi:** 183

Citat:

Imate pad broja rodjenih zadnje dvije godine, a Srbija stagnaciju. U najboljem slucaju smo na istom nivou. Fertilitet se u oba naroda krece na oko 1.4 sto je ocajno.

Totalno nebitno za išta, i dalje ste gori od nas i bit ćete. Srbija je zadnjih desetak godina imala malo stagnacije, malo uspone, malo padove, isto kao i HR.

Citat:

Ako se granice budu nekad mijenjale, to moze samo na nasu korist, jer vi demografskih primjera kao Drvar ili okolina Vukovara u Srpskoj i Srbiji nemate.

Kako vi mislite pripojit okolinu Vukovara Srbiji? Avionima? I kakav je to šupak od države kojemu je glavni strateški cilj oteti nekoliko siromašnih sela od par tisuća stanovnika samo da ih ima?

Citat:

AU nije Srbe nikako razjacala. Ne samo da nam je branila ujedinjenje sa obe strane Save, Drine i Dunava, nego je na njenu inicijativu formirana Albanija, kako bi Srbija izgubila pristup moru.

Pa svako normalan vam je branio to jer nebi bilo normalno da se ujedinite sa prečanima i da izađete na more. Uostalom Badinterova komisija je davno rekla svoje.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 30472

Vujadin je napisao/la:

E pa o tome se i radi, par stotina stanovnika. Niste pokazali ni minimum interesa za povratak.
Naravno da bi se za bilo kakvo mijenjanje granica islo na referendum na spornom podrucju. To je demokratija.
Mi i u Drvaru i u Borovu imamo potencijal za to, dok vi sa druge strane ne, prema tome...

Ja vas Srbe ne mogu shvatiti.
Ti ozbiljno misliš da bi mogli dobiti i jedan jedini mm teritorija oko Vukovara nakon prošlog rata?

Ti ljudi koji žive oko Vukovara su realno trebali po zatvorima završiti, ako ne žele živjeti u RH, slobodno ju mogu napustiti.
I to je sav vaš potencijal tamo.

Što se ostalog tiče, pričao sam o zamjeni teritorija između država, pogotovo u slučaju raspada BiH.
Ako vjeruješ da ćeš nešto dobiti na lijepe oči, precijenio si trepavice.

@Pagan, da.

Carmello Šešelj je napisao/la:

Jel se ti ovo zajebavaš?
Kakve veze ovo ima sa razvojem moderne srpske države koja je počela 65 godina nakon događaja sa tvog linka? Ti misliš da je Eugen Savojski stvorio srpsku državu!? Jel ti znaš uopšte nešto o srpskoj istoriji da bi mogao da razgovaraš o toj temi.
Inače, Obrenovići jesu bili pod velikim uticajem Austrije, ali to blage veze sa linkom koji si postavio nema, jer su se događaji sa tvog linka dešavali ceo vek ranije. Šta si uopšte hteo da kažeš sa ovim, nije mi jasno.

Srpska država s početka 19.st-a je nasljednik ove prije 65 god.
Austro ugari su obučili ljude, stvorili neku privredu...
Ili misliš da su bili u rangu Turaka?
Eugen Savojski nije stvorio srpsku državu, ali je utjecao na nju.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 00:05 **Postovi:** 22219

Citat:

Austro ugari su obučili ljude, stvorili neku privredu...

Lol...

Jedina posledica koja je ostala nakon te kratkotrajne austrijske vladavine je Druga velika seoba Srba.

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%92%D0%B5 ... 0%B1%D0%B0

Zadar1993

A kako je ta velika seoba loša? Kosovo ste ionako i ovako izgubili no zbog velike seobe ste u konačnici dobili Vojvodinu. Bez nje vas sjeverno od Dunava i Save ne bi ni bilo.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 00:05 **Postovi:** 22219

Zadar1993 je napisao/la:

A kako je ta velika seoba loša? Kosovo ste ionako i ovako izgubili no zbog velike seobe ste u konačnici dobili Vojvodinu. Bez nje vas sjeverno od Dunava i Save ne bi ni bilo.

Da, ne bi nas bilo severno od Save i Dunava.

A kakve to veze ima sa onim što Ceha tvrdi i sa onim što sam ja pisao? Razgovarali smo o Eugenu Savojskom, srpskim ustancima početkom 19. veka i stvaranju Kneževine Srbije. Nismo pričali o Vojvodini....

SDB · Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:

Carmello Šešelj je napisao/la:

Zadar1993 je napisao/la:

A kako je ta velika seoba loša? Kosovo ste ionako i ovako izgubili no zbog velike seobe ste u konačnici dobili Vojvodinu. Bez nje vas sjeverno od Dunava i Save ne bi ni bilo.

Da, ne bi nas bilo severno od Save i Dunava.

A kakve to veze ima sa onim što je Ceha pričao i sa onim što sam ja odgovorio? Razgovarali smo o Eugenu Savojskom, srpskim ustancima početkom 19. veka i stvaranju Kneževine Srbije. Nismo pričali o Vojvodini....

Ajde pusti Cehu, Tite ti. :zubati

SDB · Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:

Stvaranje Kneževine Srbije je bio proces koji je bio uvjetovan političkom situacijom u Europi početkom 19. stoljeća (poraz Napoleona, jačanje Rusije, itd.), no nije da Austrija nije imala veze s time. Pa i Karađorđe je bio vezan uz Austriju, kao što znamo.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 00:05 **Postovi:** 22219

SDB je napisao/la:

Carmello Šešelj je napisao/la:

Da, ne bi nas bilo severno od Save i Dunava.

A kakve to veze ima sa onim što je Ceha pričao i sa onim što sam ja odgovorio? Razgovarali smo o Eugenu Savojskom, srpskim ustancima početkom 19. veka i stvaranju Kneževine Srbije. Nismo pričali o Vojvodini....

Ajde pusti Cehu, Tite ti. :zubati

I to što kažeš. :zubati

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 00:05 **Postovi:** 22219

SDB je napisao/la:

Stvaranje Kneževine Srbije je bio proces koji je bio uvjetovan političkom situacijom u Europi početkom 19. stoljeća (poraz Napoleona, jačanje Rusije, itd.), no nije da Austrija nije imala veze s time. Pa i Karađorđe je bio vezan uz Austriju, kao što znamo.

Sigurno da je Austrija imala veze sa tim, slali su nam pomoć u oružju i municiji. I Rusija je pomagala. Dok je Napoleon pomagao Turke.

Prvi srpski ustanak je propao zbog napada Napoleona na Rusiju.

HercegBosna.org

Raspad Jugoslavije

Online