|
|
Stranica: 1/3.
|
[ 54 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
gang_moslavina
|
Naslov: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 19:56 |
|
Pridružen/a: 19 ruj 2021, 19:55 Postovi: 995 Lokacija: Herceg-Hrvatska
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 20:19 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 17:54 Postovi: 13159
|
Krenes sa jednim naslovom, pa onda cupas karte sa neta, iz razlicitih faza srednjeg veka, i pokusavas da dokazes...sta?!
U osnovnoj skoli se oci o doseljavanju Slovena na Balkan, o bugarskom carstvu, hrvatskom kraljevstvu... obradjuje se kratko period pre Nemanjica, iz sturih istorijskih izvora koje imamo, a onda se detaljno obradjuje Nemanjicka Srbija...
Nekad je bila samo jedna knjiga, sad ima vise autora, i sadrzavaj varira, ali to je neko jezgro...
Sta tebe muci, Nemanjicka Srbija da je bila do Stona jedno vreme...bila je... Srbija nikad nije drzala Dubrovnik, ali je jedno vreme placao svoju slobodu...
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
Jagnjeca brigada
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 20:41 |
|
Pridružen/a: 11 vel 2012, 12:30 Postovi: 12935
|
Hrvatska je retka tema u srpskim udzbenicima, manje-vise dok se ne dodje do 20.veka. Postoji svega par lekcija koje se mogu povezati sa Hrvatima ili teritorijom danasnje Hrvatske. Cak se i kraj 20.veka neopravdano zapostavlja i prelazi samo kroz jednu kratku pricu bez jasno izrazenih stavova. No bolja tema od ovoga bi bila sta uce hrvatska deca u skoli o hrvatskoj povijesti. Ozbiljno komediografsko stivo. Meni krajnje zabavno zbog odsustva bilo kakvog naucnog pristupa, kolegama iz Madjarske jos zabavnije, jer bolje poznaju istoriju Ugarske. U sustini, kao knjige iz perioda romanticnog nacionalizma u 19.veku. Nije ni cudo koliko polupanih tema ima na ovom forumu. Zao mi je sto nikada nisam obracao paznju na nastavni plan i program i udzbenike u Trokutistanu. Verujem da bi i to bio fantastican materijal.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 23:14 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
Ovim kartama sto se iscudjavas, to je po Konstantinu Porfirogenitu iz njegovog dela De Administrando Imperio, koga gle, prihvata svetska istoriografija. Tako da srpska deca uce to, sto uce i svaka druga deca u svetu. Naravno, zasto bi program za englesku decu obracao paznju na ovaj deo istorije? Svaka zemlja pravi program koji se bavi najvise svojom istorijom. To sto druga deca u svetu tokom osnovnog i srednjoskolskog znanja manje obracaju paznju na ovo, ne znaci da je ovo neka srpska propaganda.
|
|
Vrh |
|
|
Tankosic
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 23:16 |
|
Pridružen/a: 08 lip 2021, 15:54 Postovi: 5615
|
Bolje pitanje je sta uce vasa deca u Hrvatskoj, posto vam se ceo svet smeje na povijest koju furate.
_________________ Srbija je vazda ratovala protiv najjacih imperija, Otomanska, Austro Ugarska, Hitlerova Nemacka, NATO pakt.
A njene komsije, najveca imperija protiv koje su ratovali, je Srbija.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 23:33 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
mislim da ih je wikipedija nesto istrazivala, s obzirom na kolicinu lazi koje stoje tu... a i nije bolje pitanje sta njihova deca uce, koga to ovde zanima?
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 23:36 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
Generalno, u Hrvatskoj oni nas dozivljavaju kao crno i belo, kao jin i jang, klik i klak. Kao da smo mi tu neki suparnici, kao da je to neki derbi, neko vecito rivalstvo itd... Srbi to ne gledaju tako, vec sa visine na sve u okruzenju.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 23:54 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21673
|
ShahidMaker je napisao/la: Ovim kartama sto se iscudjavas, to je po Konstantinu Porfirogenitu iz njegovog dela De Administrando Imperio, koga gle, prihvata svetska istoriografija. Tako da srpska deca uce to, sto uce i svaka druga deca u svetu. Naravno, zasto bi program za englesku decu obracao paznju na ovaj deo istorije? Svaka zemlja pravi program koji se bavi najvise svojom istorijom. To sto druga deca u svetu tokom osnovnog i srednjoskolskog znanja manje obracaju paznju na ovo, ne znaci da je ovo neka srpska propaganda. Ovo nisu karte iz DAIa. Od kada se starohrvatske župe Imota i Pliva nalaze u Srbiji? Pliva ide do rijeke Bosne, a Imota do Neretve. A tu se crta srpska Banja Luka u srednjem vijeku
|
|
Vrh |
|
|
saskia
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 13 vel 2022, 23:55 |
|
Pridružen/a: 07 lip 2019, 15:42 Postovi: 2235 Lokacija: Negdi na granici svitova
|
Tankosic je napisao/la: Bolje pitanje je sta uce vasa deca u Hrvatskoj, posto vam se ceo svet smeje na povijest koju furate. Ceo svet od Kopaonika do Smedereva
_________________ Kažnjenik uvijek su me zvali svi
|
|
Vrh |
|
|
K..M
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 00:02 |
|
Pridružen/a: 13 stu 2021, 22:58 Postovi: 7447 Lokacija: Nizza, Naissus...
|
Šta ultra HSP ovce boli patka, čime se Srpčići šopaju?!
Naša zemlja, naša pravila i povjest.
_________________ Propast najdugovecnije imperije (1123 god), Istocno Rimskog carstva https://www.youtube.com/watch?v=yVa6GQVSaj0
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:00 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
Tako sto su tom oblasti vladali Vlastimirovici...
»..Srbi drže veliki dio Dalmacije..« (Anali samostana Lorš, prva polovica 9. st.)
|
|
Vrh |
|
|
Tankosic
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:03 |
|
Pridružen/a: 08 lip 2021, 15:54 Postovi: 5615
|
Stefan Kosaca Herceg Vojvodstva od Svetoga Save ste pretvorili u Hrvata, nemamo mi o cemu da pricamo realno, gubljenje energije.
_________________ Srbija je vazda ratovala protiv najjacih imperija, Otomanska, Austro Ugarska, Hitlerova Nemacka, NATO pakt.
A njene komsije, najveca imperija protiv koje su ratovali, je Srbija.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:15 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
Al bio je jos jedan herceg kasnije (ili u tom periodu) on je vladao ovim delom sto je danasnja zapadna hercogovina i bio je hrvat.
najverovatnije da je to stanovnistvo bilo isto kao i u ranijim periodima, pa su te zemlje pripadale onom koji nad njima vlada, pa je u poslednjem periodu pre turaka bio taj hrvat, a onda imamo i austriju i mlecane koji odrzavaju katolicki zivalj tu i otuda su oni danas hrvati. :)
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:25 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54 Postovi: 2903
|
Jagnjeca brigada je napisao/la: Hrvatska je retka tema u srpskim udzbenicima, manje-vise dok se ne dodje do 20.veka. Postoji svega par lekcija koje se mogu povezati sa Hrvatima ili teritorijom danasnje Hrvatske. Cak se i kraj 20.veka neopravdano zapostavlja i prelazi samo kroz jednu kratku pricu bez jasno izrazenih stavova. No bolja tema od ovoga bi bila sta uce hrvatska deca u skoli o hrvatskoj povijesti. Ozbiljno komediografsko stivo. Meni krajnje zabavno zbog odsustva bilo kakvog naucnog pristupa, kolegama iz Madjarske jos zabavnije, jer bolje poznaju istoriju Ugarske. U sustini, kao knjige iz perioda romanticnog nacionalizma u 19.veku. Nije ni cudo koliko polupanih tema ima na ovom forumu. Zao mi je sto nikada nisam obracao paznju na nastavni plan i program i udzbenike u Trokutistanu. Verujem da bi i to bio fantastican materijal. Izgleda da si nešto pomiješao. Štivo koje je u srbijanskim udžbenicima uistinu može biti okarakterizirano kao komediografski vic pun fikcije i izmišljotina, bez ikakvog znanstvenog pristupa, samo naprđivanje nekih popova koji lažima i prevarama pokušavaju 1.000 godina povijesti ugurati u 200tinjak godina slobode od Turaka, bez ikakvog kontinuiteta zbog već spomenutih Turaka i 500godišnjeg služenja istima, zbog čega, naravno, nemaju ni jedno zapisano slovo o ničemu 500 godina, jer su, jel, bili nepismeni, svi do jednoga. Kad imaš takav recept, da netko 19xx ili 20xx ide naprđivati i izmišljati iz ničega stvari otprije 700 800 godina, onda je komedija zagarantirana. Što s Mađarima? Mađari su odlični. Njihova kartografija i historiografija su jedne od najboljih na svijetu. Lijepo dokumentiraju i na papir stavljaju stvari koje današnja hrvatska historiografija skriva kao zmija noge, valjda da se netko ne bi uvrijedio od istine. Lijepo priznaju da su se krunili hrvatskom krunom za kraljeve hrvatskog kraljevstva https://hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1lm ... ir%C3%A1lyitd... Fini ljudi znam da ih jako iritira kad im netko otima njihovo neupitno povijesno političko i etničko pravo na Vojvodinu i pravi ih glupim da to zapravo nije bilo njihovo, zamisli ne vole ljudi nepravdu i kad ih netko pravi glupim
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:27 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54 Postovi: 2903
|
Tankosic je napisao/la: Stefan Kosaca Herceg Vojvodstva od Svetoga Save ste pretvorili u Hrvata, nemamo mi o cemu da pricamo realno, gubljenje energije. Plemstvo toga prostora i jest bilo uglavnom miješano, ugrubo uz crtu doticaja pravoslavlja i katoličanstva, od Pavlovića, Sankovića... pa tako i Kosača.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:28 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
to su ovi vukcici-hrvatinici... Samo sto su oni poreklom iz Slavonije gore (ili tako nesto), ali kao vazal ugara dobija te zemlje, sto on kaze Zupa Lasva itd.. I tako nastaje ta podela na nasu i njihovu hercegovinu... Mi smo pravoslavni, a oni katolici.. Definitivno, da nije bilo rata sa Turcima, bilo bi sa Ugarima i pitanje je cija bi drzava i cija vera to kasnije drzala, a tu sudbinu bi podelio i taj narod tu.
Dolaze turci i imamo taj status quo sto se tice sirenja pravoslavlja i katolicanstva medju pukom, samo sto je njima bila blizu mletacka i austrija(ugarska) pa su se ocuvali i sirili.
A narod je isti, iste dnk haplogrupe... zatim imamo ostatak hrvatske (danasnje) i srbije (danasnje) gde dominira slovenski R1A. dok u ovim oblastima dominira I2... takodje tu je jos jedna razlika. masa hrvata iz hrvatske ima npr poljska, madjarska, slovacka, ceska, nemacka prezimena, to su ljudi koje je austrija tu dovele pa se vremenom utopili u hrvatsku slovensku masu. Dok je u Srbiji slican proces, i u nasoj etnogenezi ucestvuju recimo cinacari, jevreji itd.. nije to veliki procenat. i dalje je masovno R1a, a za ovu oblast hercegovine masovno je I2...
kada smo kod RSK i dela bos. krajine, sto oni zovu turska hrvatska, tu je takodje zivelo slovensko stanovnistvo (R1A), ali oni bivaju rasterani od turaka, pa se tu polako sele Srbi, a onda austrija dovlaci jos Srba na taj prazan prostor da im cuva granicu (vojna krajina), e od tih Srba ima primera unijacenja, katolicenja i pohrvacivanja, ali je i dalje sve vecinski srpsko.
to ti je ukratko to... i jos jedna stvar, muslimani iz USK (pogledati demografsku kartu npr, vidi se da je taj zelenis okruzen Srbima iz BiH i RSK). oni su pohturceni po madjarskoj, austriji za vreme ratova, pa kada su porazeni ovi ih proterali, a turci ih naselili tu.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:34 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
kada smo npr kod muslimana (USK sam vec pomenuo) njih turci turche sto bi se reklo, ali u XIX veku dosta njih je zavrsilo u BiH sa nasih prostora iz Srbije, nakon oslobodjenja, te su i oni najvecim delom poreklom Srbi, tj vise su Srbi nego Hrvati.
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:37 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54 Postovi: 2903
|
ShahidMaker je napisao/la: Tako sto su tom oblasti vladali Vlastimirovici...
»..Srbi drže veliki dio Dalmacije..« (Anali samostana Lorš, prva polovica 9. st.) 1. netočan citat 2. ne postoji niti jedan dokaz da su bilo kojom oblasti vladali ikakvi Vlastimirovići
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:38 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
Bez obzira kako se resi nacionalno pitanje sva tri naroda u BiH, i dalje granice nisu dobre i bice sklone menjanju. Sve ce to zavisiti od daljih geopolitickih procesa. Po mom dubokom ubedjenju, to je neminovnost.
Ko zna, mozda Rusi preovladaju nad Evropom i krenu u sirenje panslavizma (umesto mondijalizma/globalizma zapada), to ce biti ruska ideologija sirenja Evropom. Mozda onda, pod njihovim patronatom, nastane Jugoslavija. Poenta da cemo se mi ovde malo sta pitati, ali ajde... rodilo se, valja ga ljulati.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:45 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
Šporet je napisao/la: 1. netočan citat
2. ne postoji niti jedan dokaz da su bilo kojom oblasti vladali ikakvi Vlastimirovići
Ti kontaktiraj Marka Aleksica preko mejla, pa ga pitaj za sve sto ti nije jasno.
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:48 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54 Postovi: 2903
|
ShahidMaker je napisao/la: Dolaze turci i imamo taj status quo sto se tice sirenja pravoslavlja i katolicanstva medju pukom, samo sto je njima bila blizu mletacka i austrija(ugarska) pa su se ocuvali i sirili. Dolaskom Turaka pravoslavlje se širi kako u istočnoj Hercegovini gdje se tek dolaskom Turaka potpuno istiskuje katoličanstvo, (do dolaska Turaka prostor istočne Hercegovine je bio miješan katoličko - pravoslavni), dok je glavnina širenja pravoslavlja na zapad, ti teritoriji su dobro poznati i navedeni su već tisuću puta da ih ne ponavljamo sad. Katoličanstvo se na ovim prostorima od svoje uspostave u antičkom ili ranosrednjovjekovnom dobu nikada nije širilo, samo istiskivalo (na račun pravoslavlja ili islama) ili su se događale rekonkviste odnosno oslobađanja, ali nažalost ovoga drugoga je bilo puno premalo. ShahidMaker je napisao/la: kada smo kod RSK i dela bos. krajine, sto oni zovu turska hrvatska, tu je takodje zivelo slovensko stanovnistvo (R1A), ali oni bivaju rasterani od turaka, pa se tu polako sele Srbi, a onda austrija dovlaci jos Srba na taj prazan prostor da im cuva granicu (vojna krajina), e od tih Srba ima primera unijacenja, katolicenja i pohrvacivanja, ali je i dalje sve vecinski srpsko. Netočno. Nakon što su Hrvati (i habsburgovci) oslobodili područje ugrubo između VKK i današnje granice HR i BiH, dopustili su Srbima (koje su tamo naselili Turci da im služe) da ostanu na oslobođenoj zemlji. Osniva se Hrvatska vojna krajina (stanovništvo je uglavnom bilo 50-50 katoličko - pravoslavno. Vjerojatno je bilo nekih pojedinačnih prelazaka na katoličanstvo, ali nažalost to je kap u moru u odnosu na popravoslavljivanje katolika pod Turcima. ShahidMaker je napisao/la: i jos jedna stvar, muslimani iz USK (pogledati demografsku kartu npr, vidi se da je taj zelenis okruzen Srbima iz BiH i RSK). oni su pohturceni po madjarskoj, austriji za vreme ratova, pa kada su porazeni ovi ih proterali, a turci ih naselili tu. Netočno. Muslimani cazinske i bihačke krajine su potručeni Hrvati iz Like, Banovine, Moslavine, Dalmatinske Zagore...jako malo tu ima Mađara i ostalih Slavena, oni su se iz oslobođenih dijelova Slavonije i Mađarske selili u druge krajeve BiH, ne u tursku Hrvatsku.
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:50 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54 Postovi: 2903
|
ShahidMaker je napisao/la: Šporet je napisao/la: 1. netočan citat
2. ne postoji niti jedan dokaz da su bilo kojom oblasti vladali ikakvi Vlastimirovići
Ti kontaktiraj Marka Aleksica preko mejla, pa ga pitaj za sve sto ti nije jasno. Ne planiram gledat 2 sata glupiranja, ako ima nešto vrijedno spomena, iznesi to pa ću ti prokomentirati. Naravno, moje dvije točne stoje.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:50 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
Nemas ti pojma
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 01:56 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 12:54 Postovi: 2903
|
ShahidMaker je napisao/la: Nemas ti pojma Dobri argumenti Osjeti se orijentalni dašak.
|
|
Vrh |
|
|
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Što se u Srbiji uči o Hrvatskoj povijesti Postano: 14 vel 2022, 02:00 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 19:59 Postovi: 4514
|
sve se to svodi sto ti pises, kao ona hrvatska istorija pod nazivom ,,uloga hrvata u hercegovackom ustanku''.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 146 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|