Ti ne razumeš.
Neće nas niko braniti.

Ameri svojim bahanalijama daju legitimitet Rusima i Kinezima pak za njihove bahanalije.

Kosovom su dali za pravo Rusima da si tresnu Krim.
Bliskim istokom daju za pravo Rusima da se usidre u Siriju.
Terorisanjem Južne Amerike daju za pravo Kinezima da rokaju ostrva po južnokineskom moru.

Sutra će nas bombardovati zbog Kosova pa će Kina da kaže, kad možete vi, možemo i mi.
Pa će da izroka Tajvan i da napravi sebi bazu tamo.
Prave tako sebi 10X veće probleme od Srbije.

Nije više ovo 99-ta, kad su samo oni mogli da se bahanališu.
Sad i drugi imaju potencijala za imperijalizam.

Ameri su u Ukrajini završili sa ofanzivom i od tada su debelo u defanzivi. Rusi su im došli do Izraela.

Nisu oni toliko oslabili koliko su Kina i Rusija ojačale.
Nema više zaobilaženja saveta bezbednosti kao 99-te i ostalih njihovih terorisanja.

Tome je došao kraj.

PCT nišan, sa (ako je ta verzija ima) poljskom KLW termovizijom, koju su ubacivali ukrajinskim t72. U većini tenkova se radi zamjena starih sustava, baziranih na aktivnom Ic, sa termovizijskim sustavima i novim pasivnim ic uređajima.

Malo je verovatno da Rusi ugrađuju bilo šta poljsko u svoj vojni hardver.

Ugrađivali su, u ukrajinske, ne znam za baš ruske.Radio sam davno sa "ruskom" termovizijom. I sad ih ugrađuju u t72 Elbit, pa francuzi Thales itd.
Krasnogorski zavod je nešto pravio, zaboravio sam, probaj guglati.

Thales vrlo moguće, ali bih se baš iznenadio da sarađuju sa Poljacima.

Sve to stoji, samo ti pričaš kao da je ovo 98-osma i da će vas "napast zbog Kosova". Bio je rat koji ste vi izgubili i povukli sve snage od tamo. Kosovo je sad njihovo. Prvo vi morate napast Kosovo koje je de facto pod njihovom kontrolom, i gdje imaju vojnu bazu. Ja ti samo govorim da će se u tom slučaju ponovit 99ta, možda ćete proć i gore. Ako misliš da će dopustit da ih jedna mala državica vojno porazi i ponizi zbog Kine i Rusije varaš se. Baš će zbog Kine i Rusije prije bacit atomsku bombu na Srbiju nego se povući.

Pa čekaj.

Ne misliš valjda da će tu bazu da drže tamo do beskonačnosti? :)

Imaju oni preča posla.
Zato nas i forsiraju da priznamo Kosovo, pa da ćeraju dalje.

Ali zato se i mi naoružavamo.
Kad se isele da se mi odmah uselimo..

Ne naoružavamo se zbog vas sigurno.
A oko toga je i počela naša rasprava Mićko...

Evo drže u južnoj koreji već 70 godina i nisu se umorili.

Naoružavamo se pre svega zbog sebe. Zemlja sa slabom vojskom priziva sebi probleme. Švajcarska nije ratovala 300 godina, pa su militarizovani do maksimuma. A i to je jedan od razloga zašto nisu ratovali 300 godina, imaju impresivnu bojsku. Drugi razlog je što žive u planinčinama koje nisu nikom na putu i niko nema razloga da ih napada da bi prošao kroz njih, kao što je Belgija dva puta najebala zato što je na putu prema severnoj Francuskoj, a i još su ravni kao palačinka, pa ih je lako pregaziti.

Nije problem.
I još milion godina da drže to ne menja naš cilj.
Mi se naoružavamo, vežbamo i čekamo..

Nije da će Kosovo poput sante leda na Antartiku da se dovoji i ode odavde.

Kosovo je prilepljeno uz nas, ne uz njih.
Ok?
Šta god da se desi, tu je..

Modernizacija M-84.
https://youtu.be/8k_SF0mOTa8

Vojska se oprema novim puškama M-19

I naši stručnjaci, kao i njihove kolege u svetu, tragaju za optimalnim sistemom „puška–metak–nišan” a deo tih napora je izbor novog standardnog puščanog kalibra

http://www.politika.rs/sr/clanak/466337 ... skama-M-19

Novi adut Vojske Srbije (VS) i domaće odbrambene industrije jeste modularna automatska puška (MAP) M-19. Javnosti je već poznata kao jedinstveno i zanimljivo oružje u dva kalibra – 6,5 mm „grendel” i dobro poznati 7,62 mm. Metak za prvi kalibar je takođe proizvod domaće odbrambene industrije, dok je metak 7,62 mm decenijama standardni puščani kalibar naše vojske, stvoren za legendarni „kalašnjikov”.

Možda ovo široj javnosti nije atraktivna tema kao kao avioni ili raketni sistemi, ali se može reći da je podjednako značajna. Standardna vojnička puška i standardni puščani kalibar spadaju u temeljna pitanja svake vojske. Najava nove puške, a posebno novog kalibra, izazvala je podozrenje i kod nekih poznavalaca oružja, što i ne čudi jer i dalje traje višedecenijska dominacija standardnog „istočnog” (ruskog) kalibra 7,62 mm i „zapadnog” (NATO) kalibra 5,56 mm.

Zbog čega su odbrambena industrija Srbije i VS stvorili i izabrali modularnu pušku M-19 u dva kalibra?

– Glavni razlog traganja za optimalnim sistemom „puška–metak–nišan” VS iniciran je potrebom da se unapredi efikasnost vatre naših pešadijskih jedinica, to jest da se povećaju preciznost, domet i ubojitost protiv neprijatelja opremljenog standardnom zaštitnom balističkom opremom – kažu u Ministarstvu odbrane.

Kako je navedeno u pisanim odgovorima na pitanja „Politike”, puška M-19 je uvedena u naoružanje VS u drugom kvartalu ove godine. Tokom ovog kvartala planirano je ugovaranje prvih većih količina ovih pušaka za potrebe vojske. U toku je obuka vojnika u rukovanju ovim oružjem i osnovnom održavanju.

– Usvojenim planskim i programskim dokumentima za opremanje pešadijskih jedinica VS streljačkim naoružanjem definisano je dalje opremanje pomenutih jedinica VS sa MAP 19 u sastavu aktivne vojske. Manje količine pušaka M-21 u kalibru 5,56 mm će ostati i dalje u upotrebi u aktivnoj vojsci prvenstveno zbog učešća naših jedinica u multinacionalnim operacijama, a radi zadovoljavanja uslova interoperabilnosti. Automatske puške M-70 kalibra 7,62 mm će ostati i dalje u upotrebi u jedinicama ratne vojske – navodi se u dopisu Ministarstva odbrane „Politici”.

Predviđeno je, ističu, da osnovni kalibar u jedinicama naoružanim MAP M-19 bude 6,5 mm, a metak kalibra 7,62 bi se koristio prilikom obuke ili u slučaju da, tokom eventualnih dejstva, ponestane municije u kalibru 6,5 mm. Inače, metaka kalibra 7,62 mm ima u velikim količinama na stokovima VS, a i dostupan je na tržištu.

Mnogi su se zapitali kako će izgledati svakodnevnica vojnika ako su za izmenu kalibra puške M-19 neophodni izmena cevi i okvira za municiju. Da li će nositi sa sobom dodatnu cev i okvire?

– Vojnik zadužuje MAP M-19 sa cevima kalibra 6,5 mm i 7,62 mm, municijskim okvirima i sa rezervnim alatom i priborom, s tim da se cev u kalibru 7,62 mm koristi samo u slučaju nedostatka metka 6,5 mm i eventualno tokom obuke. Vojnik naoružan MAP M-19 na zadatku isključivo će nositi MAP-19 sa jednom cevi i odgovarajućim okvirima, bez druge cevi i okvira drugog kalibra – preciziraju u Ministarstvu odbrane.

Mnoge zapadne države se opremaju modularnim sistemima, sa mogućnosti zamene cevi i kalibra municije radi povećanja efikasnosti vatre u različitim taktičkim situacijama, navode u Ministarstvu odbrane. Upravo tim putem pošli su i odbrambena industrija i VS.

I drugi, bez obzira na zastupljenost postojećih, tragaju za novim puščanim kalibrom. U SAD je u toku može se reći, sa tehničke strane gledano, revolucionarni projekat „Odeljensko oružje nove generacije”, koji uvodi u upotrebu puščani metak kalibra 6,8 mm.

Branko Bogdanović, poznavalac streljačkog naoružanja i autor više knjiga na ovu temu, objašnjava da Vojska SAD u suštini pomenutim projektom radi na zameni automatske puške M-4 i puškomitraljeza M-249 (koji su u kalibru 5,56 mm) oružjem koje će koristiti novu municiju.

– Najviše šansi ima metak 6,8 mm SPC kompanije „Tru velositi”, kod koga novinu predstavlja čaura od kompozitnih materijala. Ipak, i dalje je u igri i municija drugih proizvođača. „Zig zauer” konkuriše sa pomalo tradicionalnim metkom kod koga mesingana čaura ima dance od nerđajućeg čelika, ideja je da metak podnosi veće pritiske, a da se istovremeno uštedi na njegovoj masi – kaže Bogdanović.

„Tekstron” uz municiju 6,8 SPC radi i na takozvanom metku sa teleskopskom čaurom – 6,8 mm CT, koji se sastoji od cilindričnog polimerskog „kontejnera” sa specijalnom kapislom, koji u sebi sadrži punjenje sa „utopljenim” zrnom. Ovim se, kaže Bogdanović, znatno skraćuju dužina i masa municije, ali se pred konstruktore postavljaju novi uslovi – treba, između ostalog, prilagoditi okvire i ležište pravilnom cilindričnom obliku municije.

– Ovaj primer najbolje ukazuje da nijedna od najmoćnijih armija još uvek nije opredeljena za jedinstven kalibar, tip municije i sistem oružja, ali i na put kojim su krenuli i naši konstruktori. Nakon što su objavljeni podaci o domaćoj modularnoj pušci, pojavili su se razni komentari, bilo je i negativnih. Moguće je da uzroci takvih stavova leže u nedostatku informacija ili nedovoljnoj upućenosti – smatra Bogdanović.

Domaći metak po američkom uzoru

Činjenica da VS raspolaže velikom količinom pušaka M-70 i metaka kalibra 7,62 mm podstakla je konstruktorski tim „Zastava oružja” sa inženjerom Aleksandrom Mladenovićem na čelu da krene u razvoj nove puške koja će i dalje moći da koristi ovu municiju. A što se tiče metka 6,5 mm „grendel”, on je stvoren po američkom uzoru, ali je, usavršen, proizvod „Prvog partizana” iz Užica (PPU). Na ovom metku radio je fabrički tim u kome je zapaženu ulogu imao inženjer Mihailo Topalović.

– U suštini, dalji razvoj MAP-19 je iniciran od strane Nenada Miloradovića, pomoćnika ministra odbrane za materijalne resurse. U saradnji sa fabrikom „Zastavom oružje” započet je rad na pušci, a PPU je pristupio konstruktivnim izmenama municije, prvenstveno čaure, dancetom ojačanim zbog povećanih pritisaka – objašnjava Bogdanović.

Po njegovim rečima, puška M-19 biće opremljena optičkim nišanom M-20 koji je proizvod „Teleoptik-žiroskopa” i termovizijskim nišanom NT35.

riješena misterija kako je Hrvatska došla do M-84.

Pa to smo već zaključili pre par strana kao najverovatniju mogućnost. Sklopljeni od delova koji su ostali u fabrici. Ali mi je i dalje nemoguće da baš nijedan niste maznuli iz kasarni, kao što tvrdiš.

moje je mišljenje da M-84 mora ići u rezervu kao i T-55, Mađari kupili Lynx-a (200+ komada) za 2 milijarde eura i još 44 Leoparda 2A7+ (one 2A4 ni ne brojim jer su za obuku) i 24 nove Pantzerhaubitze PzH 2000 za što daju preko milijardu eura. dakle ukupna investicija veća od 3 milijarde eura. deplasirano je nakon toga pričati o nekim inferiornim rješenjima.

https://www.defenseworld.net/news/27827 ... 6mt62hKhPY
https://defence24.com/hungarian-leopard ... t-analysis
https://dailynewshungary.com/the-first- ... are-ready/

evo još jedan komentar.

Šta taj komentar kaže? Da ste vi sami osvojili proizvodnju komponenti koje su se pravile van Hrvatske? Ako to misliš, onda je to smešno. Pa gde vam je ta fabrika transmisije koja je bila u Makedoniji? Gde vam je fabrika motora koja je bila u Sarajevu? Gde vam je fabrika cevi koja je bila u Novom Travniku? Gde vam je fabrika SUV-a koja je bila u Sloveniji? Itd, itd, itd....

Postojali su delovi u zalihama i od toga ste sklopili tenkove. Priča da ste sami napravili nove fabrike i u njima proizveli delova za samo sedamdeset i nešto tenkova (od kojih je tridesetak u rezervi što sugeriše da su verovatno sklopljeni pre 1991., tako da ispada da ste napravili brdo ozbiljnih fabrika sa ozbiljnim industrijskim mašinama, napravili komponente za 40 i nešto tenkova i zatvorili fabrike) je smešna da smešnija ne može biti. Daj uključi mozak malo jbt.

Znači vi možete Noru napraviti bez Novog Travnika, a mi ne možemo tenk bez Novog Travnika? Dobro da si ovo napisao, zato i radite nove proizvode u serijama od 6 komada. Sve pajdo sa zaliha.

Mađari kreću nazad po Vojvodinu. Junački se naoružavaju. Još će nas Srbi zvat u pomoć protiv Mađara kao 1848.

Zamisli možemo, jer smo napravili fabriku cevi. Ali je nismo napravili za jednokratnu proizvodnju četrdeset cevi i onda je ugasimo, nego planiramo da je koristimo decenijama.

Auu bree, kako se mi nismo dosetili napraviti novu fabriku...To samo Srbi mogu i njihova slavna i tehnološki napredna industrija.

Vama za samostalnu proizvodnju tenka nije trebala nova fabrika, trebalo vam je dvocifren broj novih fabrika. Nije problem što se niste dosetili, problem je što vam je to bilo finansijski i tehnički neizvodljivo. A po mom mišljenju i neisplativo i nepotrebno. Zato se i nije desilo. I ajde budi dobar dečko i prestani da troluješ temu, dosadan si, glup si.

Napravili smo mi stocifren broj tvornica otkad smo se makli od vas i sad možemo ne samo tenk proizvesti nego i avion. Ono kaj mi proizvodimo vama je nezamislivo:

Cuj Hrvatska drzava se pridruzila europskoj uniji radi zajednickog trzista u kojemu nema poreza. Nama su iz te iste EU sada dostupni vrhunske cijevi, i niko nam ne brani da ih u sklopu gotovih proizvoda prodajemo trecoj strani. Izrael je za svoje Merkave npr licencno proizvodi topove Rheinmetall Rh-120, iako imaju pamet i sredstva da razviju vlastiti tehnoloski proces, to ne cine, jer nije isplativo.

Tenkove bazirane na m-84 hrvatska vise nece proizvoditi, svima je jasno da takav tenk danas nema sto traziti na modernoj bojisnici. No radi spasa namjenske industrije u DD, naci ce se nekih projekata, detaljnog remota tenkova nabavljenih na "zapadu" do licencne proizvodnje nekog modernog tenka.

Pa ne brane nama Nemci da kupujemo Rheinmetall cevi, ali više volimo da proizvodimo sami sve što je god moguće. Neke stvari naravno da nikada nećemo moći, ali ono što možemo, daćemo sve od sebe da uspostavimo domaću proizvodnju.

Inače, ne koristi samo Izrael, i na američki Abrams se ugrađuje Rheinmetall cev, mislim da je čak i identična kao ona na Leopardu. 120mm 55 kalibara dužina.