HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: uto svi 18, 2021 12:40 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 1488 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 60  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sub sij 26, 2013 7:13 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 25, 2012 10:21 pm
Postovi: 15
Ruža je napisao/la:
Evo zanimljivog komentara na članak o platformašima:
Aždaja još nije mrtva! Dapače preuzimaju sve više vlast pa su tako na mala vrata ušli i u Aluminij. Čovjek za sva vremena i stručnjak za meso i aluminij,predsjednik ekonomskog odbora Lijanove stranke, prof. Vjekoslav Domljan je član Nadzornog odbora i specijani savjetnik generalnog direktora Ive Bradvice.
Sada možemo očekivati kakvog budućeg Lijanovog zeta za glavnog stratega, samo što se u Aluminiju više nema šta opuhati, Bradvica je jamio šta je mogao jamiti, a sada sa ekonomskim stručnjakom smišlja kako da umjesto aluminija počne sušiti svinjske polovice kada Lijan kupi Aluminij za 1 marku.

Je li dotični profesor trojanski konj u Aluminiju?



Što se tiče otpuhivanja koje Bradvica svesrdno koristi kad spominje HDZ na predizbornim skupovima HSP-a treba napomenuti da je on OTPUHAO i ono što aluminij tek treba proizvesti. U prevodu uzima avanse od kupaca jer nema više kredita a dugovanja kratkoročni krediti+dugovanja dobavljačima sežu preko 100 mil maraka, a potraživanja su u minusu zbog avansa, dakle nema potraživanja.


O kojem stručnjaku se radi evo link sa službene stranice Aluminija:
Aloooo eeeee bankomatom rješava probleme, kao ono zafali para podigneš na bankomatu. On misli da svako ima koliko i on...


http://aluminij.ba/novosti/544-na-glavnomu-su-tvornickom-ulazu-pusteni-u-rad-bankomati-unicredit-i-raiffeisen-banke

Na glavnomu su tvorničkom ulazu pušteni u rad bankomati UniCredit i Raiffeisen banke
18. prosinca 2012.

Dobra je vijest za sve naše djelatnike, svakako olakšavajuća okolnosti za svakodnevne obveze, što su na glavnomu ulazu u Aluminij postavljeni bankomati UniCredit banke i Raiffeisen banke.

Od danas su obadva u funkciji, a postavljeni su kao dio širih nastojanja Uprave Aluminija za sprječavanje daljnjega urušavanja radničkoga standarda, kojega ova država ne prestaje srozavati.

Ured za odnose s javnošću


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sub sij 26, 2013 7:17 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 25, 2012 10:21 pm
Postovi: 15
zmajček je napisao/la:
Kad sam ja pisao o teškoj situaciji u Aluminiju,bio sam na udaru dežurnih kritičara.
Ali evo,pojaviše se još ljudi koji pišu o istom.
Daleko je stanje od dobrog.
Hajde,uplaćeno je nešto novaca za struju,da još 'dura'.



Dao Bog da je teška.To je bilo lani. Sad je katastrofalna.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sub sij 26, 2013 7:59 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 12878
hmm, kad se sjetim svih onih loših komentara o Brajkoviću koje sam godinama slušao, uvijek sam oprezno reagirao rekoh tko zna... ali ispade da je bio ultra ekspert u odnosu na ovu upravu danas.

_________________
Jahve mi je svjetlost i spasenje:
koga da se bojim?
Jahve je štit života moga:
pred kime da strepim?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sub sij 26, 2013 8:25 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 25, 2012 10:21 pm
Postovi: 15
Podigao je razrušenu firmu, modernizirao, ostavio silne novce na računu i plaćene zalihe i ostavio je nama. Pa nije on vlasnik. Šta bi htio neko više. To je isto kad otac ostavi djeci veliko bogatstvo, a djeca žugaju.

Uskoro više....

[url]http://www.bljesak.info/web/article.aspx?a=cf787f97-6486-4055-89f1-f741e3d5eaae&c=038f6326-2ed4-4b18-946d-638763899a91
[/url]

Nakon priopćenja tvrtke Aluminija d.d. Mostar o stanju duga i poslovanju do 30. travnja 2009.godine, koji je objavljen u četvrtak i u kojemu se navodi poslovanje ove tvrtke za vrijeme bivšeg direktora, reagirao je i prozvani Mijo Brajković.
Dozvoljavam da gospodin Bradvica , predsjednik uprave, kao pravnik ne poznaje ekonomiju, ali u njegovoj upravi sjede isti ljudi koji su bili i moji prvi suradnici, te shodno svom radnom mjestu imaju sve ekonomske izvještaje i završne račune koje je usvajao Nadzorni odbor, pa me tim više čudi neistinito iznošenje podataka.
Aluminij na dan 30. travnja 2009. godine nije imao nikakvih dospjelih, a neizmirenih obveza.
Dugovi koji se navode su dugoročni krediti na pet godina za modernizaciju Aluminija, sa kamatnom stopom od 1-2% za koje je garanciju dala osiguravajuća kuća Euler Hermes, kao jedinoj tvrtci u BiH.
Ti krediti su u znatnoj mjeri i otplaćeni.
Sa druge strane zalihe glinice, petrolkoksa, predlegure, smole i rezervnih dijelova svojom vrijednošću pokrivaju i premašuju vrijednost stvorenih obveza (kredita).
Akumulirana dobit na kraju 2008.godine je bila 55 milijuna KM, a godina je završena sa 14,5 milijuna KM neto dobiti.
Stanje žiro- računa je bilo 13,9 milijuna KM, od čega na računu WLB 11 milijuna maraka, kao osiguranje za dugoročne kredite.
Potraživanja od PDV su bila 7,5 milijuna maraka, a na oročenim računima kod raznih banaka bilo je oko 40 milijuna dolara, oko 10 milijuna dolara potraživanja i 3,5 milijuna dolara zaliha gotovih proizvoda, odnosno 53 milijuna dolara gotovine.
Pored toga ostali su kompletno modernizirani pogoni Elektrolize, Ljevaonice i Anoda, sanirana ratna šteta od 140 milijuna dolara, što znači da je ukupno uloženo 270 milijuna eura u sanaciju i modernizaciju Aluminija.
Pored toga ostavljena su dva temeljna dugoročna ugovora:
- Ugovor sa HEP-om za snabdijevanje 100 MWsati električne energije do 2011.godine po cijeni od 28% cijene aluminija na burzi
- Dugoročni ugovor do 2011.godine za snabdijevanje glinicom, po cijeni 15,1% od cijene aluminija na burzi
Prosječan osobni dohodak 30. travnja 2009. godine je bio 1820 KM neto.
Ovo su dijelovi izvješća o poslovanju, usvojenog od strane Nadzornog odbora na sjednici održanoj 30.travnja 2009. godine i podijeljeno članovima Uprave, gospodi Lasiću, Galiću, Bradvici i gospodinu Borasu kao predsjedniku Nadzornog odbora, te me čudi da to izvješće nisu predočili radnicima i javnosti.
Usput napominjem da je prosječna cijena aluminija na Londonskoj burzi bila za prva četiri mjeseca 2009. godine 1374$, što je znatno niže od današnje prosječne cijene od 2.077$ po toni aluminija. Prema tome čini se da loše stanje na tržištu aluminija nije jedini uzrok lošeg poslovanja Aluminija.
Što se tiče isključivanja 64 ćelije, svima je dobro poznato da je to rezultat cijene električne energije koju smo plaćali po 81 eur za megavat sat za količinu od 40 MW da bismo spasili tvrtku, ali nismo otpustili niti jednog radnika.
Na sve drugo što se dešavalo u Aluminiju poslije 30.travnja 2009.nisam imao nikakav utjecaj niti odgovornost.
Žao mi je da moram reagirati na ovakav način, jer ni jednim svojim postupkom nisam naštetio ni ugledu tvrtke, kao ni djelatnicima Aluminija.
Psihologija je davno objasnila da osobe koje se ne mogu suočiti sa svojim neuspjesima i prihvatiti odgovornost pripisuju ih drugim ljudima i događajima.
U arhivi Aluminija postoje svi dokumenti o cjelokupnom poslovanju Aluminija, usvojeni na nadležnim organima i zainteresirani ih mogu pogledati, te s moje strane prestaje bilo kakva polemika putem medija, navodi se u priopćenju koje potpisuje Mijo-Kruno Brajković bivši direktor tvrtke Aluminij d.d. Mostar.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: pet vel 08, 2013 2:11 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 23, 2012 6:55 pm
Postovi: 73
http://www.bljesak.info/web/article.asp ... 8763899a91

U Aluminiju puštena u rad linija malih ingota.
Koliko ja znam, takva linija već postoji i nisam sigurna da je baš u ovom trenutku ovo bio pametan poslovni potez. To je novo zaduženje sa upitnim financijskim efektima i to u trenutcima kada se govori o mogućem gubitku preko 60 mil maraka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: pet vel 08, 2013 3:39 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 12878
Bez modernizacije svakako gube. Ono što sam siguran je da ne smiju tehnološki zaostati.

Ne znam naravno detalje za ovaj potez, ali generalno nova linija bi morala biti tehnološki naprednija i isplativija.

_________________
Jahve mi je svjetlost i spasenje:
koga da se bojim?
Jahve je štit života moga:
pred kime da strepim?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: pet vel 08, 2013 4:36 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 23, 2012 6:55 pm
Postovi: 73
Slažem se da su bez modernizacije mrtvi, ali pitanje je da li je baš ova modernizacija bila potrebna. Stara linija je još mogla dati ruke do nekih boljih vremena.
Za ljevaonicu treba metal, a njega nema dovoljno, jer u elektrolizi ne rade sve ćelije sa prognozom da će ih još ispasti iz stroja. Elektroliza je srce i nju treba dovesti na maksimum.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sub vel 09, 2013 11:04 am 
Offline

Pridružen/a: ned stu 25, 2012 10:21 pm
Postovi: 15
Linija je puštena u rad, a ovoga momenta nema potražnje za proizvodom kojeg lije. Glupost najveća. Dakle neće se samostalno otplaćivati nego će biti na teret tekućeg poslovanja tj. poskupljuje postojeću proizvodnju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 20, 2013 12:31 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 42438
Lokacija: Srpski Zagreb, pardon, Srpsko Sarajevo :D
U siječnju i veljači tekuće godine iznimno dobri rezultati poslovanja JP Elektroprivreda HZ HB d.d. Mostar
Citat:
Od 1. siječnja 2013. do 17. veljače 2013. proizvedeno 496 GWh. Za usporedbu, u cijeloj 2010. proizvedeno je 1300 GWh

http://www.hercegbosna.org/vijesti/most ... -7255.html

http://www.hercegbosna.org/vijesti/gosp ... -7256.html

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 20, 2013 12:32 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 42438
Lokacija: Srpski Zagreb, pardon, Srpsko Sarajevo :D
Elektroprivreda HZ HB pripravna za partnerstvo s Aluminijem u izgradnji termoelektrane


http://www.aluminij.ba/novosti/564-elek ... oelektrane

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 20, 2013 5:33 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 23, 2012 6:55 pm
Postovi: 73
Ta ideja je aktualna već 5-6 godina, za što je tadašnja uprava napravila studiju i njena realizacija bi sigurno bila odlična i za Aluminij i cijelu regiju.
Ali postavlja se pitanje je li ova ekipa u stanju realizirati takav zahtjevan projekt. Direktor Bradvica je pokazao svoju nekompetentnost i nesposobnost u upravljanju Aluminijem koji je došao na najniže grane od kada postoji, jedini gori period je bio onaj kada je tvornica srušena u ratu. Napraviti takav gubitak u poslovanju ( on priznaje 65 mil Km, a pitanje je koliki je, sačekajmo završni račun) uza sve objektivne poteškoće, može samo netko tko nema sposobnosti.
Nikada nije objašnjeno koji su još čimbenici, osim cijene struje, jer cijena aluminija nije mala ( ne navodi premije) doveli do gubitka. Ne govori o neracionalnom korištenju kapaciteta, o velikom škartu i jako lošim međuljudskim odnosima.
Ni podaci o struji nisu točni, jer nikada ne govori da 100mw struje iz Hrvatske dobiva po povlaštenim cijenama, a samo je struja zi naše elektroprivrede po toj cijeni.
Drugi loš potez je da se uvezao sa osobama iz politike koje nemaju ni legitimitet ni kredibilitet naroda kojeg predstavljaju i kako se čini ne će te funkcije još dugo obavljati, pa je i njihovo obećanje ludom radovanje.

Zadaća gosp. Bradvice je da se brine za Aluminij, a njega, ako se ovako nastavi ne će biti, jer će dok se izgradi termoelektrana otići u stečaj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 20, 2013 8:53 pm 
Offline

Pridružen/a: sri ožu 07, 2012 4:05 pm
Postovi: 1297
Na pomolu je još jedan udar.
Žestoko smanjivanje plaća u skorije vrijeme.
Kako smiješno i jadno izgledaju oni u Hrvatskoj što cijeli dan kukaju kako će im plaću od 8.000kn smanjiti za 25kn.
Kao takvima sa njihovim 'ogromnim' problemima,daje im se 10 minuta Dnevnika :ucelo
Dešavanja u Aluminiju zaslužuju onda jedan cjelodnevni opus.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sub vel 23, 2013 7:12 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 25, 2012 10:21 pm
Postovi: 15
Šta bi sad od TE? Gdje je sad Veliki Direktor? Kako će je pravit kad firma u dubiozi totalnoj. 65 miliončića minus...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 27, 2013 3:40 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 23, 2012 6:55 pm
Postovi: 73
"Članovi Nadzornoga vijeća Aluminija usvojili su danas, nakon podrobnoga uvodnog izlaganja direktora Aluminija Ive Bradvice, Godišnje izvješće o poslovanju Društva za 2012. godinu, s izraženim novčanim gubitkom u iznosu od cca 65,8 milijuna KM.

Jednoglasno je prihvaćena činjenica da je visina gubitka ishodom sudara najviše cijene električne energije i najniže burzovne cijene metala u povijesti postojanja Tvornice, kada se uzme u obzir cijene svih ulaznih sirovina za proizvodnju primarnoga aluminija. Članovi Nadzornoga vijeća u cijelosti su usvojili su i zasebno Izvješće Uprave Društva o opsežnim mjerama štednje koje su, u konačnici, pridonijele da ukupan godišnji gubitak ne dosegne čak 80 milijuna KM, čemu smo, s rekordnom cijenom struje u svjetskim razmjerima, u iznosu od 57 €/MWh, doslovce jurili.

Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava, koja su iscrpljena dugogodišnjom svjetskom i unutardržavnom krizom, na tržištima metala i energenata, a u cijelosti je usvojen i Plan poslovanja Aluminija za 2013. godinu, kojega je članovima Nadzornoga vijeća ponudila Uprava Društva.

Donesena je i Odluka o sazivanju Skupštine dioničara Društva, za dan 18. travnja 2013. godine, s početkom u 10 sati, o čemu će, zajedno s usvojenim Dnevnim redom, koji je dijelom Odluke, javnost biti pravodobno izvještena, putom medija, kako Zakon i predviđa.

Bitno je i to što je na današnjoj sjednici NV-a Aluminija usvojena i nova Organizacijska shema Tvornice, kojom je osjetno smanjen broj razina, kao i izvršitelja u upravljačkim tijelima te su stvorene pretpostavke za još učinkovitiji rad zaposlenika."
http://aluminij.ba/novosti/570-usvojen- ... 013-godinu


Desilo se upravo ono o čemu sam pisala, Aluminij vrtoglavo ide prema svojoj propasti,uz bezobrazno obrazloženje uprave da su oni zaslužni što gubitci nisu i veći, a ne govore da su jedino i isključivo oni krivi što je Aluminij spao na najniže grane od kada postoji.
Ovo nije prva godina kako ova uprava svojom nesposobnošću vuče kolektiv u propast, 2011.godinu su bili u fiktivnom plusu, jer su izrezali i prodali Tvornicu glinice pod sumnjivim okolnostima, a 2010 su završili katastrofalnim gubitkom.
Priče o najnižoj cijeni metala i najvišoj cijeni struje su obično bacanje prašine u oči, što se može lako provjeriti.
njihova nazovi najniža cijena bila je za 800$ po toni veća od kraja 2008 i početka 2009.godine, a struja na svjetskoj burzi bila je za 20 eu viša nego danas.

Laž je da je upravljačke razine smanjio, jer je otvorio dva radna mjesta pomoćnika direktora (što se vidi na njihovj stranici),što do sada nikada nije bilo, a da ne govorimo o novozaposlenim djelatnicima, bez natječaja, primajući djecu svojih poslušnika.
U kolektivu su potpuno poremećeni međuljudski odnosi, jer vlada atmosfera straha, svugdje ima svoje doušnike i prijeti se ljudima otkazom.

Zanima me hoće li sada reagirati dioničari, jer im je najavljeno smanjivanje temeljnog kapitala, tj. vrijednost dionica.

Postavlja se pitanje je li u pitanju svjesno umanjivanje vrijednosti tvornice da se pogoduje nekoj interesnoj skupini.

Jadna uprava koja se ponosi gubitkom od "samo" 66 mil.maraka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 27, 2013 10:56 pm 
Offline

Pridružen/a: ned stu 25, 2012 10:21 pm
Postovi: 15
Što je najgore planiran je gubitak i u ovoj godini, koji je čak veći od ovog. Na žalost firma će stati. Ljudi će na ulicu. A ovoga boli K.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 27, 2013 11:10 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:11 pm
Postovi: 20305
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Kako to da u EU nema ovakvih kombinata, ako to može biti profitabilan biznis?

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: sri vel 27, 2013 11:42 pm 
Offline

Pridružen/a: pet stu 23, 2012 6:55 pm
Postovi: 73
lider30 je napisao/la:
Kako to da u EU nema ovakvih kombinata, ako to može biti profitabilan biznis?


D ragi kolega, nisi dobro obavješten, u Eu ima aluminijske industrije ( Švedska, Norveška, Island) koja se iznjela sa negativnom fazom, a imajući u vidu modernu tvornicu koju je Bradvica&co dobio na upravljanje nije bilo razloga da ovako katastrofalno završe poslovnu godinu.
Sramotno je da ni u jednom trenutku ne žele priznati da uz objektivne okolnosti postoji i njihova individualna odgovornost za takvo stanje.
Razgovarajte sa ljudima iz tvornice ( naravno ako vam budu smjeli govoriti, jer je situacija gora nego u Sj.Koreji) kakve probleme imaju
u procesu proizvodnje, a uprava se bavi proizvodnjom doušnika kako bi osujetila javno izražavanje nezadovoljstva.

Zapošljavaju bez natječaja podobne osobe i stvaraju poslušnike, a uveli su i verbalni delikt, tako da odmah dobiješ otkaz ako se usudiš javno reći svoje mišljenje. I sve to radi osoba koja je bila ombudsmen za ljudska prava.

Umanjili su vrijednost firme, a dioničari neka se sada slikaju sa svojim dionicama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 5:32 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 40534
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Ruža je napisao/la:

Umanjili su vrijednost firme, a dioničari neka se sada slikaju sa svojim dionicama.


Može li mi netko objasniti kako uprava firme može dekretom "umanjiti" vrijednost firme, odnosno vrijednost dionica? To zvuči toliko glupo, da sam siguran da je došlo do neke zabune u terminologiji? Kako firma može umanjiti temeljni kapital odlukom? Ako se uzme najšira definicija kapitala firme (novac koji su uplatili dioničari + akumulirana/zadržana dobit), onda ima smisla jer gubici smanjuju iznos akumulirane dobiti. No uprava ne može promijeniti iznos koji su dioničari plasirali u kompaniju (to točno stoji u bilanci i mijenja se samo tijekom godine ako je firma plasirala novu emisiju dionica ili provela program kupnje svojih dionica na burzi), a kamoli odlukom mijenjati tržišnu vrijednost dionice.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 5:44 pm 
Offline

Pridružen/a: pon sij 30, 2012 6:47 pm
Postovi: 3946
Ministry of Sound je napisao/la:
Ruža je napisao/la:

Umanjili su vrijednost firme, a dioničari neka se sada slikaju sa svojim dionicama.


Može li mi netko objasniti kako uprava firme može dekretom "umanjiti" vrijednost firme, odnosno vrijednost dionica? To zvuči toliko glupo, da sam siguran da je došlo do neke zabune u terminologiji? Kako firma može umanjiti temeljni kapital odlukom? Ako se uzme najšira definicija kapitala firme (novac koji su uplatili dioničari + akumulirana/zadržana dobit), onda ima smisla jer gubici smanjuju iznos akumulirane dobiti. No uprava ne može promijeniti iznos koji su dioničari plasirali u kompaniju (to točno stoji u bilanci i mijenja se samo tijekom godine ako je firma plasirala novu emisiju dionica ili provela program kupnje svojih dionica na burzi), a kamoli odlukom mijenjati tržišnu vrijednost dionice.


Mogu umanjiti lošim poslovnim odlukama. Valjda znaš razliku između nominalne i tržišne vrijednosti dionice ili se samo praviš ****?

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 5:53 pm 
Offline

Pridružen/a: čet svi 07, 2009 2:41 pm
Postovi: 4546
Vjerovatno je Ruža mislilia na vrijednost dionica na tržištu, budući da je spomenula dioničare,a to je ono što dioničare zanima, znači ako se dionica prije ove uprave trgovala ili mogla prodati po ,proizvoljno rečeno, 100 km, a danas je npr 30 km, meni to zvuči onda kao da je vrijednost dionoce umanjena.

Zar se vrijednost firme određuje isklučivo kroz dug/kapital?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 5:56 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 40534
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Divlja svinja5 je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:

Može li mi netko objasniti kako uprava firme može dekretom "umanjiti" vrijednost firme, odnosno vrijednost dionica? To zvuči toliko glupo, da sam siguran da je došlo do neke zabune u terminologiji? Kako firma može umanjiti temeljni kapital odlukom? Ako se uzme najšira definicija kapitala firme (novac koji su uplatili dioničari + akumulirana/zadržana dobit), onda ima smisla jer gubici smanjuju iznos akumulirane dobiti. No uprava ne može promijeniti iznos koji su dioničari plasirali u kompaniju (to točno stoji u bilanci i mijenja se samo tijekom godine ako je firma plasirala novu emisiju dionica ili provela program kupnje svojih dionica na burzi), a kamoli odlukom mijenjati tržišnu vrijednost dionice.


Mogu umanjiti lošim poslovnim odlukama. Valjda znaš razliku između nominalne i tržišne vrijednosti dionice ili se samo praviš ****?


Mislim da sam bio više nego jasan. Nije riječ o poslovanju - objasnio sam kako loše poslovanje smanjuje "kapital" - ako se uzme zbroj dioničarskog kapitala i akumulirane dobiti (ovi su prešli u gubitak - dakle ukupan zbroj poslovanja Aluminija ovih 15 godina je negativa (ili možda pozitiva ako uračunamo isplaćene dividende, ako ih je bilo). Zbunjuje me ovo u tekstu:

Citat:
Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava, koja su iscrpljena dugogodišnjom svjetskom i unutardržavnom krizom

Zanima me hoće li sada reagirati dioničari, jer im je najavljeno smanjivanje temeljnog kapitala, tj. vrijednost dionica.


Ne razumijem kakva je to odluka i "odobravanje"? Kapital koji je unesen u firmu je običan (povijesni) broj u bilanci firme, i taj povijesni/nominalni kapital nema nikakvog odnosa sa vrijednošću firme odnosno njenih dionica.

Loše poslovanje jednostavno vodi do smanjenja sredstava sa lijeve strane (u slučaju Aluminija najvjerojatnije gotovine), a to se reflektira sa desne strane smanjenjem zadržanog kapitala (dobiti). Ne znam kako mogu dirati dioničarski kapital, nisam još to vodio u US GAAP ili IFRS, doduše nisam u računovodstvu.

Uglavnom semantika - ono što je otrježnjujuće je činjenica da je ukupna akumulirana dobit za 15-ak godina poslovanja Aluminija zapravo negativan broj (ostavljam mogućnost da je bio pozitivan ako se uračunaju isplaćene dividende). Jadni dioničari.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 5:58 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 40534
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
zaba1111 je napisao/la:
Vjerovatno je Ruža mislilia na vrijednost dionica na tržištu, budući da je spomenula dioničare,a to je ono što dioničare zanima, znači ako se dionica prije ove uprave trgovala ili mogla prodati po ,proizvoljno rečeno, 100 km, a danas je npr 30 km, meni to zvuči onda kao da je vrijednost dionoce umanjena.

Zar se vrijednost firme određuje isklučivo kroz dug/kapital?


Apsolutno točno, ali u priopćenju firme stoji da su direktori "odobrili" (nekakav dekret) smanjenje kapitala, što nema nikakve veze sa burzom. Niti kapital mora imati vezu sa burzovnom vrijednošću dionica.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 6:05 pm 
Offline

Pridružen/a: čet svi 07, 2009 2:41 pm
Postovi: 4546
Citat:
Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava,


Ovo valjda znači da će dug prebijati iz temeljnog kapitala povećanjem broja dionica, to u HR rade mnoge firme u krizi jer je vjerovnicima to jedina opcija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 6:10 pm 
Offline

Pridružen/a: pon sij 30, 2012 6:47 pm
Postovi: 3946
zaba1111 je napisao/la:
Citat:
Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava,


Ovo valjda znači da će dug prebijati iz temeljnog kapitala povećanjem broja dionica, to u HR rade mnoge firme u krizi jer je vjerovnicima to jedina opcija.


Valjda dioničari moraju dati suglasnost za to? A tko je najveći dioničar, država, entitet, županija...? Pretpostavljam po svemu napisanom da nije privatni.

_________________
(*_*)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Cijene aluminija LME, plinovod Ploče-Mostar, plinska elektrana...
PostPostano: čet vel 28, 2013 6:12 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:25 am
Postovi: 40534
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
zaba1111 je napisao/la:
Citat:
Posebnom je Odlukom odobreno pokrivanje gubitka smanjenjem dijela temeljnoga kapitala Društva, s obzirom na to da Aluminij nema akumuliranih sredstava,


Ovo valjda znači da će dug prebijati iz temeljnog kapitala povećanjem broja dionica, to u HR rade mnoge firme u krizi jer je vjerovnicima to jedina opcija.


To nije smanjenje nego povećanje dioničarskog kapitala. Dioničarski kapital je broj dionica pomnožen sa cijenom po dionici u emisiji (mada neke firme dodatno zbune jer stave neku nominalnu (par) vrijednost, i onda drugu stavku za uplaćenu vrijednost iznad nominalne).

Taj dioničarski kapital dakako nema veze sa tržišnom vrijednošću dionica.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1488 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 60  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO