To je porezna politika države. Nema direktne veze sa dionicama i burzama.

Imovina ide po nabavnoj vrijednosti ili po procjenama ovlastenih agencija i ljudi. Procjene vece od nabavne vrijednosti ne idu u prihode nego izravno u revalorizacijske rezerve u bilanci stanja. Dok s druge strane svaka procjena manja od stvarne vrijednosti ide u rashod. Daljnje knjizenje (daljnjih/novih) procjena ovisi o ovim prvim procjenama, da ne idem u detalje.

Problem kod ogromnih korporacija sto imaju veliku stavku nematerijalne imovine ili samokreirane nematerijalne imovine (self-created intangible assets), koja je siva zona s procjenom prave vrijednosti (patentni, dizajni, tajni procesi...).
Tu imas pravo.

Mislim da je BBC govorio o rasprodaji dijela imovine, time i rastu prihoda i dobiti, a onda se to prikazuje kao poslovni uspjeh zbog čega se dijele bonusi i isplaćuje dividenda. Često viđena praksa i mislim da dobit dobivena na taj način ulazi u godišnji prikaz razlike prihoda i rashoda, odnosno godišnju dobit.

Pa na to mogu pasti samo amateri, jer su bilance tako rasclanjene da vidis sta je iz core businessa, sto je od financiranja (kamata), sto od izvanrednih stavki. US GAAP poznaje other comprehensive income, gdje se vide izvanredne stavke ili da su dijelovi prodati, koji vise nece donositi dobit.

To je Ericsson stvarno radio. Sindikati upozoravali i obistinilo se kako su prognozirali. Dioničari dobili nešto novca, direktori više i pobjegli (dobiju nogu obično) na druga radna mjesta.
Prosta matematika. Direktorima je isplativije ta nemoralna manipulacija i godišnji bonus daleko prelazi vrijednost nekoliko godina njihovih plaća.

Kakvi amateri ? Nijedan dioničar se neće javiti u firmu i reći vratio sam vam novac kojeg ste mi zadnji put poslali jer ste nemoralno prikazali dobit.
Ko će se žaliti, ti, ja ? Što se tiče države sve je po zakonu, radi odvjetnika ne smiju firmu ni spomenuti.

Ne kaže ni BBC da se ne vidi, nego da se prikazuje povećana dobit, da se na račun toga isplaćuje dividenda, da se na taj način firma obezvrijeđuje, a da nitko ne ide u zatvor jer je sve legalno i po propisima, štoviše menadžeri uzmu i nagradne bonuse.

Pa tko ti je kriv ako kao vlasnik (dioničko društvo) postaviš i zaposliš takvu upravu. I oni su radnici firme. Ako te radnik potkrada to je tvoj problem.

Većina bonusa je u dionicama, koje se ne mogu prodati i do 5 godina.

Odlicno stivo Weasel. Jebo ti jugoslovenske „tehnoloske viskove“ i sva ta radna mjesta koja su sluzila uglavnom da se ima posao, koliko takvih potpuno besmislenih radnih mjesta, ja bih cak rekao egzistencija ima na Zapadu.

I da, Ovo sto mi imamo od devedesetih je derivat kapitalizma, njegov logicki nastavak koji ce nas na ovaj ili onaj nacin prije ili kasnije odvesti ukurac.

U komunizmu su se izmišljala radna mjesta.

U kapitalizmu se izmišljaju proizvodi.


Otprilike je to razlika.

Izmišljaju i razne derivate i nebuloze zbog kojih milijuni ljudi ostanu bez kuće.
Kapitalizam je super stvar (privatno vlasništvo u krugu obitelji), burze i dionice stvar iz pakla. Možete argumentirati da bi usporilo razvoj tehnologija ali bi bilo poštenije za sve ljude. U Americi rade 2-3 posla dnevno samo za preživljavanje.

Dionice su nužne da bi se vlasništvo odvojilo od upravljanja.

Glupost. Čak i zvuči čudno. Dionice su brzinski "krediti" i dioničarske firme se na to navukli kao na Heroin.

Samo kod prvog izdanja dionica (IPO).

Sekundarni market ide na burze.

I kod prijavljivanja kćerki firmi. Priča bez kraja i repa.

kapitalizam i slobodno tržište je proces koji jede sam sebe, kad bi napravili neki simulator ekonomije

sa svim resursima ljudima, firmama na čitavom planetu i pustili "tržište" da divlja, nakon 1000 godina bi po zakonima prirode

imao jednu jedninu megakorporaciju koja bi bila vlasnik apsolutno svega od igle do lokomotive.

Problem današnjeg kapitalizma je manjak slobodnog tržišta a ne višak, jedna pravila vrijede za male ljude a druga za gigante.

Gdje je tržišno pravilo bilo 2008. kad su trebali pustiti banke da propadnu? Niđe.

Gdje je tržište za Korone kad su također mnogi veliki trebali odapeti? Također nigdje

To pogotovo vrijedi za SAD gdje iz proračunskih sredstava dijele pare korporacijama, pa to je najveći moguci socijalizam kakav postoji.

Također, smatram kako profit ne bi trebao biti jedini cilj, zato što se dokazalo u ovakvom sustavu da će manjina iskorištavati profit i gurati svoju korist

do te mjere da narušavaju dobrobit ogromne većine.

Bome, robi i kapitalizam je počeo izmišljati radna mjesta.

Trebaju li danas realno korporacijama uredi, sekretarice, vozači, pod menadžeri, nad menadžeri, zamjenik šefa tajnika pod regionalnog odjela za prodavanje magle.

Hrpuuu tih poslova oni naprosto izmisle jel eto, navika, do sad je išlo pa što ne bi i dalje.

Autor knjige je napisao jedan po meni ključni arugment, posao i koristan rad u 21. stoljeću nisu više jedno te isto.

Prije 200 godina, ako si bio seljak, kovač, trgovac, tvoja je svrha u društvu kristalno jasna, a reci ti meni koja je danas društvena korist i svrha,

hedge fondova, brokera na burzama koji izmišljaju toplu vodu, i ovih drugih sitnih poslova koje tehnologija barem već 10 godina može zamjeniti?

Danas kapitalizam izmišlja više poslova nego komunizam u najbolje dane. Zato što to odgovara 0.0001% elite.

Da me ne bi krivo shvatili moje pisanje je više filozofske prirode. Vlasnik privatnik odlučio ići na burzu, njegova imovina njegova stvar. To je isto kapitalizam i legalno.
Moje mišljenje je da šteti svakom društvu. Napreduje se brže tehnološki jer se dobije golem novac za mega projekte ali na kraju priče šteta je puno veća.

Iz svega toga su nastale burzovne manipulacije sa svime gdje nema nikakvih produkta, klađenje i slično.
Daje se milijarderima koji su skloni manipulaciji naroda u politici i ideologiji vještački prevelike moći koje nikad sami ne bi zaradili bez burzi.

Kruske i jabuke.

Kao da se u komunizmu nisu izmisljali proizvodi..

Pa zato i kažem da su potrebne regulacije jer bi se na kraju desilo da manjina preuzme sve i potpuno zagospodari većinom.
Tržište mora postojati u smislu slobodne trgovine i poticanja konkurentnosti, ali se širenja moraju regulirati poreznim politikama.
Ne smije se dozvoliti da manjina preuzme resurse i javna dobra i time većinu učini ovisnom i potčinjenom.
Npr dođe Bill G u HR i kupi pola ZG stanova, HEP i izvore vode i time on postaje doslovni gospodar hr naroda.
Zato politika mora to ograničiti i regulirati, neka Bill zarađuje milijarde, ali ne može kupiti resurse koji su potrebni svima, recimo može kupiti 10 000 kvadrata stambenog prostora i nema dalje, milijarde nek troši na stvari koje nisu ograničene i ne ugrožavaju društvo. Nek kupuje aute, slike i što god poželi, ali resurse, zemljišta izvore i sve ono što je ograničeno i potrebno svima takve stvari ne mogu biti na slobodnom tržištu.

Što se tiče spašavanja banka. To je politička odluka koja nije imala cilj spasiti velike nego je procjenjeno da je za državu, tj za ekonomiju i sve njene državljane korisnije spasiti banke nego ih pusti da propanu i povuku sve ostale za sobom.

Reci i ti koju ministre...

Znaš da ne nastupam i nekim apstraktno-salonskim diskusijama. Ako vam treba nešto konkretno oko neke kompanije, analize, zakona itd, tu sam.

U Jugoslaviji i Hrvatskoj imamo isti ekonomski sustav, najbolji naziv bi bio državni kapitalizam. Sve drugo je proizvoljno tumačenje neukih analitičara.

A trend je takav da zapadna Europa i SAD idu prema državnom kapitalizmu pa je iluzorno očekivati kod nas neki pomak u suprotnom smjeru.

Neće u suštini biti velike razlike za 10 godina u ekonomskoj politici Rusije, Amerike i sjeverne Koreje.

Čisto tržište postoji samo u nekim zemljama, možda npr. Irska, može ih se prepoznati po tome što korporacije trče tamo da se registriraju.

Tako da ne može propasti nešto što skoro ni ne postoji.

Ovo je kljuc. Uvode neki derivat izmedju kapitalizma i socijalizma. Drzavni intervencionizmi bi stvarno trebali biti u krajnjoj, krajnjoj nuzdi. Velike svjetske korporacije sada boli briga, kada su svjesni da ce ih se uvijek spasavati. Zato i dolaze razni sumnjivi i polukompetentni likovi visoko u korporacijama i na najvisa mjesta, jer nista dosada nije kaznjavano ili je preblago kaznjavano.