HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 11:11.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 249 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 14:42
Postovi: 8080
Lokacija: Na rubu egzistencije
Robbie MO je napisao/la:
Ok, razumijem da ljudi ne razumiju klimatske modele koji se objavljuju u znanstvenim časopisima. Treba imati doktorat iz geofizike ili ne znam čega, za takvo što.

No uzimajući u obzir da se oko ovoga slažu znanstvenici iz Kine, Rusije, Japana, Indije, EU, Amerike, Brazila, Indije, Izraela, Irana... negirati klimatske promjene je isto što i negirati koronu.

Ne trebaš imati nikakvo znanje, nego jednostavno priznati da ako se znanstvenici iz 5 do 10 suprostavljenih blokova oko nečega slažu, uključjujući i zemlje kojima će biti najskuplje odustati od ugljena i nafte, to je neosporni svjetski znanstveni konsenzus.

Ovi koji ne vjeruju klimatskim znanstvenicima iz svake moguće zemlje svijeta su uglavnom antivakseri. Jedini kojeg znam da nije antivakser a vjeruje u zavjeru oko ovoga je BBC.


Klimatske promjene su malo šira tema od ispuštanja CO2.

A ono koliko ja znam, nije rasprava oko klimatskih promjena, nego oko toga što ih uzrokuje.

To pak ne znači da politika ublažavanja posljedica klimatskih promjena nema smisla, ma kakav god uzrok bio.

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal

It's probably me...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15480
Kina ih već polako ruši

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04
Postovi: 5190
Robbie MO je napisao/la:
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Kina zadnjih godina stagnira u emisijama, ali od 1990. do 2019. su učetverostručili utrošak ugljena koji im još uvijek čini gotovo 60% izvora energije. Kina ima još ugljena na bacanje i teško da će od njega odustati.


Kineski predsjednik je obećao svojim građanima da će do 2060 Kina biti CO2 neutralna.

Ako ti kineska vlada nešto obeća, onda možeš uzeti da će se to desiti. Ovi, kao ni američki političari, ne daju obećanja koja ne misle ispuniti.

"Obećao svojim građanima" - daj neki link jer to mi zvuči neobično i nisam našao ništa na internetu.
Kina se želi pozicionirati u tranziciji na industriju baziranu na obnovljivim izvorima kako bi nastavili vlastitu tranziciju u svjetsku silu broj 1. Ako im bude isplativo, ugljen i prljavu industriju će izvoziti u zemlje trećeg svijeta


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Graničar Jozo je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Ok, razumijem da ljudi ne razumiju klimatske modele koji se objavljuju u znanstvenim časopisima. Treba imati doktorat iz geofizike ili ne znam čega, za takvo što.

No uzimajući u obzir da se oko ovoga slažu znanstvenici iz Kine, Rusije, Japana, Indije, EU, Amerike, Brazila, Indije, Izraela, Irana... negirati klimatske promjene je isto što i negirati koronu.

Ne trebaš imati nikakvo znanje, nego jednostavno priznati da ako se znanstvenici iz 5 do 10 suprostavljenih blokova oko nečega slažu, uključjujući i zemlje kojima će biti najskuplje odustati od ugljena i nafte, to je neosporni svjetski znanstveni konsenzus.

Ovi koji ne vjeruju klimatskim znanstvenicima iz svake moguće zemlje svijeta su uglavnom antivakseri. Jedini kojeg znam da nije antivakser a vjeruje u zavjeru oko ovoga je BBC.


Klimatske promjene su malo šira tema od ispuštanja CO2.

A ono koliko ja znam, nije rasprava oko klimatskih promjena, nego oko toga što ih uzrokuje.

To pak ne znači da politika ublažavanja posljedica klimatskih promjena nema smisla, ma kakav god uzrok bio.


Precizno se misli na ljudsko djelovanje.

Potpuni konsenzus instituta iz svake zemlje svijeta.

Od Šangaja, preko Moskve, Kaira do Sao Paulo. Da preskočim EU i demokratski vođenu Ameriku kojima neki ne vjeruju.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15480
Kina je također posadila stabla na 70000 km² pustinje (veličina Irske) a dugoročno planiraju cijelu Gobi pustinju pošumit.


_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27093
Citat:
Obnovljivi izvori energije uključuju solarnu energiju (solarnu toplinu i solarne fotonaponske sustave), energiju iz hidroenergije (uključujući energiju nastalu plimom i osekom, valovima i oceanima), energiju vjetra, geotermalnu energiju i energiju biomasa u svim oblicima (uključujući energiju iz biološkog otpada i tekuća biogoriva).

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Kineski predsjednik je obećao svojim građanima da će do 2060 Kina biti CO2 neutralna.

Ako ti kineska vlada nešto obeća, onda možeš uzeti da će se to desiti. Ovi, kao ni američki političari, ne daju obećanja koja ne misle ispuniti.

"Obećao svojim građanima" - daj neki link jer to mi zvuči neobično i nisam našao ništa na internetu.
Kina se želi pozicionirati u tranziciji na industriju baziranu na obnovljivim izvorima kako bi nastavili vlastitu tranziciju u svjetsku silu broj 1. Ako im bude isplativo, ugljen i prljavu industriju će izvoziti u zemlje trećeg svijeta


Evo ti link sa stranice kineske vlade

https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_6 ... 7098.shtml

Statement by H.E. Xi Jinping President of the People's Republic of China At the General Debate of the 75th Session of The United Nations General Assembly
2020/09/22

Citat:
Third, COVID-19 reminds us that humankind should launch a green revolution and move faster to create a green way of development and life, preserve the environment and make Mother Earth a better place for all. Humankind can no longer afford to ignore the repeated warnings of Nature and go down the beaten path of extracting resources without investing in conservation, pursuing development at the expense of protection, and exploiting resources without restoration. The Paris Agreement on climate change charts the course for the world to transition to green and low-carbon development. It outlines the minimum steps to be taken to protect the Earth, our shared homeland, and all countries must take decisive steps to honor this Agreement. China will scale up its Intended Nationally Determined Contributions by adopting more vigorous policies and measures. We aim to have CO2 emissions peak before 2030 and achieve carbon neutrality before 2060. We call on all countries to pursue innovative, coordinated, green and open development for all, seize the historic opportunities presented by the new round of scientific and technological revolution and industrial transformation, achieve a green recovery of the world economy in the post-COVID era and thus create a powerful force driving sustainable development.


Znači ako ti kineski predsjednik, a ovi iz vrha komunističke partije Kine govore pažljivo skoro kao Papa, ima iste riječi kao Greta, onda možeš znati da je nešto ozbiljno i da je vrag odnio šalu.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 14:42
Postovi: 8080
Lokacija: Na rubu egzistencije
Robbie MO je napisao/la:
Graničar Jozo je napisao/la:


Samo mala napomena. EU ne svrstava hidroelektrane u obnovljive izvore energije...


Svrstava.


https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... gy_sources

Citat:
Hydropower: the electricity generated from the potential and kinetic energy of water in hydroelectric plants (the electricity generated in pumped storage plants is not included);


Definicija je ograničena.

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal

It's probably me...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 11:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Graničar Jozo je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Svrstava.


https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... gy_sources

Citat:
Hydropower: the electricity generated from the potential and kinetic energy of water in hydroelectric plants (the electricity generated in pumped storage plants is not included);


Definicija je ograničena.


Nije.

Pumped storage plants se misli na skladištenje energije u crpnim HE. Recimo u jednom trenutku EP HZHB proizvodi više struje nego što se troši, a ne može izvesti jer nitko nije kupio, i onda za to će imati HE Vrilo gdje se višak struje (a koja može biti proizvedena i radi rada termoelektrana, ako pretpostavimo da ih ima) se pretvara u gravitacijsku potencijalnu energiju vode na način da se struja troši na pumpanje vode nazad u akumulaciju, da bi se poslije vratila nazad puštanjem vode.

S obzirom da porijeklo viška struje, kojim se ta voda pumpa nazad, nije garantirano obnovljivo (a dok god imaš i jednu termoelektranu uvijek netko može reći da je višak nastao zato što ju nisi isključio), takve elektrane ne spadaju pod definiciju.

Ove hidroelektrane s pumpom su više baterije, nego elektrane. Služe i za skladištenje viška energije, a ne samo proizvodnju.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 12:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04
Postovi: 5190
Robbie MO je napisao/la:
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
"Obećao svojim građanima" - daj neki link jer to mi zvuči neobično i nisam našao ništa na internetu.
Kina se želi pozicionirati u tranziciji na industriju baziranu na obnovljivim izvorima kako bi nastavili vlastitu tranziciju u svjetsku silu broj 1. Ako im bude isplativo, ugljen i prljavu industriju će izvoziti u zemlje trećeg svijeta


Evo ti link sa stranice kineske vlade

https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_6 ... 7098.shtml

Statement by H.E. Xi Jinping President of the People's Republic of China At the General Debate of the 75th Session of The United Nations General Assembly
2020/09/22

Citat:
Third, COVID-19 reminds us that humankind should launch a green revolution and move faster to create a green way of development and life, preserve the environment and make Mother Earth a better place for all. Humankind can no longer afford to ignore the repeated warnings of Nature and go down the beaten path of extracting resources without investing in conservation, pursuing development at the expense of protection, and exploiting resources without restoration. The Paris Agreement on climate change charts the course for the world to transition to green and low-carbon development. It outlines the minimum steps to be taken to protect the Earth, our shared homeland, and all countries must take decisive steps to honor this Agreement. China will scale up its Intended Nationally Determined Contributions by adopting more vigorous policies and measures. We aim to have CO2 emissions peak before 2030 and achieve carbon neutrality before 2060. We call on all countries to pursue innovative, coordinated, green and open development for all, seize the historic opportunities presented by the new round of scientific and technological revolution and industrial transformation, achieve a green recovery of the world economy in the post-COVID era and thus create a powerful force driving sustainable development.


Znači ako ti kineski predsjednik ima iste riječi kao Greta, onda možeš znati da je nešto ozbiljno i da je vrag odnio šalu.

Kao što sam i mislio - ne radi se ni o kakvom "obećanju građanima" nego o tipičnim političkim floskulama. Kineski lideri ne obećavaju svojim građanima takve stvari, ali pred UN-om i ostatkom svijeta zauzimaju stav od kojeg mogu imati najviše koristi.
Vjerojatno će Kina nastaviti smanjivati ili barem stagnirati u emisijama, ali njima sigurno nije na prvom mjestu nekakvo "očuvanje planeta", to je samo priča za glupe zapadnjake. Kina odlučno korača prema svjetskoj dominaciji i sve odluke donose s tim primarnim ciljem. Kineski narod to podržava, te za razliku od glupih zapadnjaka nikad neće ići protiv kineskih interesa kako bi zadovoljio nekakve zapadnjačke norme empatije i ekologije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 12:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Evo ti link sa stranice kineske vlade

https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_6 ... 7098.shtml

Statement by H.E. Xi Jinping President of the People's Republic of China At the General Debate of the 75th Session of The United Nations General Assembly
2020/09/22



Znači ako ti kineski predsjednik ima iste riječi kao Greta, onda možeš znati da je nešto ozbiljno i da je vrag odnio šalu.

Kao što sam i mislio - ne radi se ni o kakvom "obećanju građanima" nego o tipičnim političkim floskulama. Kineski lideri ne obećavaju svojim građanima takve stvari, ali pred UN-om i ostatkom svijeta zauzimaju stav od kojeg mogu imati najviše koristi.
Vjerojatno će Kina nastaviti smanjivati ili barem stagnirati u emisijama, ali njima sigurno nije na prvom mjestu nekakvo "očuvanje planeta", to je samo priča za glupe zapadnjake. Kina odlučno korača prema svjetskoj dominaciji i sve odluke donose s tim primarnim ciljem. Kineski narod to podržava, te za razliku od glupih zapadnjaka nikad neće ići protiv kineskih interesa kako bi zadovoljio nekakve zapadnjačke norme empatije i ekologije.



Je je, "kao što si i mislio".

Xi Jinping ne odgovara Kinezima, nego Greti i EU zelenim aktivistima.
To što Kina kao ekonomski gorostas koji pokušava imati stalno 6% rast prelazi na tri puta skuplju struju za svoju industriju, zatvara sve termoelektrane samo 10 godina kasnije od EU, i ispuštat će 0 neto ugljika samo 10 godina kasnije od EU, to su riječi i floskule, nimalo konkretno i materijalno, jel.

Kineski narod podržava zato što su im kineski znanstvenici rekli da će planet djeci kada budu u penziji biti 5 stupnjeva topliji ako bi se izbacivanje CO2 nastavilo kao do nedavno.

Čak ni Rusija i Kanada, kojima jako odgovara topljenje leda na sjeveru, dolazak toplije klime, i otvaranje sjevernih puteva, ne negiraju znanstvene činjenice.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 12:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Potpisnice Pariškog klimatskog sporazuma koje su se obvezale do sredine stoljeća netto izbacivanje CO2 smanjiti na nulu.

slika

Crveno je Trump.

Ima li ijedan drugi međunarodni sporazum ovoliki konsenzus čitavog svijeta i svih mogućih neprijatelja i rivala?

Vlade vjeruju svojim znanstvenicima, ili barem vjeruju da će prije oni biti u pravu nego alt right internet memes.

slika

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 12:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
U svakom slučaju, osim što je znanstvena činjenica koja je uzrokovala i neviđeni politički konsenzus u svijetu, ovo sve sa zatvaranjem termoelekrana je i politički korisno u odnosima u BiH, s obzirom da Elektroprivreda Hercegbosne proizvodi 100% iz obnovljivih izvora i ima ogromne kapacitete vjetra, a Mordor Elektroprivreda se bazira na ugljenu.

Baš da vidim Kakanj nakon zatvaranja termoelektrane, ili Banoviće nakon zatvaranja rudnika ugljena. Tamo ničega drugog nema.

Tome dodaj islamiste koji naftnim novcem financiraju svakakve rabote, i držali su Ameriku za muda prije frackinga.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 12:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Moram skrušeno priznati da sam i sam bio neinformiran o ovoj temi (ne o klimatskim promjenama, struci vjerujem, nego sam bio neinformiran o razini političkog konsensuza da se ekonomije transformiraju), i samom ozbiljnošću zemalja svijeta da se zabrane termoelekrane do konkretnih rokova, kada sam zagovarao RiTe Kongora.

Mada, imalo je opet smisla da radi 30 godina.

I dalje mislim da je bilo lokalne računice, ali ako će cijena kazne za takvu struju svakih par godina rasti, onda možda ne bi bilo ni isplativo, iako bi zapošljavalo, nije profit tu ni glavna stvar, glavno su radna mjesta, a profit je prihvatljivo da bude i 0 ili blago negativan, s aspekta demografije. Sada već ni politički ne bi bilo dozvoljeno, više nema banke koja bi ti dala kredit. I Muslimanima će svake godine biti sve teže realizirati blok 7, plus preostaje sve manje godina za rad, doslovce se odbraja 29, 28, 27.... Cijeli projekt je moguće zauvijek zaustavljen.

Nemojte misliti da zemlje koje zatvore termoelektrane, neće prisiliti i sve druge da urade isto. Ekonomski, politički, i svaki drugi pritisak, iza 2050 možda i prijetnja zračnom intervencijom. :zubati
Nitko neće dati nekome da kupi kajmak jeftine prljave struje, i da ga ekonomski pretječe koristeći kemijsko oružje.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 13:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04
Postovi: 5190
Robbie MO je napisao/la:
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Kao što sam i mislio - ne radi se ni o kakvom "obećanju građanima" nego o tipičnim političkim floskulama. Kineski lideri ne obećavaju svojim građanima takve stvari, ali pred UN-om i ostatkom svijeta zauzimaju stav od kojeg mogu imati najviše koristi.
Vjerojatno će Kina nastaviti smanjivati ili barem stagnirati u emisijama, ali njima sigurno nije na prvom mjestu nekakvo "očuvanje planeta", to je samo priča za glupe zapadnjake. Kina odlučno korača prema svjetskoj dominaciji i sve odluke donose s tim primarnim ciljem. Kineski narod to podržava, te za razliku od glupih zapadnjaka nikad neće ići protiv kineskih interesa kako bi zadovoljio nekakve zapadnjačke norme empatije i ekologije.



Je je, "kao što si i mislio".

Xi Jinping ne odgovara Kinezima, nego Greti i EU zelenim aktivistima.
To što Kina kao ekonomski gorostas koji pokušava imati stalno 6% rast prelazi na tri puta skuplju struju za svoju industriju, zatvara sve termoelektrane samo 10 godina kasnije od EU, i ispuštat će 0 neto ugljika samo 10 godina kasnije od EU, to su riječi i floskule, nimalo konkretno i materijalno, jel.

Kineski narod podržava zato što su im kineski znanstvenici rekli da će planet djeci kada budu u penziji biti 5 stupnjeva topliji ako bi se izbacivanje CO2 nastavilo kao do nedavno.

Čak ni Rusija i Kanada, kojima jako odgovara topljenje leda na sjeveru, dolazak toplije klime, i otvaranje sjevernih puteva, ne negiraju znanstvene činjenice.


Doslovno kao što sam i mislio jer sam to pronašao i sam, al po tvojim riječima sam mislio da to nikako ne može biti ono o čemu ti pričaš jer si sve pogrešno predstavio.

Kinezima ne bi smetalo ni da je planet 10 stupnjeva topliji ako bi to značilo njihovu potpunu dominaciju. To se vidi iz njihovih konkretnih postupaka na ovom ali i na drugim područjima djelovanja, a ne iz nekakvih obećanja danih pred UN-om.
Sudeći po dosadašnjim trendovima, kineske emisije će definitivno doseći maksimum prije 2030, kao što je i obećano. Potpuna "ugljična neutralnost" do 2060 je lako moguća, pogotovo ako zadrže status svjetske tvornice i u novom "održivom" načinu proizvodnje (to im je motiv).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 13:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20459
Prelazak na struju kao boljeg načina korištenja energije je proces paralelan s procesom smanjivanja CO2 emisija.

Sve što se danas priča se znalo i prije 40 godina, barem što se tiče zanstvenika samo što su prije 40 godina alternativni izvori bili u povojima

i nitko nije ni pomislio da će u kratkom vremenu postati održivi.

Globalno zatopljenje, i činjenično stanje da nas ugljikovodici ubijaju kroz atmosferu je poznato barem 50 godina

Pobogu o tome je govorio već Jimmy Carter kao predsjednik USA 1978. godine... ali je sve Regan zatrpao pod tepih... :eek

Najbolja usporedba je pacijent koji boluje od bolesti i pije tablete koje mu pomažu ali mu uništavaju jetru, i pacjent zna da ga tablete polako ubijaju preko jetre ali nema izbora...

Dakle, nije ovo stvar da se zemljama upalila savjest pa će sada investirati u obnovljivo nego je započela utrka oko elektrifikacije i svi žele biti prvi u tome

i zaraditi, zato se sad i guraju ti obnovljivi izvori.

Mislim, teoretsksi gledano, vjetroelektrane hidroelektrane i solare smo mogli koristiti još od tamo 1970-ih ali nitko u to nije htio ulagati kad je nafta bila previše jeftina i lakše je održavati samo naftnu energetiku nego kombinirano naftno/ strujnu, valjda se shvati što sam mislio reći...

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 13:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 14:42
Postovi: 8080
Lokacija: Na rubu egzistencije
Robbie MO je napisao/la:
Graničar Jozo je napisao/la:


Nije.

Pumped storage plants se misli na skladištenje energije u crpnim HE. Recimo u jednom trenutku EP HZHB proizvodi više struje nego što se troši, a ne može izvesti jer nitko nije kupio, i onda za to će imati HE Vrilo gdje se višak struje (a koja može biti proizvedena i radi rada termoelektrana, ako pretpostavimo da ih ima) se pretvara u gravitacijsku potencijalnu energiju vode na način da se struja troši na pumpanje vode nazad u akumulaciju, da bi se poslije vratila nazad puštanjem vode.

S obzirom da porijeklo viška struje, kojim se ta voda pumpa nazad, nije garantirano obnovljivo (a dok god imaš i jednu termoelektranu uvijek netko može reći da je višak nastao zato što ju nisi isključio), takve elektrane ne spadaju pod definiciju.

Ove hidroelektrane s pumpom su više baterije, nego elektrane. Služe i za skladištenje viška energije, a ne samo proizvodnju.



Citat:
Stoga, prema mišljenju Suda EU-a, pojam hidroenergije iz obnovljivih izvora u
smislu Direktive 2009/28 ne obuhvaća električnu energiju proizvedenu iz energije
vode dobivene umjetnim protokom vode ako je taj protok crpljenjem stvoren
uzvodno s jedinim ciljem da se ta električna energija proizvodi nizvodno.


https://hrcak.srce.hr/file/352195

Poanta ovog što pišem je da nema smisla da ovo ne uključuju u statistiku, jer je to itekako obnovljivo. OK, ipak ima određene štete, ali ni izbliza kao TE ili pak NE.

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal

It's probably me...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 13:49 
Offline

Pridružen/a: 23 lip 2009, 18:32
Postovi: 581
Robbie MO je napisao/la:



Znači ako ti kineski predsjednik, a ovi iz vrha komunističke partije Kine govore pažljivo skoro kao Papa, ima iste riječi kao Greta, onda možeš znati da je nešto ozbiljno i da je vrag odnio šalu.


Da se "svijet", dakle elite, stvarno ozbiljno boje klimatskih promjena i misle da će ispuštanje ugljika uništiti planet, već bi prije 30 godina pokrenuli masivan program ulaganja u nuklearne elektrane. Da su to tada učinili već bi imali puno naprednije nuklearne elektrane i 90% svjetske električne energije bi se proizvodilo u njima a emisije ugljika bi već sada bile drastično reducirane. Budući da nisu napravili to nego prodaju bajke o jednakom ili višem standardu života bez fosilnih goriva i bez nuklearnih elektrana, sumnja mora bit velika da su ciljevi neki drugi. Ili ako cilj stvarno je spašavanja okoliša, to će biti po cijenu drastičnog pada životnog standarda velikoj većini stanovništva.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 13:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Svaki video po 3 minute.




_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 13:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68202
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Rješenje za gašenje termoelektrana Bošnjama, je reduciranje broja stanovnika za 70%, te energetska efikasnost.

Sa 500 000 stanovnika i uz štedljive sisteme, biti će puno lakše popuniti manjak uvozom iz Hercegbosne ili Srpske.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 14:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27093
Isplativ je on njima, itekako, inače ne bi izvozili struju, proveli sve ove pripreme,
ugurali Federaciju kao jamca... Taj ugljen je dosta blizu TE,
radna snaga je jeftina, kao i ugljen, a to što rudnici guraju dugove ispred sebe ionako će preći
jednog dana na porezne obveznike, inače bi ih kao velike dužnike davno likvidirali. Nego ovako
dobro služe kako za potrošnju tako i za održavanje socijalnog mira.
Investicije za VE su daleko skuplje, hidro potencijal relativno ograničan.
I pitanje jamca je posve drugačije, radi tržišnih pravila od EU. Vjerojatno bi uvijet
za kredite bio privatizacija.
U doista su u nezavidnoj situaciji. Sve ionako vodi k poskupljenju struje.
Doslovice su prespavali cijelu deceniju i nisu pratili što je trend a pomalo već i obaveza.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 14:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20459
Robbie MO je napisao/la:
Rješenje za gašenje termoelektrana Bošnjama, je reduciranje broja stanovnika za 70%, te energetska efikasnost.

Sa 500 000 stanovnika i uz štedljive sisteme, biti će puno lakše popuniti manjak uvozom iz Hercegbosne ili Srpske.

Neće njih ni 500k ostati.

USK kao 1/3 teritorija će imati ljudi kao lika 30-tak tisuća od čeka 10k u Bihaću


Nema apsolutno nikakvog razloga zašto se takva gustoća naseljenosti ne bi prelila na ostatak državlije.

Bit će ih manje nego pri povlačenju Turaka kada Izetbegovići dovrše svoj politički nastup.

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 18:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Robbie MO je napisao/la:
Kina se obvezala do 2060 biti ugljično neutralna. To su obećali svom stanovništvu, a ne nekome vani da se svide.


Hoćeš kupiti stari most u Mostaru ? Jeftino.

Despite Pledges to Cut Emissions, China Goes on a Coal Spree

Citat:
A total of 247 gigawatts of coal power is now in planning or development, nearly six times Germany’s entire coal-fired capacity. China has also proposed additional new coal plants that, if built, would generate 73.5 gigawatts of power, more than five times the 13.9 gigawatts proposed in the rest of the world combined. Last year, Chinese provinces granted construction approval to 47 gigawatts of coal power projects, more than three times the capacity permitted in 2019.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 31 kol 2021, 19:27 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 3881
pakovic je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:



Znači ako ti kineski predsjednik, a ovi iz vrha komunističke partije Kine govore pažljivo skoro kao Papa, ima iste riječi kao Greta, onda možeš znati da je nešto ozbiljno i da je vrag odnio šalu.


Da se "svijet", dakle elite, stvarno ozbiljno boje klimatskih promjena i misle da će ispuštanje ugljika uništiti planet, već bi prije 30 godina pokrenuli masivan program ulaganja u nuklearne elektrane. Da su to tada učinili već bi imali puno naprednije nuklearne elektrane i 90% svjetske električne energije bi se proizvodilo u njima a emisije ugljika bi već sada bile drastično reducirane. Budući da nisu napravili to nego prodaju bajke o jednakom ili višem standardu života bez fosilnih goriva i bez nuklearnih elektrana, sumnja mora bit velika da su ciljevi neki drugi. Ili ako cilj stvarno je spašavanja okoliša, to će biti po cijenu drastičnog pada životnog standarda velikoj većini stanovništva.


Pa sad su shvatili da se "zelenom ekonomijom" daju namlatiti velike pare kad ima ljudi koji će plaćati skuplju struju, skuplja auta i još će to slaviti kako su spasili svijet.

Vjetroelektrane se u pravilu grade na vrhovima gdje nije bilo nikakvih cesta ni građevina, direktan zahvat u čistu prirodu dok se termoelekrane grade u postojećim industrijskim zonama ili blizu luka.

Naprimjer dvije TE kod Rijeke, Plomin i Urinj zajedno su imale 660 MW i ništa posebno ne upadaju u oči kao vizualno zagađenje, a vjetropark Vrataruša na Velebitu ima 42 MW i vidi se iz svemira. Da se instalira jednaka snaga ovima dvjema TE, trebalo bi 15 takvih vjetroparkova i bio bi cijeli Velebit načičkan vjetroelektranama. I s tim da TE rade 365 dana u godini 7 dana u tjednu 24 h, a vjetrenjače rade možda 20% dana kad je vjetar adekvatan. Tako da je jaz između proizvedenih MW i nominalnih još i veći.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugljična neutralnost
PostPostano: 05 ruj 2021, 21:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27093
Citat:
Poljska planira sljedećih godina nedaleko od Baltičkog mora gradnju dvije nuklearne elektrane. Izgradnja prvog reaktorskog bloka trebala bi započeti najkasnije do 2026. godine, a koja bi trebala biti puštena u rad 2033. Prema strateškom dokumentu "Poljska energetska politika do 2040.", još 20 reaktorskih blokova slijedi do 2043. Poljska trenutno dobiva gotovo 80 posto energije iz kamenog ugljena i lignita.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 249 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 15 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO