HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 25 tra 2024, 17:04.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 233 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 03:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 12:46
Postovi: 1682
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
Dane, prvi te put neću citirati jer si me razbjesnio ovim postom i manje više te šaljem u k odgovorom.

Ti nisi pozvan određivati tko ima za što kredibilitet.

Car Dušan je bio najveći srpski vladar srednjeg vijeka, a Pavelić masovni ubojica stotina tisuća Srba. Reći da jednog nije prokleo neki bradati starac u Carigradu, a drugog je, pa je zato legitminiji je krajnje ne samo cinično već krajnje bezobrazno i po meni za brisanje posta i hlađenje.

Ja sam ti više puta napomenuo da nisam ja ništa mislio o Hercegovcima, jer 1. nisam imao ni 12 godina pa mi Hercegovci nisu bili na pameti već nogomet, crtić i što već 2. me roditelji nisu učili mržnji prema bilo kome. Ti izvrćeš moje postove, ili si glup ili krajnje bezobrazan. Pazi ludosti, "nisi mislio svojom glavom", a ja krenuo u 5. razred godine kad FT umro. Ajde kvragu, Dane.

Taj se novinar našao u prvim minutama Dnevnika. To je kao da tebe stave na naslovnicu svih portala danas s nekom gnjusnom optužbom. Dobio azil u SAD. Ako nema smisla progon zašto se dogodio? Oko ostavki jer je ugošćen Vukić one su opravdane jer se radi o pseudoznanstveniku i negatoru Holokausta - što ne bi trebalo biti kažnjivo, ali i nema što raditi na nacionalnoj dalekovidnici.

Evo što o svemu kaže jedan prof sa FFZg pa ga ti obori argumentima https://www.zabranjeni.hr/globus/Globus-k ... e/7468782/

Da je HRT počišćen i 2000. stoji, ali po čemu je onda Tuđman demokratičniji kad je izveo isto, ako ne i gore, čišćenje i 1990., i to i na, između ostalog, i nacionalnoj osnovi?

Ovo za izvoženje dokumenata od Mesića nisam dovoljno upoznat, ne želim komentirati na razini tabloida. Ovo za Martin Brod samo robotski uporno ponavljaš jedno te isto iako sam ti dvaput rekao u čemu je problem. Bome neću i treći put kad se prva dva puta nisi osvrnuo.

Istina, FT nije poslao u zatvor nijednog protukandidata za razliku od Putina, ali je također koristio državne medije za propagandu, prokazivao izdajnike itd. A ovo za izbore ti je smiješno kako se pokušavaš iskobeljati - da, u mnogim se državama ide na izvanredne izbore, ali iz razloga kao pad većine u Saboru, raspad vladajuće koalicije i slično. Nikad jer Vlada odluči "hej, dobili smo rat u Hrvatskoj pa ajmo godinu dana ranije na izbore jer ćemo ih lakše dobiti iako i sad imamo komfornu većinu". Toga je samo u njegovo vrijeme bilo.

Ne dajem ti činjenice da je Tuđman gotivio Croatiju? Informiraj se o prvenstvima 96 i 99 i tokovima novca u taj klub 90tih. Pao je u probleme nakon što je umro jer je bilo skupo plaćati toliko jaku momčad jednom kad se ostane bez tolikog priliva iz države, plus tamo je bilo direktora i raznih funkcionera koji su si uzimali kroz plaće i drugo šakom i kapom (to je rekao i sam Mamić, da je bilo direktora koji su uzimali i po 200,000 DM iz kluba). Nije to kao da Tuđman daje pa oni stavljaju u štednju jbt, bio je to skup, skup pogon koji nije funkcionirao na tržišnim osnovama uopće. Misliš da je jedan Mirko Novosel tamo dolazio za kikiriki? Što se tiče Bandića i toga, ovo nije tema o MB i onome što je bilo kasnije. Two wrongs don't make a right.

Ugl dosta mi je tvojih strawman "argumenata" (guglaj ako ne znaš što je to). Odg ako želiš, možda se osvrnem na nešto zanimljivo i pristojno ako napišeš, ali ne garantiram ti više odgovor. Ovisno o tome što sve na ovo kažeš možda ti samo i odbrusim.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 03:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 12:46
Postovi: 1682
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
A ovo za FFZg i 50te je preglupo da se uopće osvrćem. Naravno da povjesničari koji tamo rade rade po znanstvenoj metodi, a ne ideološkoj, i da samo ispadaš smiješan kad ovako trkeljaš. A za ovog tvog kojeg spominješ sam se sad sjetio da sam ipak čuo, ali ga zaboravio - crackpot, kao i ti.

Btw kako komentiraš da je na FFZg do odlaska u mirovinu prije 2 god dosta dugo predavao i Ivo Banac? I to baš hrv pov od 1945. Jel on još jedan jugokomunist?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 06:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 vel 2018, 07:02
Postovi: 318
TUĐMAN NAKON PROSVJEDA UPUTIO JE PORUKU...

Po povratku s jedanaestodnevnoga posjeta SAD-u gdje mu je dijagnosticiran rak, dr. Franjo Tuđman je u Zračnoj luci Pleso odgovarao na pitanja novinara. Povod i njegovog govora je prosvjed 100.000 Zagrepčana koji su 21. studenoga, dok je izbivao iz zemlje, na Trgu bana Josipa Jelačića prosvjedovali protiv toga što Vijeće za telekomunikacije nije Radiju 101 dalo koncesiju..
Mi nećemo dopustiti ostacima jugokomunističkog sustava, niti jugosrpskog, stanje kakvo smo bili zatekli u Hrvatskoj uspostavom hrvatske slobode i demokracije. Nećemo dopustiti da nam sve to dovedu u pitanje. Nećemo to dopustiti tim jugokomunističkim ostacima, ali ni onim političkim diletantima, bezglavim smušenjacima koji ne vide o čemu se zapravo radi danas u Hrvatskoj i u svijetu sa kojekakvim regionalnim planovima...Nećemo dopustiti onima koji se vežu i sa crnim vragom protiv hrvatske slobode i hrvatske nezavisnosti, ne samo sa crnim, nego i zelenim i žutim vragovima... Nećemo dopustiti onim koji se povezuju sa svima protivnicima hrvatske samostalnosti, ne samo povezuju nego im se nude, ne samo da im se nude nego im se prodaju za Judine škude, kao što se i sami hvale da dobivaju dotacije iz svih centara svijeta, a povezuju se od fundamentalističkih ekstremista, do kojekakvih lažnih propovjednika, pseudodemokratskih obmanjivača koji nam danas propovijedaju velike ideje o ljudskim pravima i slobodama medija.

Da! Mi smo stvarali svoju Hrvatsku za ljudska prava i za slobodu medija, ali za ljudska prava prije svega većine hrvatskoga naroda. Ali ćemo, razumije se, mi sa tom hrvatskom slobodom i demokracijom osigurati i manjini ta ljudska prava i slobodu medija. Ali nećemo dopustiti da nam ti sa strane rješavaju, odnosno nameću rješenja. Hrvatska neće biti ničija kolonija. Hrvatska je dosta bila i pod Mlečanima i pod Stambolom, i pod Bečom i pod Peštom, i pod Beogradom. Hrvatska je izvojevala svoju slobodu, svoju samostalnost, svoje pravo da sama odlučuje o svojoj sudbini.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 07:26 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 69305
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
robelec je napisao/la:
Kaftanzoglio je napisao/la:

A čekaj, koje regionalne pripadnosti i političkih preferencija su Hrvati koji najčešće idu na srpske cajke? Ja se sjećam 80-ih u Rijeci i okolici nigdje nije bilo srpskih cajki niti je itko slušao tu glazbu od moje familije, rodbine i okoline. Recimo moja baba koja je bila u partiji gledala je talijansku televiziju češće nego tv Zagreb, a Beograd uopće nije gledala...
Tako da nama nije trebao nitko , a ponajmanje Tuđman , da nas povede na zapad jer smo tamo već bili.

Nakon 1995. dolazi do kontinuiranog doseljavanja ljubitelja Tuđmana i HDZ-a u grad i okolicu i istovremeno (da li zbog toga ili ne , neka svatko zaključi za sebe) dolazi i do bujanja klubova gdje se puštaju cajke.

Kad si već napisao da pripadaš Austriji, Mađarskoj i Sloveniji pretpostavljam da ne slušaš srpske pjevače, ali da otkidaš na mađarske i slovenske pjesme? Koliko znaš nabrojiti njihovih pjevača bez guglanja?


Nemoj mi samo prodavati te stereotipne gluposti o tome tko sluša turbo-folk. Prošao sam cijelu sjeverozapadnu Hrvatsku i u Međumurju, Čakovcu, Varaždinu, Zagorju tko u lokalu ili klubu ne pušta turbo-folk, može slobodno ključ u bravu staviti.

Cajke su izrasle u nekakvu jedinu stabilnu glazbenu industriju na ovim prostorima jer ljudi uz tu glazbu najviše troše i opuštaju se. Ljudima se ne sluša glazba po klubovima koja ima neku poruku već žele banalne tekstove jer to ljude opušta bez obzira kakvog zavičaja, nacije, svjetonazora i ideologije bili.

Osobno, ne pada mi napamet da ciljano takvu glazbu u autu ili doma tražim, ali ne osuđujem one koji to slušaju je su glazbeni ukusi različiti i veze nemaju s nacijom i zavičajem kako aludiraš.

Nitko nikome ništa ne može nametnuti danas, ljudi slušaju što ih opušta, poduzetnici puštaju glazbu u klubovima koja im donosi profit i to je tržište, ne samo u Hrvatskoj, već svugdje.

I o kakvom ti kontinuiranom doseljavanju od 1995. pričaš?

Prema jugo popisu stanovnika 1981. je u Hrvatskoj živjelo više od pola milijuna stanovnika rodom iz BiH, a prema popisu 2011. 400 tisuća stanovnika Hrvatske je rodom iz BiH. Npr. prema BiH popisu 2013. u Zapadnoj Hercegovini živi više Hrvata u odnosu na jugo popisu stanovnika 1991. Dalje, u Hrvatsku su 1992. masovno dolazile muslimanske izbjeglice kao i Hrvati iz Posavine koje su Srbi protjerali. Većina muslimana se vratilo u BiH ili otišlo na zapad, a također je i 60% Hrvata iz Posavine otišlo za Njemačku.


Ne znam zašto bi se netko opravdavao oko muzike. Ukus za muziku je isto kao i ukus za hranu. Postoji sigurno više i manje sofisticirana muzika, muzika kao umjetnost s ljudima koji znaju svirati i pjevati je druga kategorija od muzike za zabavu i pobuđivanje niskih strasti. Cajke su ništa manje trash nego rap ili metal. Sva tri oblika muzike rade uglavnom amateri.

Naravno da bliskoistočnu, orijentalnu, tursku muziku slušaju najviše bliskoistočni odnosno turski Hrvati (BiH Hrvati), isto kao što je i hrana u toj regiji najviše pod utjecajem orijenta. Cijeli Balkan je takav, uključujući i Grčku.

I što sad. :neznam

To je također dio hrvatske kulture. Hrvatska kultura = sve što rade Hrvati a posebno ako nešto rade stotinama godina, a pogotovo strancima koji dolaze to tako izgleda. I sada su musaka, sataraš, halva i giros grčka kuhinja, a netko bi rekao da musaka i ćevapi nisu hrvatska hrana. Glupost.

Hrvatska kultura nije samo srednjoeuropska. Nisu Hrvati samo pod Austrougarskom bili. Nego i pod Mlecima i Turcima, i to pola milenija.
Pod tri carstva, a ne samo pod jednim.
Zato ni ne postoji jedna hrvatska kuhinja, nego tri, svaka nastala pod utjecajem jednog od tri carstva.
Ne postoji jedan tip tradicionalne muzike. Ne postoji jedan mentalitet. Ne postoji ni samo jedno narječje (tri narječja se sasvim slučajno približno poklapaju s ove tri kulturološke regije, nisu Turci izmislili štokavicu).

Isto kao što kod Židova postoje Aškenazi (originalno njemački), Sefardi (originalno španjolski), Mizrahi (bliskoistočni)….
Kod Hrvata je to daleko blaže (zbog geografske blizine), ali 500 godina pod tri različite civilizacije ostavlja naravno traga. Pri tom Zagreb igra vrhunsku ulogu melting pota te tri vrste Hrvata i većina zagrebačkih Hrvata su mješavina bar dvije tradicionalne hrvatske kulture, nekad i tri.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 09:32 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20
Postovi: 3546
NiceBoyZg je napisao/la:
Moraš shvatit neke stvari... Ja oko elemenata kao bijeda ili odnos prema Srbima nisam govorio da su nužno bili neizbježni, ali to ne znači da su bili i dobri i zdravi, i narušavaju neku idealiziranu sliku koju neki imaju o tom dobu.

Privatizacija nije sama po sebi loša, ona je nužan iskorak, problem je lopovski način na koji se dosta toga provodilo.

Ovo za to da je SM "imao" banke i slično neću ni komentirati jer se radi o običnim teorijama zavjere, a ovo da je su ljevoliberalne snage nekako destabilizirale ekonomiju kad je sve što je bilo u državnom vlasništvu (dakle maltene sve veće tvrtke) držali HDZ-ovci je previše smiješno da i komentiram. Što onda ako je brdo te crvene buržoazije prešlo u HDZ, pa se za njih 1990. samo nastavio business as usual kao od 1945., opet su bili HDZ-ovi.

U nikakve "treće Jugoslavije" nije RH tjerana ni 90tih ni kad, one ustavne izmjene 1997. su bile tipičan odraz Tuđmanove bolesti i staračkih hirova. Još teorija zavjera, vidim.

Onda dalje ideš u ekonomski nacionalizam, koji ne podržavam i smatram zabludom. Ako ti misliš da je tebi bolje u životu jer "tvoj" Hrvat ima neku tvrtku, a ti moraš plaćati proizvod ili uslugu 5x više da bi bila profitabilna meni nije, ali ne bih ulazio u te rasprave... Liberal.hr dobro zove takve ljude "našistima".

Oko lustracije isto posebna rasprava u koju mi se ne da ulaziti.

Oko novina, da, puno se i dopuštalo 90tih, ali moraš uzeti u obzir da je to bilo u doba prije Interneta, maltene zlatno doba izdavaštva u Hrvatskoj, gdje si mogao pokrenuti neki časopis i plivati, danas to nije moguće jer se izdavaštvo centraliziralo u nekoliko mastodonata. To veze nema s HDZ-om ni ičim no tehnologijom i kapitalom, tj kretanjima općim u svijetu. No kad bi netko dirnuo stvarno u ozbiljne afere vlasti i financijske žile kucavice u tiskanim medijima brzo bi mu pokucali plavci na vrata. A recimo HRT, koji je 90tih imao najviše utjecaja, je bio posve kontoliran od države sve do 03.01.2000., to naravno ne spominješ. Oko navijača, ja sam zadnji koji će braniti tu bagru, otac me 90tih nije vodio na utakmice baš zato jer se bojao voditi dijete na moguće nerede (osim što i nismo baš imali za koga navijati tu u Zg), ali ih se i mlatilo i kad treba i ne treba, i to oko gluposti kao to poremećeno ime kluba koje nije htio nitko (više od toga ću napisati kad odgovorim daneu).

Militarizacija - ima to što kažeš nekog utjecaja, da, ali nakon početka 1998. kad vratili ist Slavoniju više i nije bilo potrebe za tim, Kosovo i ti problemi SRJ veze nisu imali sa nama, to nije bio naš rat, i ne može biti opravdanje tome. A Tuđman je do zadnjh dana pred bolnicu bio više-manje okružen generalskom kamarilom, koja se poslije mislila miješati i u politiku, ali je srezana 2000. od Mesića.

Oko povijesti, nisam rekao da su nas učili da se ovi nama pridružili nego maltene... Stalno isticali našu istovremenu i superiornost i to da smo velike žrtve, to je velika kontradikcija pa je bilo svega. Svakako se prenaglašavala naša državnost, a i još više nekakva zasebnost u odnosu na "region", mi uvijek bili bolji, civiliziraniji, prvi u svemu.... možeš mislit.

Oko Hercegovaca, tih su godina najviše bili spominjani Miroslav Kutle kao simbol negativnog u gospodarstvu i I. Pašalić kao simbol negativnog u politici. A sad da ovaj drugi kasnije nije bio, koliko znam, osuđivan, je činjenica. Dijelom i napuhana priča, tu se slažem. Nije problem bio u Hercegovcima no strukturi Tuđmanove vlasti.


Nije stvar idealizirane slike. Slika nije nimalo idealna, to su bila teška vremena. Ljudi se ne žele vratiti na rat, krizu i "bijedu". Ali ono što se mora priznati laički rečeno je da smo tad kolektivno imali muda, nacionalni ponos, suverenost, hrvatsku misao.

A šta je danas ostalo od toga? Danas imaš pojedince koji su kripto-Srbi. Nemaju hrvatskih ideala niti hrvatske misli. Smatraju da je naša kompletna povijest samo nacionalna romantika i neobjektivno je umanjuju. Svaki pro-hrvatski stav i zalaganje za bilo kakav nacionalni interes im je nacionalizam koji moraju brže bolje diskreditirati. Svijet diše nihilistički pa tako dišu i njihove dekonstruirajuće interpretacije za koje oni misle da su objektivne i neutralne. Zapravo se podsvjesno povijaju pred trendovima i kad ih malo stisneš oni ipak negiraju ove optužbe (opet zbog peer pressure-a). S druge strane, za Jugoslavenstvo i Srpstvo imaju cijeli niz subjektivnih opravdanja i pozitivnih interpretacija, makar to ne žele priznati potajno su fascinirani jugosrpskom mitologijom.

Privatizacija, da o njoj sam i pričao i ušao u samu srž. Ovo za SM-a uopće ne piše i nisi dobro pročitao. Nisi dobro povezao šta je Vasiljević rekao i što iz toga proizlazi. Nisi shvatio ni ono što sam pisao o privatizaciji i o tome kako su u nju bili involvirani SK, tehnomenadžeri, čelnici poduzeća u ono vrijeme koji su surađivali s KOS-om, kasnije KOS-ovci u HDZ-u i SDP-u, tajkunerija koja financira stranke itd. I zato tvoj odgovor na to sve nema previše smisla "HDZ-ovci držali poduzeća" - iz ovog se upravo vidi da ne razumiješ poantu.

Ekonomski nacionalizam? Ja pričam o tisuću pojedinaca u Hrvatskoj koji su se nakrali od partije naovamo (kroz privatizaciju) i koji su iznad politike, vrte ogromne sume (o kojima mediji ne pričaju nego se love za sitne ribe)... ne pričam o strancima (iako ta domaća oligarhija je u suradnji sa stranim elitama poput Soroša). Potpuni promašaj, uopće nisi čitao...

Za medije, a najbolje da nije, najbolje da si imao potpuno hegemoniju pete kolone koja danonoćno ruši moral za življenje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 09:59 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20
Postovi: 3546
NiceBoyZg je napisao/la:
Oko ostavki jer je ugošćen Vukić one su opravdane jer se radi o pseudoznanstveniku i negatoru Holokausta - što ne bi trebalo biti kažnjivo, ali i nema što raditi na nacionalnoj dalekovidnici.

Evo što o svemu kaže jedan prof sa FFZg pa ga ti obori argumentima https://www.zabranjeni.hr/globus/Globus-k ... e/7468782/

Da je HRT počišćen i 2000. stoji, ali po čemu je onda Tuđman demokratičniji kad je izveo isto, ako ne i gore, čišćenje i 1990., i to i na, između ostalog, i nacionalnoj osnovi?

Ugl dosta mi je tvojih strawman "argumenata" (guglaj ako ne znaš što je to). Odg ako želiš, možda se osvrnem na nešto zanimljivo i pristojno ako napišeš, ali ne garantiram ti više odgovor. Ovisno o tome što sve na ovo kažeš možda ti samo i odbrusim.


Iz ovog članka ispada da i jedni i drugi selektivno prenose izvore. Jedni sve najgore, drugi sve opravdavajuće. Da su ovi tamo bili cvijeće nisu, ali da nije bilo iznuđenih svjedočenja, ratne propagande i mitoloških preuveličavanju to mi ne možeš reći. Iz samog članka se vidi da nema fizičkih dokaza koji potvrđuju broj žrtava. Ti pričaš o stotinama tisuća ubijenih, po službenim komunističkim brojevima, radi se o 83 000 žrtava od kojih je oko 47 000 Srba ako se ne varam. Sam popis je krajnje nevjerodostojan što se uopće ne spominje u članku.

Nakon 2000. praktički nema pro-hrvatskog medija u Hrvatskoj. Mediji su danas kontra-lustrirani i ima manje slobode nego 90-ih jer vlada hegemonija lijevo-liberala.

Čovječe pričaš o Strawmanima... a ti sam misinterpretiraš argumente i odgovaraš na nešto što osoba uopće nije rekla


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 12:35 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 3897
Robbie MO je napisao/la:
robelec je napisao/la:

Nemoj mi samo prodavati te stereotipne gluposti o tome tko sluša turbo-folk. Prošao sam cijelu sjeverozapadnu Hrvatsku i u Međumurju, Čakovcu, Varaždinu, Zagorju tko u lokalu ili klubu ne pušta turbo-folk, može slobodno ključ u bravu staviti.

Cajke su izrasle u nekakvu jedinu stabilnu glazbenu industriju na ovim prostorima jer ljudi uz tu glazbu najviše troše i opuštaju se. Ljudima se ne sluša glazba po klubovima koja ima neku poruku već žele banalne tekstove jer to ljude opušta bez obzira kakvog zavičaja, nacije, svjetonazora i ideologije bili.

Osobno, ne pada mi napamet da ciljano takvu glazbu u autu ili doma tražim, ali ne osuđujem one koji to slušaju je su glazbeni ukusi različiti i veze nemaju s nacijom i zavičajem kako aludiraš.

Nitko nikome ništa ne može nametnuti danas, ljudi slušaju što ih opušta, poduzetnici puštaju glazbu u klubovima koja im donosi profit i to je tržište, ne samo u Hrvatskoj, već svugdje.

I o kakvom ti kontinuiranom doseljavanju od 1995. pričaš?

Prema jugo popisu stanovnika 1981. je u Hrvatskoj živjelo više od pola milijuna stanovnika rodom iz BiH, a prema popisu 2011. 400 tisuća stanovnika Hrvatske je rodom iz BiH. Npr. prema BiH popisu 2013. u Zapadnoj Hercegovini živi više Hrvata u odnosu na jugo popisu stanovnika 1991. Dalje, u Hrvatsku su 1992. masovno dolazile muslimanske izbjeglice kao i Hrvati iz Posavine koje su Srbi protjerali. Većina muslimana se vratilo u BiH ili otišlo na zapad, a također je i 60% Hrvata iz Posavine otišlo za Njemačku.


Ne znam zašto bi se netko opravdavao oko muzike. Ukus za muziku je isto kao i ukus za hranu. Postoji sigurno više i manje sofisticirana muzika, muzika kao umjetnost s ljudima koji znaju svirati i pjevati je druga kategorija od muzike za zabavu i pobuđivanje niskih strasti. Cajke su ništa manje trash nego rap ili metal. Sva tri oblika muzike rade uglavnom amateri.

Naravno da bliskoistočnu, orijentalnu, tursku muziku slušaju najviše bliskoistočni odnosno turski Hrvati (BiH Hrvati), isto kao što je i hrana u toj regiji najviše pod utjecajem orijenta. Cijeli Balkan je takav, uključujući i Grčku.

I što sad. :neznam

To je također dio hrvatske kulture. Hrvatska kultura = sve što rade Hrvati a posebno ako nešto rade stotinama godina, a pogotovo strancima koji dolaze to tako izgleda. I sada su musaka, sataraš, halva i giros grčka kuhinja, a netko bi rekao da musaka i ćevapi nisu hrvatska hrana. Glupost.

Hrvatska kultura nije samo srednjoeuropska. Nisu Hrvati samo pod Austrougarskom bili. Nego i pod Mlecima i Turcima, i to pola milenija.
Pod tri carstva, a ne samo pod jednim.
Zato ni ne postoji jedna hrvatska kuhinja, nego tri, svaka nastala pod utjecajem jednog od tri carstva.
Ne postoji jedan tip tradicionalne muzike. Ne postoji jedan mentalitet. Ne postoji ni samo jedno narječje (tri narječja se sasvim slučajno približno poklapaju s ove tri kulturološke regije, nisu Turci izmislili štokavicu).

Isto kao što kod Židova postoje Aškenazi (originalno njemački), Sefardi (originalno španjolski), Mizrahi (bliskoistočni)….
Kod Hrvata je to daleko blaže (zbog geografske blizine), ali 500 godina pod tri različite civilizacije ostavlja naravno traga. Pri tom Zagreb igra vrhunsku ulogu melting pota te tri vrste Hrvata i većina zagrebačkih Hrvata su mješavina bar dvije tradicionalne hrvatske kulture, nekad i tri.



Pa u pravu si sve što se toga tiče, ja nisam htio reći da je neki mentalitet bolji ili lošiji, nego sam govorio o tendencijama prije i poslije Tuđmana. Po meni ova mletačka Hrvatska je bila puno izraženija prije 1990-e , a danas ustupa mjesto orijentalnoj. Gledano u mentalitetu, gospodarstvu (pomorstvo, Hrvatska bila svjetska sila u veličini flote).

Recimo kod mene su tada susjedi u naselju igrali boće, briškulu i trešetu i mezili slane ribe, a današnji ne znaju više igrati ništa od toga, a dali bi sve ribe svijeta za pečeno prase.

Tuđman je imao sam sa sobom krizu identiteta jer je bio Zagorac i htio je na zapad, a u isto vrijeme divio se orijentalnim Hrvatima , a ostale ignorirao ili prezirao. (U Rijeci nikad nije bio, bio je na Grobniku pa je Grobničane oslovio kao Grmošćani). Recimo i hrvatski književni jezik je orijentalan jer danas neko dijete koje se rodi kao Srbin pravoslavac u Bileći ili Gacku odmah može pričati hrvatski, a dijete iz Krapine ga mora učiti u školi.

Ali i današnja predsjednica je na tom tragu, i ona se otkida na tamburice a u isto vrijeme je istrenirala da nema nikakvih natruha primorskog u svom govoru.

Kažem opet, sva 3 mentaliteta su jednako vrijedna samo prezirem one koji glume nešto što nisu i žele se nekome drugome dodvoriti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 12:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 tra 2018, 12:41
Postovi: 5205
Cajke su se razvile u RH zahvaljujući kriminalu i to je muzika/glazba kriminalaca. Ne znam ni jednog kriminalca da ne sluša cajke.

Noćni klubovi su prije svega biznis kriminalaca, di se prije fiskalizacije kralo novac od poreza, danas pere novac od narkokartela i prostitucije i drugih sranja...
Recite kod kojeg noćnog kluba imate policijske prometne kontrole, a zna se da većina gostiju izlazi pijana i našmrkana kokainom. Više nego je jasno da plaćaju policiji da ih pusti na miru.

Tako da Tuđman je bio u pravu kad je suzbijo preko HTV-a ta sranja.

Prve veće narodnjake u ZG su doveli (srbi s kosmeta) janjevci. Jeste kad bili na svadbi janjevca, to je totalni islam-party... Ti ljudi su hrvati ko što sam ja kinez...
Ja ne znam ni jednog hercegovca u ZG koji sluša narodnjake, a naravno da ih ima, ali kod bosanaca je to već druga priča, a prigorci, zagorci, turopoljci i sve ovo oko ZG su najveći fanovi narodnjaka.

Zašto mladi idu na narodnjake?

Zato što je tamo dozvoljeno sve, dobit ćeš cugu makar imo 12 godina, koka se šmrče na veliko, ima kurvetina kolko oćeš...s obzirom da su tamo većinom krimosi, vrlo je vjerovatno da te neko počasti s besplatnom cugom ili te pozove na crtu itd.

Ovo što priča Robbie da je to dio hrvatske kulture je totalni nonsens, to nema veze s kulturom, geografijom, politikom itd. To je čisti kriminal, devijantno ponašanje koje vodi u propast.

Ista stvar je bio '90i Rave elektronska glazba, rave-party je totalno identičan. Hrpa krimosa je organizirala partye prodavala sintetičku drogu i privlačila mlade zbog droge i kurvi. Jel to dio njemačke kulture? Naravno da nije...

To je dio USA instant-kulture, jer oni nemaju kulturu, nego od trendova umjetno rade kulturu da bi zaradili lovu. Ameri ne razumiju da kultura nije novac, kultura može bit i besplatna, jednostavno kultura je nešto što ispunjava čovjeka iznutra i čini ga sretnim. Zašto ljudi posle posla idu na nogomet, idu na zbor ili u klape, ili imaju neka okupljanja itd.

Za kraj uzmimo Zrće, jel to kultura?
Naravno da nije, to je kriminal, vlasnici su kriminalci, organizatori su kriminalci, dio posjetitelja su kriminalci i navuku hrpu mladih debila zbog droge, kurvi itd.
Tko će kasnije plaćat liječenje tim debilima, ko će im plaćat socijalno dok leže na burzi, tko će bit žrtva njihovog sranja i nasilja?
Naravno onaj kulturan narod, koji je cijelo vrijeme bio protiv toga....

Za to Tuđmanu svaka čast za suzbijanje kriminala kvalitetnijim izborom sadržaja i glazbe. Dok je Francek bio imo si šta pogledat na HTV-u Nogomet, košarku, F1, Glazbene emisije, zabavne emisije.
Imo si di izać koncerti rock Zagreb-gori, Fiju-briju, festivali Zadar, Split, Šibenik, predstave, kazališta...
Još se sjećam kad je Francek otišo na predstavu "spikom na spiku" (parodija političke emisije slikom na sliku) glavna radnja predstave je bio Tuđman odnosno izrugivanje njemu i njegovoj vlasti.
Reko je poslije da je predstava odlična, a nastavila se igrat još niz godina po cijeloj Hrvatskoj. Malo se priča o toj Francekovoj širini, a većinom o negativnim stvarima i to nije pošteno ni realno.

Naravno i u Jugi se suzbijalo devijantno ponašanje, ali ne izborom, nego terorom i nasiljem!
To je ta razlika između Juge di bi te prebili ako si radio nešto neprihvatljivo, a u Hrvatskoj su ti ponudili da radiš nešto što je prihvatljivo, jer toliko je izbora u životu i toliko raznolikosti da ama baš svatko može naći neku zanimaciju kojom neuništva druge ni sebe.

_________________
JA SAM ZAGREB !!!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 13:36 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
Citat:
Da je HRT počišćen i 2000. stoji, ali po čemu je onda Tuđman demokratičniji kad je izveo isto, ako ne i gore, čišćenje i 1990., i to i na, između ostalog, i nacionalnoj osnovi?

Ovo uopće nije točno. Zapravo jedna od grešaka što se Tuđmanu prigovara je to što je tolerirao bivše komuniste i uključio ih u vlast umjesto da ih je lustrirao. Zato su nam svi mediji ljevičarski orijentirani.

Citat:
FT nije poslao u zatvor nijednog protukandidata za razliku od Putina, ali je također koristio državne medije za propagandu, prokazivao izdajnike itd.

Po toj matrici za mene je današnja RH lijevo-liberalna diktatura. Svi mainstream mediji (od HRT-a nadalje ) mi krše prava i šire mržnju protiv mene

Citat:
Nikad jer Vlada odluči "hej, dobili smo rat u Hrvatskoj pa ajmo godinu dana ranije na izbore jer ćemo ih lakše dobiti iako i sad imamo komfornu većinu". Toga je samo u njegovo vrijeme bilo.

To nije nedemokratski jer svaka vlast ima pravo da privremeno raspusti parlament vladu i koliko vidim slično radi Vućić u Srbiji. Jel čuješ nekog iz EU Komisije da prigovara Srbiji? Također i Johnson u Britaniji također je isto uradio. Lik je sazvao izbore za prosinac ove godine upravo u trenutku kada su anti-Brexit stranke najslabije

Zapravo oporba bi trebala biti sretna što ima više prilika.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 23 stu 2019, 20:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 12:46
Postovi: 1682
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
Nadam se da stignem danas barem na dio odgovoriti, ali još bih pitao Daneta - kako komentiraš da je Canjuga vratio "sveto ime" dok se FT nije još ni ohladio? :D I još izrekao tešku laž da mu je Tuđman na samrtnoj postelji rekao da vrati to ime? =))


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 02:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4443
Lokacija: Grobnik
NiceBoyZg je napisao/la:
Dane, prvi te put neću citirati jer si me razbjesnio ovim postom i manje više te šaljem u k odgovorom.

Ti nisi pozvan određivati tko ima za što kredibilitet.


Ponašaš se kano uvrjeđena frajla, a onda si još i nepristojan...
Što se tiče kredibiliteta. Ako je neki političar gradio karijeru u vrieme diktature u Jugi, dok su zatvarali svakog neistomišljenika, gdje je korupcija bila normalna pojava, gdje je podobnost bila čak i javno poželjna, bez da itko smije i pisnut o tome, onda takav političar sigurno nema kredibilitet nešto trabunjat jednom demokratski izabranom predsjedniku. Takva pojava se inače u normalnim družtvima zove težko licemjerje...

Citat:
Car Dušan je bio najveći srpski vladar srednjeg vijeka, a Pavelić masovni ubojica stotina tisuća Srba. Reći da jednog nije prokleo neki bradati starac u Carigradu, a drugog je, pa je zato legitminiji je krajnje ne samo cinično već krajnje bezobrazno i po meni za brisanje posta i hlađenje.


U kom smislu je Dušan bio velik? Možda po pitanju nasilnog popravoslavljivanja Hrvata? Samo sam ukazao na činjenicu da Pavelić nije proklet od carigradskog patrijarha, a car Dušan jest, a ti onda pokušaj logički uzporedit stupanj legitimosti tadašnjeg SPCa u odnosu na Pavelićev HPC. A što se tiče Pavelića, zahvaljujući demokraciji, odkrivene su brojne laži na račun njega (košara sa srbkim očima, broj ubijenih u Jasenovcu, pa tako i ova o stotinama tisuća nedužnih ubijenih Srba...), a odkriveno da zapravo na prostoru NDH u tom vremenu nije niti bilo nekog humanijeg političkog vođe od Pavelića. Nisam ja kriv vama s FFZga, što se kano pijan plota držite nerevidirane poviesti pisane po naredbi u diktaturi, umjesto da malo zavirite u novoodkrivene arhive, ter da malo kritički gledate na razno razne budalaštine napisane u Jugi, a koje si tad morao bezpogovorno prihvaćat kano istinite...

Govoriš da je Tuđman bio diktator, a ti biš mene banirao i slao na hlađenje zbog iznesenih činjenica i mog osobnog mišljenja. :smajl007 Pravi primjer licemjera s FFZga...

Citat:
Ja sam ti više puta napomenuo da nisam ja ništa mislio o Hercegovcima, jer 1. nisam imao ni 12 godina pa mi Hercegovci nisu bili na pameti već nogomet, crtić i što već 2. me roditelji nisu učili mržnji prema bilo kome. Ti izvrćeš moje postove, ili si glup ili krajnje bezobrazan. Pazi ludosti, "nisi mislio svojom glavom", a ja krenuo u 5. razred godine kad FT umro. Ajde kvragu, Dane.


Sam si napisao kako ste ti i tvoja obitelj gledali na Hercegovce. S obzirom da si imao tako malo godina, onda si očito i imao opravdanja da ne misliš svojom glavom, a da li si i danas ostao na toj razini dvanaistgodištnjaka...

Citat:
Taj se novinar našao u prvim minutama Dnevnika. To je kao da tebe stave na naslovnicu svih portala danas s nekom gnjusnom optužbom. Dobio azil u SAD. Ako nema smisla progon zašto se dogodio? Oko ostavki jer je ugošćen Vukić one su opravdane jer se radi o pseudoznanstveniku i negatoru Holokausta - što ne bi trebalo biti kažnjivo, ali i nema što raditi na nacionalnoj dalekovidnici.

Evo što o svemu kaže jedan prof sa FFZg pa ga ti obori argumentima https://www.zabranjeni.hr/globus/Globus-k ... e/7468782/

Da je HRT počišćen i 2000. stoji, ali po čemu je onda Tuđman demokratičniji kad je izveo isto, ako ne i gore, čišćenje i 1990., i to i na, između ostalog, i nacionalnoj osnovi?


Pa i danas bude u Dnevniku kad neki mulac od Živog Zida viče ,,HDZ lopine'', a onda još završi na obavjestnom razgovoru. Tuđman je imao legitimnu mogućnost da tuži tog novinara zbog izrečene očite laži, ali zamisli, on ,,brutalni diktator'' nije niti mrdnuo protiv njega koji ga je tako brutalno vrieđao. Pokušaj to uzporedit u odnosu na Tita...

Ovaj profesor s FFZga nije opovrgnuo niti jednu činjenicu napisanu u Vukićevoj knjizi, nego jedino laprda o nekoj Vukićevoj selektivnosti. Tom profesoru koji očito vjeruje u današnji jasenovački popis nije nimalo čudno da se taj popis non stop mienja, ter na njemu stalno odkrivaju ljude koji nisu imali veze s Jasenovcem. Kad je tako pametan, nek se usudi ići na sučeljavanje s Vukićem, jerbo do sad tu ,,hrabrost'' nije pokazao niti jedan ,,genijalac'' s FFZga...

U većini bivših komunističkih država izvršena je kakva takva lustracija, gdje su s javnih dužnosti pročistili bivše komuniste. Takvi bivši komunisti su trebali biti zahvalni što im većinom nije niti suđeno za sva moguća zlodjela. Podpuno je logično da su 90-ih s HRTa bili pročišćeni ljudi koji su tamo bili zaposleni da pišu hvalospjeve o Titu i Jugoslaviji, a šire mržnju na Hrvatsku i Hrvate. Sad si počeo uzpoređivat službenu diktaturu sa službenom demokracijom...

Citat:
Ovo za izvoženje dokumenata od Mesića nisam dovoljno upoznat, ne želim komentirati na razini tabloida. Ovo za Martin Brod samo robotski uporno ponavljaš jedno te isto iako sam ti dvaput rekao u čemu je problem. Bome neću i treći put kad se prva dva puta nisi osvrnuo.


Sam si priznao da o Hercegovcima i Tuđmanu imaš stav na račun Pukanićevog tablida... Ovo za Martin Brod samo uzpoređujem s onim za udbaše.

Citat:
Istina, FT nije poslao u zatvor nijednog protukandidata za razliku od Putina, ali je također koristio državne medije za propagandu, prokazivao izdajnike itd. A ovo za izbore ti je smiješno kako se pokušavaš iskobeljati - da, u mnogim se državama ide na izvanredne izbore, ali iz razloga kao pad većine u Saboru, raspad vladajuće koalicije i slično. Nikad jer Vlada odluči "hej, dobili smo rat u Hrvatskoj pa ajmo godinu dana ranije na izbore jer ćemo ih lakše dobiti iako i sad imamo komfornu većinu". Toga je samo u njegovo vrijeme bilo.


A glavno da Račan, Milanović i Plenković nisu koristili državne medije za vlastitu propagandu i prokazivanje raznih ,,Ustaša'', promičbu pobačaja, ugroženosti Srba, veličanja Jugoslavije i komunizma...
U mnogim demokratskim državama se Vlade iz raznoraznih razloga odlučuju na prijevremene izbore. Podpuno je demokratski da većina u Saboru to odluči. Ne vidim niti malo što bi tu moglo biti sporno... :neznam

Citat:
Ne dajem ti činjenice da je Tuđman gotivio Croatiju? Informiraj se o prvenstvima 96 i 99 i tokovima novca u taj klub 90tih. Pao je u probleme nakon što je umro jer je bilo skupo plaćati toliko jaku momčad jednom kad se ostane bez tolikog priliva iz države, plus tamo je bilo direktora i raznih funkcionera koji su si uzimali kroz plaće i drugo šakom i kapom (to je rekao i sam Mamić, da je bilo direktora koji su uzimali i po 200,000 DM iz kluba). Nije to kao da Tuđman daje pa oni stavljaju u štednju jbt, bio je to skup, skup pogon koji nije funkcionirao na tržišnim osnovama uopće. Misliš da je jedan Mirko Novosel tamo dolazio za kikiriki? Što se tiče Bandića i toga, ovo nije tema o MB i onome što je bilo kasnije. Two wrongs don't make a right.


A tko je onda plaćao za jaku momčad Hajduka koja je tako dobro parirala toj jakoj Croatiji? Non stop upadaš u nove nelogičnosti...
Tko danas plaća tako jaku momčad koju ima Dinamo i zašto je danas Hajduk tako debelo iza Dinama? Valjda je trebalo biti obrnuto, ukoliko su tvoji navodi točni.

Citat:
Ugl dosta mi je tvojih strawman "argumenata" (guglaj ako ne znaš što je to). Odg ako želiš, možda se osvrnem na nešto zanimljivo i pristojno ako napišeš, ali ne garantiram ti više odgovor. Ovisno o tome što sve na ovo kažeš možda ti samo i odbrusim.


Umjesto da si sretan što odgovaram na tvoje bisere, ti se još i prietiš da ćeš me zakinut za svoje intelektualne odgovore pune mudrosti :smajl007

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 02:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4443
Lokacija: Grobnik
NiceBoyZg je napisao/la:
Nadam se da stignem danas barem na dio odgovoriti, ali još bih pitao Daneta - kako komentiraš da je Canjuga vratio "sveto ime" dok se FT nije još ni ohladio? :D I još izrekao tešku laž da mu je Tuđman na samrtnoj postelji rekao da vrati to ime? =))


Ja bih radije pitao navijače, što vide u imenu Dinamo koje je nasilno nametnuto u vrieme diktature. Nisam navijač Dinama, pak možda nisam niti mjerodavan, ali meni osobno to ime smeta.
A za ove gluposti pitaj samog Canjugu. Nego, Kako ti komentiraš da Canjuga nikad nije osuđen za ništa što ga se na veliko teretilo dok je bio na dužnosti? Ako je bilo toliko makinacija u Dinamu...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 02:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
dane-croatia je napisao/la:
U kom smislu je Dušan bio velik? Možda po pitanju nasilnog popravoslavljivanja Hrvata?

Absolutno, velik je jer zbog nasilnoga zaposiedanja Albanije, Makedonije i pola Grčke, ne zato što je želio proširiti svoje carstvo do Carigrada ter se proglasiti bizantsikim carem, već zbog patološke mržnje prema Hrvatima Albanije, Makedonije i Grčke, i željom za njihovim popravoslavljivanjem i nasilnim prevođenjem u Srbe. Zato se i proglasio kano car Srba i Grka (umiesto carem Hrvata i Srba), jer nije mogao podnieti hrvatsvo Grčke i nastojao je zatrti svaki trag Hrvata u Grčkoj. Većega nasilničtva u Srednjemu Vieku nije bilo od Dušanova zatiranja grčkih Hrvata.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 02:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 12:46
Postovi: 1682
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
"Sam si napisao kako ste ti i tvoja obitelj gledali na Hercegovce. S obzirom da si imao tako malo godina, onda si očito i imao opravdanja da ne misliš svojom glavom, a da li si i danas ostao na toj razini dvanaistgodištnjaka..."

Gdje sam to napisao? Izvoli citirati dio posta. Koliko se sjećam napisao sam da ih nije gotivila majka (ne znam jesam li spomenuo, ali imala je/ima šeficu Hercegovku pa zato) i govorila da će me "iskorištavat Ero". Ja u toj dob nisam imao pojma o čemu priča. Niti je ona jedna cijela moja obitelj, niti sam rekao što sam ja mislio (jer nisam mislio ništa, ni dobro ni loše... mislio sam o njima koliko i Pigmejcima). Ajde prvo da to riješimo pa možemo dalje. Dosta je tvojih klevetanja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 03:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 12:46
Postovi: 1682
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
dane-croatia je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:
Nadam se da stignem danas barem na dio odgovoriti, ali još bih pitao Daneta - kako komentiraš da je Canjuga vratio "sveto ime" dok se FT nije još ni ohladio? :D I još izrekao tešku laž da mu je Tuđman na samrtnoj postelji rekao da vrati to ime? =))


Ja bih radije pitao navijače, što vide u imenu Dinamo koje je nasilno nametnuto u vrieme diktature. Nisam navijač Dinama, pak možda nisam niti mjerodavan, ali meni osobno to ime smeta.
A za ove gluposti pitaj samog Canjugu. Nego, Kako ti komentiraš da Canjuga nikad nije osuđen za ništa što ga se na veliko teretilo dok je bio na dužnosti? Ako je bilo toliko makinacija u Dinamu...


Kako sam naveo, isto ne navijam za Dinamo, ali jednostavno je Dinamo imao 45 godina da se ureže u srce navijača i tradiciju. Nekom BBB-u od 25 god u 1990.-oj je Dinamo sve što zna, a nekakvi HAŠK Građanski i slična imena smiješna jer ne pamti to doba i tadašnji Zagreb. I Cibona je dobila ime u SFRJ, pa što? Zato su htjeli to ime natrag, iako ne možeš reći da su bili neki "Jugoslaveni".

Zato je i bilo smiješno kada su ga početkom 1990-ih nazivali HAŠK i slično. Kakva odvratna malograđanština, tu su Srbi pokazali puno veću zrelost od nas, zamisli Karmelo da ste vi počeli imenovati Partizan/Zvezdu u BSK ili Jugoslaviju !

Oko Canjuge, ne znam. Vjerojatno jer bio moje struke pa nije imao pojma o ničemu :D već je samo bio nekakva figura koja nije imala vještine da radi makinacije već su to radili drugi. On je samo uživao u ogromnoj plaći da ne radi maltene ništa.


Carmello Šešelj je napisao/la:
Absolutno, velik je jer zbog nasilnoga zaposiedanja Albanije, Makedonije i pola Grčke, ne zato što je želio proširiti svoje carstvo do Carigrada ter se proglasiti bizantsikim carem, već zbog patološke mržnje prema Hrvatima Albanije, Makedonije i Grčke, i željom za njihovim popravoslavljivanjem i nasilnim prevođenjem u Srbe. Zato se i proglasio kano car Srba i Grka (umiesto carem Hrvata i Srba), jer nije mogao podnieti hrvatsvo Grčke i nastojao je zatrti svaki trag Hrvata u Grčkoj. Većega nasilničtva u Srednjemu Vieku nije bilo od Dušanova zatiranja grčkih Hrvata.


U Carigradu je bio nekakav hrvatski car, Hrvat. Kad Dušan ipak nije za života osvojio taj grad počela je srpska iskompleksiranost Hrvatima :pepam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 09:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
NiceBoyZg je napisao/la:
U Carigradu je bio nekakav hrvatski car, Hrvat. Kad Dušan ipak nije za života osvojio taj grad počela je srpska iskompleksiranost Hrvatima :pepam

Da tragedija bude veća, i Dušan je bio Hrvat, kano i što i svi Nemanjići vuku podrietlo od pobočne linije Trpimirovića. Dane je to isto svojevremeno uztrvrdio, mrtvim ozbiljnim (nije zajebancija).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 09:45 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 69305
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Carmello Šešelj je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:
U Carigradu je bio nekakav hrvatski car, Hrvat. Kad Dušan ipak nije za života osvojio taj grad počela je srpska iskompleksiranost Hrvatima :pepam

Da tragedija bude veća, i Dušan je bio Hrvat, kano i što i svi Nemanjići vuku podrietlo od pobočne linije Trpimirovića. Dane je to isto svojevremeno uztrvrdio, mrtvim ozbiljnim (nije zajebancija).


A zašto bi to apriori bilo nemoguće.

Plemstvo se uvijek miješalo.

I mi smo imali srpskog kralja prije 100 godina.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 10:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Otkud hrvatsko plemstvo u Raškoj? Jel ima neki izvor za to? Uostalom, Nemanjići su se skoro redovno ženili ili bugarskim ili vizantijskim princezama. Jel su onda Bugari ili Grci, pošto po ovim vašim ultradesničarima nikako nisu mogli da budu Srbi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 10:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2019, 16:40
Postovi: 1799
Lokacija: Strateška autonomija
Moram se zahvaliti NiceBoyu na odgovoru...
Uglavnom,mogao sam pretpostaviti da je to glavni razlog zašto je ZG otkantao HDZ,ali u igri su bili i drugi faktori.Ipak ostaje činjenica da su neki zagrebački kvartovi skloniji desnici a neki ljevici,no namjeravam otvoriti temu o izbornoj geografiji pa možemo to raspraviti tamo.

Vidim da si ok,postovi su ti konstruktivni,imaš pregled "Big picture",pa nemoj se obazirati na hejtere,a i cijela rasprava ne bi imala smisla da smo svi apsolutno na istoj liniji.A i forumi bi izgubili svrhu.

_________________
Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma

HDZ=SKH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 15:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Imao si pobočnu granu Trpimirovića iz koje su po legendi nastali Vojisavljevići i preko njih Nemanjići.... https://hr.wikipedia.org/wiki/Trpimirovi%C4%87i
Imaš i legendu da dolaze iz Drijeva (Gabele), di su prije švercali robljem, pa su morali pobjeći na istok.

Imaš i ovo :D
https://www.hop.com.hr/2018/03/11/neman ... na-borica/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 15:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Ali najjači si kad staviš kao dokaz link na članak sa hrvatske wikipedije koji si sam pisao....


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 15:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ali najjači si kad staviš kao dokaz link na članak sa hrvatske wikipedije koji si sam pisao....

Nisam ja Kubura, alo :D
https://hr.wikipedia.org/w/index.php?ti ... id=1577412


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 16:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Ko da je neka razlika između svih vas urednika tamo...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 16:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21673
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ko da je neka razlika između svih vas urednika tamo...

Ja nisam urednik, samo sam suradnik :D

To kaj su tebi svi Hrvati isti, jbg =))


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Detuđmanizacija
PostPostano: 24 stu 2019, 23:59 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
Carmello Šešelj je napisao/la:
Otkud hrvatsko plemstvo u Raškoj? Jel ima neki izvor za to? Uostalom, Nemanjići su se skoro redovno ženili ili bugarskim ili vizantijskim princezama. Jel su onda Bugari ili Grci, pošto po ovim vašim ultradesničarima nikako nisu mogli da budu Srbi.

Ljetopis popa Dukljanina. Tamo ima dio gdje se tvrdi da su Nemanjići potomci Trpimirovića


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 233 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Navodni Poslanik i 40 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO