naravno da nemam u mojoj obitelji već generacijama djecu educiraju roditelji, a vjerujem da je tako i u većini hrvatskih familija, jer da nije, sumnjam da bi rušili i srušili jugoslaviju, kod tebe vidim nije tako, šta tv igra veliku ulogu...

Što ste čekali 45 godina ? Malo vas jebavali Radman i slični sa svojom TV i propagandom.

da se stvore uvjeti, 1971. nije išlo, ali pao zid, pa kad su državu dobili kirgistan, kazahstan i ostali stanovi, pa reko i na nas je red...

KOS, UDBA i slične službe komunističkog aparata su bile svom silom suprostavljene stvaranju Hrvatske države i svakom pokušaju demokratizacije, kadar koji je provodio represije i zločine u ime te ideologije zaslužuje samo procesuiranje i zatvorsku kaznu i diskvalificira ih od svake javne službe u budućnosti..., kao kompromis može se reći da je ovaj Tuđmanov manevar sa zadržavanjem toga kadra potčinjenim "novim kadrovima" bio kratkoročno rješenje i trebalo ih je umiroviti prije nego što su mu došli glave..., a to da je SZUP nasljednik UDBE, možda po karakteru, ali je SZUP ipak napravljen na demokratskim, a ne diktatorskim temeljima, zato ne kontam baš šta si htio reći.

Poenta je da netko tko je nekad nekome zabranjivao i osporavao ljudska prava, propagirao jednoumlje i bio u službi represivnom aparatu koji je to sustavno provodio, danas ne može biti na vrhu državne medijske kuće iz koje je prosipao jednoumnu propagandu svoga Velikog Vođe..., ako ćemo pričati o pravima žrtava totalitarnih režima, a ako nećemo onda ustoličimo u Hrvatskoj svakog onoga koji je iz dna duše mrzio i osporavao njeno stvaranje jer lakše je Hrvatskoj žrtve ponovo podjarmiti i poniziti nego komunističke poltrone svrgnuti i staviti ih tamo gdje pripadaju.

Jer potlačenom kada dadneš slobodu trebaju mu decenije da zbaci strah i počne koristiti slobodu, dok je adaptacija na ljudska prava koja uživa tlačitelj pored sopstvene nasljeđene slobode, ekspresna i gotovo kameleonska,...zanimljivo je to.

ili kako to jedan mudar pjesnik reče: kao govna kroz kanalizaciju, plutaju komunisti kroz demokraciju.
uvijek mi je drago spomenuti ovaj srok.

bumbare, da se teksas, pokuša otcijepiti od usa, misliš li da bi američke sigurnosne službe iskoristile sve moguće metode da to spriječe.
službe rade ono što zakonodavac traži i propiše zakonom, dakle, po meni isključivo se za nešto što nije bilo dobro može kazniti onaj tko je kreirao zakone po kojima službe rade.
inače bi valjda iz sustava trebalo isključiti sve policajce, sudske službenike, učitelje, profesore, itd. jer su oni, svako na svoj način sudjelovali u kršenju građanskih prava u hrvatskoj...

Osa, de prestani na vrijeme. Po jugoslovenskim zakonima i ustavu je bilo zabranjeno ubijanje ljudi u inozemstvu. Nismo jučer rođeni.
Zakoni u Jugi su postojali samo zbog zapada, Partija je radila kako je htjela i nije se na njih obazirala.

neusporedivo, USA i Jugoslavija, jedna bastion demokracije, druga trulež komunizma u zadnjem stadiju..., a uvijek se znalo da nije isto kositi i vodu nositi.

onda nije mogao svatko biti u SK vrhuški i provoditi ideje i ostalo, podobnost i savijanje vrata je bio ključ za preživljavanje "sitnih", a strastveno, slijepo i ozareno slijediti ideale Velikog Vodže mogli su samo rijetki ispirači ispranog mozga, ak me kužiš.
Bilo je Hrvata koji su ostali u JNA do 1993, neki su i danas Jugosi i mrze svaku kocku na zastavi, a primaju peMziju od nje, kako slatko zar ne, a bilo ih je koji su još prije Borova prešli u MUPi ZNG..., nije svako isti bio to je jasno, ali se za svakoga ponaosob zna i može se razlučiti.

Ovde je stvar da se Goebels vraća na mjesto zločina, morebit da je pokajnik, da je sada dobar, ali je bio Goebels lik.
Nek sadi paprike, nek izučava atomsku fiziku, samo nemoj ga blizu medija to je razvrat nad žrtvama komunističkog režima koji izgleda nema granica dok se opet ne spusti gusta magla.

Greškom je dva puta postavljen isti komentar, pa molim admina da jedan pobriše: Petak stu. 02, 2012 (Prva stranica).
Hvala.

bit će da ga upoređuješ s krivom osobom, naime goebels je stvarno formirao mišljenje većine nijemaca, radman i tv zagreb to nisu uspjeli, valjda osamostaljenje hrvatske govori o tome a bogami i broj građana hrvatske koji je bio involviran u to.
a ako je pak uspio kreirati mišljenje većine hrvata, onda je radio za nas.
pa ti odaberi koja je teza točnija....

Po ovoj silnoj osinoj aktivnosti na ovoj temi u obrani Radmana i onih koji su radili u UDBI i OZNI, pitam se:
Ima li osa čistu savjest?

pa napisah da sam prošao njihov šestomjesečni tečaj, samo tada se služba zvala szup. svi operativci koji su radili sukladno zakonu, imaju mirnu savjest ili bi je bar trebali imati, ako su ispunjavali psihofizičke norme za službu...

"osa", jesu li tebi u redu operativci S. Mesic, G. Radman, I. Josipovic, koji su radili sukladno po zakonu RH?

apsolutno u čemu se to oni razlikuju od karamarka i ekipe koja je vodila i radila u službi nakon 1991...

"OSA" hvala na odgovoru!
A ovo je objašnjene za one kojima nije jasno o čemu mi ovdje govorimo:
Osnovna je razlika od Karamarka i ekipe koja je vodila i radila u službi nakon 1991, je ta što su oni, branili i stvarali Hrvatsku državu, dok su ovi drugi radili (i rade!) na njenom rušenju!

da Radman sa TVZ, ekipa sa RTBeograd, udžbenici iz "istorije" blagoslovljeni u Centralnom komitetu Saveza Komunista, također nisu uspjeli odvratiti i pokolebati hrvatski narod, a ovo da je on zaslužan ovako ili onako za kreiranje svijesti je trulež jer u prvim danima ZNG i dragovoljaca se išlo srcem, a ne UDBAŠkom komunističkom propagandom.
To što nije uspio, ne znači da nije htio da zaustavi stvaranje Hrvatske.

Ovakvo izvrtanje i uvijanje teza koje koristiš me podsjeća na te komunističke obrtače pila koji bi sada prikazali da su ZNG i dragovoljci bili ustvari mobilizirani KOSovci i udbaši i da su zasluži za stvaranje HR, a ustvari su bili razoružani i prisiljeni na suradnju, tj. nisu imali izbora jer su vidjeli da od JNA više nema ništa, da je to gol četnik do četnika, juga se raspala ostaje im samo Velika Srbija, a trubili su o Jugoslaviji do samog kraja.
Ta jednoumna bulimenta je ostala jedino zahvaljujući Tuđmanu i njegovom osobnom oprostu za ono štu su njemu priređivale te strukture pa onda svima ostalima, onda o utopijskoj ideji o "pomirenju" ustaša i partizana, da bi se taj oprost danas htio iskoristiti za povratak onih koji su gorljivo zagovarali i lijepo živjeli od reklame jednoumlja, hapšenja i ubijanja neistomišljenika i da ne nabrajam sve "pikanterije" koje su radili službenici tog aparata, a danas se satraše od korištenja riječi demokracija koju su zabranjivali i toliko mrzili.

Može im se oprostiti, ali im dati ponovo priliku da turpijaju mozgove nije ni moralno ni pošteno prema žrtvama koje su proganjali, ubijali i mišljenja pokušavali oblikovati,...to je kao da te varalica uči poštenju, a ima i slikovitijih usporedbi.

precjenjuješ obavještajne službe, hrvatsku su stvorili njeni građani, prije svega hrvati, a ne karamarko ni bilo tko drugi. on je samo radio ono za što je temeljem zakona i na njemu zasnovanih zapovjedi, bio ovlašten raditi. trebam li ti napomenuti da je jedan od najvećih krivaca za ovakvo stanje u državi, za korupciju, gospodarski kriminalitet, upravo obavještajna zajednica, koja je dobar dio svojih aktivnosti, usmjerila prema političkim obračunima u hrvatskoj, umjesto da se bavila svojim temeljnim poslom. koliko je tu bilo kršenja zakona, prisluškivanja koja nisu bila utemeljena na zakonu, dakle, kršenja ljudskih prava, možemo samo naslućivati.

pa već ti napisah ili radman nije bio "goebels" ili je radio za nas, jer unatoč svoj propagandi hrvati listom bijahu za osamostaljenje hrvatske, o čemu govore i rezultati referenduma.
nadalje, radmana je postavila saborska većina, koju su pak izabali hrvatski građani, dakle, na demokratski način, a o njemu i njegovj moralnosti, da se raspravljati, tu za njega ne bih stavio ruku u vatru, ali bogami ni za jednog direktora hrt od osamostaljenja do danas, toliko o moralu....

pa i ja tebi napisah, to što su Hrvati listom glasali za osamostaljenje znači da nisu potpali pod Radmanovu propagandu, a ovo da je goebels si shvatio doslovno pa onda skontaj da je bio "neefikasni Goebels", iako bi se bolji primjer našao u Staljinovoj ekipi.

Dakle, njegove namjere su jasne kao i većine KOSovaca i UDBaša prije rata, stavr je što nisu uspjeli u tome, a hoće li uspjeti u tome vrijeme će pokazati jer izborne manipulacije i predizborna kukuriku obećanja sigurno ne crpe svoj mandat i potporu u saboru iz toga da su građanima obećali da će vratiti UDBAše u državnu upravu.
To je prevara i manipulacija povjerenjem koje im je ukazano na osnovu predizbornih obećanja, a sad se pozivati na konkretan slučaj je opravdanje i stoji, ali bumo vidjeli kako će to sve ići na sljedećim izborima.

ja već vidim kako će to proći, imao sam priliku gledati to i kod račana, počneš sređivati probleme, micati nepismene, tjerati ljude da plaćaju račune i na kraju izgubiš izbore, jer si mnogim mačkama stao na rep, onda dođe netko kao sanader i ponovo u krug.

ipak nadam se da su hrvati danas malo svjesniji nego 2003. a imamo i malo više iskustva, unatoč svim problemima sdp-u rejting blago raste, hdz-u pada( jer je karamarko promašaj, da ga je sdp postavio ne bi mogao boloje izabrati, pri tom ne mislim da je loš čovjek, nego nije za političara), ali daleko je do izbora, trebat će zatvoriti bar dva brodogradilišta, skresati rogove mafiji iz poljoprivrede, smanjiti državnu administraciju, a bogami i lokalnu, tako da , vidjet ćemo, bit će čupavo...

i zar to sve ne mogu uraditi ljudi koji nemaju veze sa KOSom, udbom i komunističkim režimom,...
ne smetaju meni sdp-ovci što su socijaldemokrati i što čiste smeće, nego što svako malo iz njih izbije neka protuha koja je kršila osnovna ljudska prava, a sada priča o istima i zaklinje se u njih.

Pa dajte više te mlade, obrazovane i neopterećene kadrove pustite u prve redove, a ne ove vampire iz komunizma.

nisam član sdp da ne mogu u detalje ulaziti u njihovu kadrovsku politiku, ali kod njih mi se čini da ipak ima najviše mladih. a kad bi išli na kršenje osnovnih ljudskih prava, vjeruj mnogi bi iz vrhuška hdz-a morali otići iz politike, samo to treba dokazati i procesuirati.
recimo ni tebi nitko ne brani ako si siguran da je radman kršio ljudska prava, da to pokreneš pred pravosudnim organima, naravno džaba angažmana, jer da se tako nešto može dokazati, ma već bi to iz oporbe bilo pokrenuto...

@osa , samo što je problem da su ovi mladi kadrovi često još zadrtiji i manje spremni na kompromise od ovih "komunjara" koje je sve trebalo lustrirati...
Čuo sam svakakve priče od poznanika koji su bili u mladosti SDP-a

vrtimo se u krug, a cijela priča bi se ugasila sa lustracijom, tu nema veze hdz, sdp, ovaj onaj,... društvo će biti zdravije kada se maknu ovi SK vampiri sa scene to je jasno, a njihov otpor je podrazumjevan.

Velik problem hrv društva je taj što nije bilo lustracije . Ja se također slažem sa gore navodenim postom da nitko nema ništa protiv lijeve opcije koja je usto i liberalna ako ta ista lijeva opcija prije 23 godine nije bila desno-nacionalistički obojena i to u jugoslavenskom smislu. Pa evo primjera račana koji je bio u skh, a tada su i traperice bile obilježje "pokvarenog zapada" i šta se dogodi, taj isti račan kasnije vodi Hrvatsku u EU ?? ima li to smisla? S time da je račan još milost za neke druge u sdp-u i treba reći da je možda i bolje od sanadera i njemu sličnih štitio naše interese kad je Haag u pitanju, mada ni za jednog ni za drugog nema opravdanja u nekim stvarima oko Haaga.

Da se ne bi ponavljali, istina je ni svi HDZ-ovci nisu bili kako treba, kao ni SDP koji je sada na vlasti, ali ova RH je stvorena i oslobođena pod vodstvom HDZ-a, dok je SDP s Račanom izašao iz Hrvatskog Državnog Sabora, kada se glasovalo o izlasku iz propale jugo-države, tj. o Hrvatskom osamostaljenju! Znači, od samog početka nisu bili za samostalnu Hrvatsku državu!
Evo još nekih primjera:
- Drugi Predsjednik RH (S.M.) uzima specijalnog savjetnika Budimira Lončara, koji je predstavljao Jugoslaviju u UN i bio je najzaslužniji za uvođenjem embarga na oružje na samom početku Srpske agresije na Hrvatsku!
- Pa njegovo tajno svjedočenje na Haaškom sudu, protiv hrvatskih generala pobjednika!
- Nikad nije otkrio, tko ga financirao u predizbornoj kampanji za Predsjednika RH prvi put, iako je to javno obečao!
- Treći Predsjedniku RH (I.J.) nastavio isto, doveo je Sašu Perkovića za savjetnika za nacionalnu sigurnost, inače rođenog sina udbinog agenta Josipa Perkovića, koji je osumnjičen za ubojstvo hrvatskog emigranta Đurekovića u Njemačkoj, koja ga još uvijek traži preko Interpola i čeka njegovu isporuku od Hrvatskih vlasti.
- Odmah nakon izbora, sadašnji precednik RH, još je i javno obečao da će "zacrveniti celu Hrvatsku", a najdraže su mu titovke, kape ljubavi sa crvenom petokrakom!
- Predsjednik Vlade RH (Z.M.) nas predstavlja vani i govori kako je Hrvatska slučaj država, sa puno paradoksa ... !!!
Danas se ovi detalji rijetko nađu u novinama ili čuju na TV, pa se moraju napisati cijele knjige, često u vlastitoj nakladi, da bi došlo do širih masa čitatelja. Zato je i izbran G. Radman iz ove garde, za Glavnog Ravnatelja HRT-a da sve ostane isto i pod kontrolom!
Sad nam OSA soli pamet, kako je ovo s Radmanom sve u redu, jer su ionako svi bili udbaši i kako su svi manje-više, isti.
Ne OSA, ti si isti kao ovi udbaši, koji su sada na vlasti, a koji nisu nikad ni želili slobodnu Hrvatsku državu i koji je ruše na svakom koraku, poklanjaju Hrvatski teritorij, prodaju nacionalna bogatstva, ceste, pitku vodu, zatvoraju radna mjesta, poduzeća, brodogradilišta, dižu takse, ... a u osnone škole uvode seksualni odgoj i potrebe masturbacije!