Ovo je teza koju je lansirao i patentirao Robbie MO. Kad god čujem nešto originalno i nekonvencialno, uvijek stanem i dobro promislim. Idemo analizirati dvije teze.

Konvencionalna teza (uglavnom s desnice): Index šteti interesima Republike Hrvatske, kontaminira javni prostor i ruši vjeru u Hrvatsku, njenu prošlost, sadašnjost i budućnost. Promovira beznađe i traži negativnosti u apsolutno svemu, dok s druge strane promovira sve vani kao 100x bolje i naprednije. Kao rezultat, Overtonov prozor se miče lijevo u cijelom društvu, a kao rezultat opće negative, državu napuštaju svi mladi.

Kontrateza (nagađam, mada se može izjasniti i Robbie MO): Razlozi za iseljavanje su kompleksni, ali prvenstveno egzistencijalno motivirani. Ali, u uvjetima gdje netko ne mora iseliti zbog neimaštva, onda percepcija trenutnog i budućeg stanja države tu igra veliku ulogu. Index cilja na "urbane" čitatelje, većim dijelom lijeve političke orijentacije, kao i one koji imaju mješovito etničko porijeklo i koji su zbog toga ostali na brisanom prostoru. Sa stalnim uvjeravanjem/prekomjernim granatiranjem svojih specifičnih čitatelja da je Hrvatska nazadna, fašistička, katolibanska, korumpirana država gdje ništa valja, i uz stalnu promociju drugih zemalja u EU kao antipod tome stanju, Index je ona kap koja prelije čašu i gurne osobu koja se lomi s odlukom na odlazak. Index raseli samo svoje, ima zanemariv utjecaj na ostale.

Mišljenja?

Mediji diktiraju što je normalno, što ekstremno, kakva je država, što je prihvatljivo ponašanje itd. Prosječan čovjek nije ni svijestan koliko je njegovog "osobnog" mišljenja zapravo inputirano sa strane medija.
Definitivno prva teza.

Ako je ovo boldano istina napravili su nesvjesno uslugu HDZ-u. Vidim da se pool glasača ljevice konstatno smanjuje u Hrvatskoj. I to se smanjuje po visokim stopama.

Ja osobno ne mislim da je to neki kompleksni plan. Iseljavanje je više plod činjenice da je jedan od najboljih dijelova svijeta u radijusu od samo 500 km (Zapad-Sjeverozapad) od većeg dijela Hrvatske - Austrija, Švicarska, Bavarska, Sjeverna Italija.
I onda se Hrvati počnu uspoređivati s vrhom svijeta i to uspoređivanje stalno izaziva frustracije.

Ta zemljopisna lokacija je često hrvatski usud, pored dosta pozitivnih stvari.

E jebiga sad, nisam ni mislio da je to Indexov plan, valjda je to bilo jasno. Ako nije, eto da potvrdim da im to nije intencija. Intencija im je guranje društva ulijevo, ali imam dojam da izazivaju kontraefekt jer iseljavaju bazu ljevice. Prije nego neko kaže - Slavonija nije baza ljevice, ogradio sam se u uvodu. To je čisti egzistencijalni egzodus. Index raseljava ljude (svoje čitatelje) iz gradova koji imaju kakvu-takvu perspektivu.

To je točno, no pitanje je o kojim se brojkama radi, odnosno koliko je Index tome zakumovao, a koliko bi tih ljudi otišlo i da Index nije vršio tu (kontra)propagandu.

No, teza je jako zanimljiva i većina te ekipe koja je otišla van (a ovdje nisu bili sirotinja) je veliki fan Indexa i redovito ga posjećuju i shareaju njegove članke iz inozemstva (neću reć dijaspore jer im taj termin i nije najmiliji ).

Ujedno bih dodao i nadopunu Robijeve teze, u vidu pitanja. Koliko je (desne) ekipe u inat Indexu odlučilo ostat ovdje i ne otići van? A koliko ih je sada kad su otišli van pojačalo svoju desnu retoriku i kontakte s RH više nego da nije Index pljucao po RH all the time?

Ima li tko aktualne podatke koliko dobivaju od države potporu?

Index, Yutarnji i slične bojkotiram od samog početka. Večernjak 90%.
Tabloidi.

Ja tu tezu zastupam godinama. Kada čitaš index čovjek postane depresivan unatoč sisama i guzicama. Kako je takav portal najčitaniji u državi, to govori i da su Hrvati vrlo konjušaraki narod ako si do puštaju da im index kreira mišljenje.

Mislim da se svi slažemo da čistog centra u Hr nema, dakle ljudi se dijele na ljevicu i desnicu. Index svakako utječe na mišljenje ljevice jer im ovi vjeruju. S druge strane Index kod desnice ne uživa povjerenje i sve što ima veze s politikom se sumnjičavo čita.

Svakako zanimljiva teza, slažem se s navedenim. Na kraju krajeva, ko drugom jamu kopa sam u nju upada.

Ostaje jedini problem taj što je više takvih portala sa svojim botovima pa uspješno iskrivljuju percepciju oko toga kako Hrvati razmišljaju.Tako će recimo @Diablo pročitati nešto protiv BH Hrvata na Indexu, u komentarima pročitati dodatne bljuvotine i zaključiti kako "pereci" ne vole Hrvate u BiH.

Ne slažem se, odnosno djelomično se slažem. Pitanje je kako definiramo centar. Za mene je centar, odnosno birač centra onaj koji fluktuira od lijevog do desnog centra , teži glasanju za stranku centra, no ukoliko tu nema ozbiljnu opciju, onda bira ono što mu je prihvatljivije od desnog i lijevog centra.

Ti su ljudi prije glasali za HSLS I HNS. Te su stranke s vremenom izblijedile, no nisu nestali ti birači.

I tako je taj prosječni birač centra (ima 40-ak godina, živi u Zagrebu) u siječnju glasao za Zokija i pomogao mu da pomete Kolindu, a sad je okrenuo leđa SDP-u i glasao za Daliju i Plenkija.

Sad kad ispliva snimak iz kasnih 90ih, gdje Vranjo pred smrt, mladom i perspektivnom Matiji Babiću ostavlja novac i undercover zadatak svih zadataka.

1. Raseliti 20-30% svih onih koji ne vole Hrvatsku, svakodnevnom propagandom da Hrvatska nije i nikada neće biti zemlja za njih
2. Prokazivanje afera u HDZ-u, kako bi se stranka stalno pročišćavala i jednoga dana postala oličenje poštenja

Upravo tih birača nema. Nema tih birača koji plivaju od Zoke do Plenkija, tj. ima ih u tragovima. Zokini iz prvog kruga su glasali za SDP ili Možemo ili ostali doma.

Za Daliju je glasalo 4% prije 7 mjeseci i sada, Posve isti ljudi.

Jako, jaaaako malo ljudi kod nas pliva od SDPa prema HDZu i nazad. To gotovo ne postoji.

Nadrealno

Pričam ti o Zokijevim iz drugog kruga, ne izbjegavaj

A što se birača centra tiče oni su glasali i za Daliju i za Kolakušića (al on je imao i neke lijeve i desne glasače).

Što se teme tiče, mislim da zaista mediji općenito stvaraju kod ljevičara veći poriv da odsele. Desni odsele zbog neimaštine, ljevi zbog hira. Desni i kad odsele glasaju, ljevi neće.
Čak i potenciranje Slavonije kao najveće iseljeničke regije je samo djelom točno, a čini se da otamo POGOTOVO iseljavaju oni skloniji ljevici.

Zoki je u drugom krugu dobio i neke desničare i centriste i protestne.

Ali to nisu glasali za ljevicu ni u prvom krugu predsjedničkih, pa nisu ni na parlamentarnim. Ti su samo glasali kontra trilateralke.

Kolakušić je pokupio nekadašnje živozidaške glasove uglavnom, to su rashodovani birači ljevice razočarani nakon 2011, koji su sada obezglavljeni, i koji su najviše apstinirali ovaj put, jer više nema ni ŽZ ni Kolakušića.

Postoji opasnost da ih usisa Možemo.

A možda je Index jednostavno privatna firma koja raseljava svoje čitatelje radi veće zarade.

Klik u Njemačkoj ili Švicarskoj vrijedi više nego klik iz Hrvatske. Kad se čitatelj iseli iz Hrvatske onda i dalje posjećuje Index, ali tada reklame puno više vrijede.

Po meni je HDZ čisti centar. Ekipa koja sada vodi HDZ nema veze s ničim desnim.

I to je Robbie spomenuo, veća zarada.

Samo što se to odnosi na Google AdSense komponentu. Najveći dio ipak ide iz direktne prodaje i agencija koje mjere "real users" samo iz Hrvatske i na osnovu toga dijele marketinški kolač. Index se povukao iz Gemius mjerenja koji javno obznanjuje podatke.

Index je Index,i na drugim portalima se štošta piše o truleži u Hrvatskoj,pa ne mislim da oni bogzna što utječu na konačnu odluku o iseljenju,čak i ako se radi o onima koji su lijevo orijentirani.Čisto sumnjam da ljudi prelamaju na temelju pisanja nekog portala,a s druge strane politička orijentacija iseljenih varira,čak ni ne mislim da su među njima većina ljevičari,niti će to pomaknuti Overtonov prozor udesno.No pogledajte ovaj razgovor sa voditeljem HKM Dublin:
ps://www.vecernji.hr/vijesti/od-10-tisu ... to-1321519



Ne želim ništa sugerirati,ali s jedne strane je indikativno..no,malo je tu ljevičara.I postoje razlike između ove današnje dijaspore i one iz SFRJ,koja je,razumljivo,imala snažan antijugoslavenski sentiment,te je povezanost unutar tadašnjih hrvatskih zajednica bila znatno jača.Ovo su ipak druga vremena...

Taj portal ne postoji. Manje od 10 entuzijasta koji tu piskaraju pored redovnog posla kojeg rade na drugoj strani da mogu preživjeti.
Sve to što su natakarili pod "Impressum" su honorarni kolumnisti plaćeni na crno. Niko tu nije zaposlen. Ima i nešto "novinara" honorarno plaćeni po članku. Kad Babić ima novca viška.

To je točno, vrhuška i nije nešto desno, al glasači jesu. No, slažem se s tobom, HDZ je pod Plenkijem zagrabio u bazen centra i tu povukao dio birača sebi i još važnije odvukao ih od SDP-a.

Ja sam glasao za Miću i dosta desničara.

Ovo što pišeš su tvoje pretpostavke, koje ne možeš ničim dokazati.

Možemo može usisati samo jedan dio tih birača, nikako sve.


Po meni je rezultat 2. kruga predsjedničkih u Zagrebu i rezultat parlamentarnih u Zagrebu, dokaz da birači centra postoje, da su u Zagrebu masovni i da odlučuju izbore. Zovi ih birači centra, swing voters, kako hoćeš.

U Slavoniji iseljavaju oni koji su gladni i u neimaštini ali i dobar dio ljudi koji su jednostavno apatični i ne vide perspektivu za sebe i svoju djecu. Rekao bih da je omjer možda pola pola između prvih i drugih. Desničari naravno puno manje iseljavaju zato što je HDZ uhljebio sve što hoda po Slavoniji, sasvim logično da uhljebi ne iseljavaju.

Veći je sadizam otići pogledati šta pišu sa Adblocker u browser.

To mi je gušt kod Klix-a i En-1.