S tim da se to sada plaća ako se točno sjećam odluke DZS?

There were 8,468 immigrants in Croatia in 2009, more than half of them (57.5%) coming from Bosnia and Herzegovina, a sharp decline from the previous year's 14,541. In the same year, there were 9,940 emigrants from the country, 44.8% of them leaving to Serbia. The number of emigrants represents a substantial increase compared to the figure of 7,488 recorded in 2008.

Jel ima netko možda procjene doseljavanja/odseljavanja Srba u 10 godina?

šta će ti, znaš i sam kako će to na kraju završiti...

Čisto kao informacija, ne berem brige oko toga.

Javna je tajna da stvaran broj Srba u Republici Hrvatskoj iznosi c.c. 135 tisuća, ostatak do 186 tisuća odnosi se na fiktivne povratnike koji žive kako veli g. Pupavac "na relaciji Beograd-Zagreb", a u stvarnosti žive i rade u Srbiji dok u Hrvatskoj provode godišnji odmor u obnovljenim kućama, dolaze autobusima u Hrvatsku na izbore i po socijalnu pomoć ili mirovinu, što smo se uvjerili i ovih dana u Hrvatskoj na lokalnim izborima.
Iako doista vjerujem da DSZ nije kriv za kašnjenje sa objavom rezultata jer im je Vlada uskratila financijsku potporu, ipak odgovoran je za neopravdano popisivanje nekoliko desetaka tisuća osoba koje većinu vremena ne borave u RH, to jest osoba sa povremenim boravkom na ozemlju RH, "takozvanih povratnika koji stanuju na relaciji Beograd-Zagreb" a u zbilji žive i rade u Srbiji, dok u Hrvatskoj tek provode godišnji odmor.

Stoga držim stožernim obvezu DSZ-a da u suradnji sa MUP-om RH provjeri sva sumnjiva fiktivna boravišta gdje je primjetna ne nazočnost građana dulja od 3 mjeseca, time bi se zbilja utvrdila stvarna nazočnost pučanstva na ozemlju Republike Hrvatske i sve manipulacije na dulje razdoblje bile bi svedene na ništicu.

Rasprostranjenost Hrvata na Popisu_2011.

Postotak Srba je pao sa 4.5% na 4.4%.

U pučanstvu službeno 4,4%, neslužbeno, ali stvarno ispod 4%.

U vladi službeno 10ak %, neslužbeno, ali stvarno preko 40ak %.

Labinština prednjači očito po "Istrijanima", šteta

Stanovništvo RH rođeno u Njemačkoj
2001. 8.246
2011. 34.148

Razlika = + 25 902

Pretpostavljam da možda i polovica rođenih u Njemačkoj, a doseljenih u Hrvatsku vuče podrijetlo od Hrvata iz BiH.

***

Stanovništvo RH doseljeno iz Njemačke
2001. 9.046
2011. 120.717

Razlika = + 111 671

Ne znam kako se postaviti prema ovim brojkama. Je li moguće da se u međupopisnom razdoblju godišnje u Hrvatsku useljavalo prosječno 11 167 ljudi iz Njemačke?

Sudeći po mom subjektivnom iskustvu taj proces dolaska Hrvata iz Njemačke u Hrvatsku jest bio intenzivan i još uvijek traje, ali je li bio toliko intenzivan koliko brojke sugeriraju, ne znam.

Izvori za doseljene iz Njemačke:
2001. http://www.dzs.hr/Hrv/censuses/Census2001/Popis/H01_03_04/H01_03_04_RH.html
2011. http://www.dzs.hr/Hrv/censuses/census2011/results/htm/h01_01_38/H01_01_38.html

Taman je za 100k manje građana doseljenih iz BiH. Bit će da su to naši iz BiH koji su bili u Njemačkoj pa doselili iz nje. Na dva popisa ih različito računali.

Bilo bi zanimljivo vidjet koliko je otišlo u Njemačku u istom razdoblju.

Ovo bi bila nevjerojatna propulzivnost, što nije loše. Znači da naši ljudi idu gore, zarade pa se vraćaju.

Iako sam skeptičan jer je brojka zaista jako velika.

Stanovništvo RH doseljeno iz BiH
2001. 381.764
2011. 271.211

Razlika = - 110 553

Nisu ih različito računali, eventualno su se popisanici mogli različito iskazati.

Pitanje o doseljenju je isto na oba popisa.

Odakle se osoba doselila?
Popis 2001. Obrazac P-1, pitanje 17.
Popis 2011. Obrazac P-1, pitanje 16. a)

A smanjenje doseljenih iz BiH je povezano i sa smanjenjem rođenih u BiH koje iznosi:

Stanovništvo RH rođeno u BiH
2001. 456.580
2011. 409.357
Razlika 2011.-2001. = - 47.223

Po tvojoj teoriji je do max. 37 428 ljudi doseljenih iz BiH u Hrvatsku do 2001., u desetljeću 2001.-2011. boravilo na radu u Njemačkoj, pa se iz nje vratilo u Hrvatsku. Zanimljivo.

O realnom povratku iz Njemačke u razdoblju 2001.-2011. svjedoči podatak o porastu broja rođenih u Njemačkoj:

Stanovništvo RH rođeno u Njemačkoj
2001. 8.246
2011. 34.148

Razlika = + 25 902

Koliko se sjećam, Hrvatska je uglavnom bilježila plus u migracijskim kretanjima s Njemačkom. No, trebalo bi iskopati i hrvatsku i njemačku statitsiku pa ih usporediti.

Pa zar nije logično da ovaj broj naraste a ne se smanji? Ako sam dobro shvatio cifra 2011. bi trebala bit kumulativna, tj. uključuje i razdoblje prije 2001. i vrijeme između dva popisa 2001. - 2011.

Taj broj je samo mogao narast za 100k a ne se smanjit.

2 500 djece/godina. To je prema našim podacima tu toliko otprilike normalan broj rođenih za populaciju od otprilike 250 000 ljudi. Fakat puno. Nešto tu ne štima.

Gledam te doseljene iz Nj., čini se kako ih je masa po Dalmaciji, mogli bi to bit penzići Nijemci.

Najveći valovi odseljavanja iz BiH (imamo one podatke) su bili između 1948 i 1971. Dakle, ako nije došlo do neke izmjene metodologije, riječ je valjda o tim generacijama koje umiru. U tih 10 godina je u RH umrlo valjda preko 500.000 ljudi, pa i nije sci-fi da se 110.000 odnosi na one koji su došli u RH prije 40-50 godina.

U Hercegovini je do pada Rankovića maltene bilo izvanredno stanje.

Broj iz 2011. je kumulativan, ali treba uračunati mortalitet (većina useljenih iz BiH se u Hrvatsku doselila ipak (davno) prije 1990.), povratak u BiH (od 2008. dalje), iseljavanje u treće zemlje (Knin => Australija) itd.

Promijenjena je definicija stalo prisutnog stanovništva, čime je Hrvatska u razdoblju 2001.-2011. izgubila:

2001. 4.437.460
2011. 4.284.889

Manjak RH 2011.-2011. = 152 571 stanovnika.

Dijelom bi se manjak mogao odnositi na negativan prirodni prirast, ali budući da je on kompenziran useljavanjem, manjak je (dobrim) dijelom posljedica promijenjene definicije stalnog stanovništva, a tu su nastradali useljenici iz BiH iz gore navedenih razloga.

Ne, to su Hrvati iz Njemačke.

Nijemci u RH
2001. 2.902
2011. 2.965

Porast = + 63

To su rođeni u Njemačkoj, a ne djeca. Od npr. 1970.-2010., znači možeš ih dijeliti s 40, a ne s 10.

Inače, broj hrvatskih državljana u Njemačkoj je je prilično konstantan:

Godina: broj državljana RH u Njemačkoj
2009: 221.222
2008: 223.056
2007: 225.309
2006: 227.510
2005: 228.926
2004: 229.172
2003: 236.570
2002: 230.987
2001: 223.819

Useljavanje u HR iz D i iseljavanje iz HR u D po godinama (izvor DZS)

2001. ??? / ???
2002. 1340 / 1446
2003. 1278 / 1020
2004. 1354 / 939
2005. 1130 / 500
2006. 1205 / 840
2007. 1081 / 1096
2008. 1148 / 655
2009. 733 / 459
2010. 456 / 775
2011. 679 / 1061
2012. 620 / 1883

Dakle, 2002.-2010. migracijska bilanca s Njemačkom je 9725 useljenih u Hrvatsku i 7730 iseljenih u Njemačku što daje + 1995 u korist Hrvatske.

Izvor: godišnja Priopćenja DZS-a o stanovništvu.

Otkud se onda pojaviše silni ljudi rođeni u Njemačkoj? Inače, i ja sam jedan od njih, a mislim da na popisu 2011. to uopće nije zabilježeno.